#3 Jan Kirchhoff [30.06.2015]

Verwundert mich, da dieser Punkt ja eigentlich meine Position abbildet (bereits schon im nächsten Zitat, erster Absatz).


Ja, natürlich kann man Spieler vergleichen, wenn sie die selbe Position bekleiden. Oben steht nichts, was dem widerspricht.

Auch wenn mein Post - vl. nicht sofort erkennbar - auf einen anderen Post im Thread bezogen war und ich den dort getätigten Vergleich RN/JK aufnahm: Würde sich der Vergleich verbieten, hätte ich diesen kaum fortgeführt. Im Grunde startet der Vergleich ja schon im von Dir zitierten Absatz, wenngleich er dort er einleitend zu meinen später folgenden Worten zur individuellen Spielanlage gedacht war und bloß die Ausgangspositionen der verglichenen Spieler beschreibt. Denke mal, Du hast mich da einfach mißverstanden.


Hier im zweiten Teil hängst Du Dich imho zu sehr an den genannten Beispielen (Torschüsse, Passquoten, etc.) auf. Auch diese nahm ich nur auf, weil rein der Zahlen halber (und da lag der User im zu Grunde liegenden Beitrag einfach mal wieder falsch) die angeblichen eklatanten Unterschiede einfach nicht nachvollziehbar sind. Obendrein hätte ich in dem Kontext (der Deutlichkeit halber ..höhö) auf das Wörtchen "deutlich" verzichten sollen..
Und um noch etwas klarzustellen: Ich bin kein ausgesprochener Kirchhoff-Fan. Ich mag ihn lediglich, wie übrigens auch alle anderen Spieler, bloß gern fair bewertet sehen.

Meine Message ist nicht die, dass der eine oder andere Spieler anhand seiner "Werte" als der "bessere oder schlechtere" Spieler zu benennen sei. Vielmehr sind es unterschiedliche Spielertypen mit dementsprechend unterschiedlicher Interpretation ihrer Rolle. Daraus (und in Kirchhoffs Fall auch aus fehlender Praxis) resultiert dann ein Spiel, welches Mitspieler womöglich etwas mehr oder weniger fordert. Weiterhin sehe ich den 6er situativ durchaus in der Verantwortung, den Spielaufbau und damit auch Beschleunigung oder Verlangsamung des Spiels zu kontrollieren, so diese Aufgabe seitens taktischer Vorgaben entsprechend zugeteilt ist. Wenn Du also über die Wirkung seiner Pässe nachdenkst, beziehe dies bitte einfach mal in Deine Überlegungen mit ein.. Die Pässe für sich genommen sind doch (solang er fit und konzentriert ist - s.o.) imho vollkommen i.O.?! Stellt sich mir also durchaus die Frage, ob die Passempfänger regelmäßig in der Lage sind, seinen Impulsen zu folgen..?

"Argumentative Gemetzel" über viele Threadseiten rund um die Feinheiten der jeweiligen Spielweisen sind hier im Forum einfach nicht meine Baustelle - das können wir gern mal bei ´nem Bierchen und idealerweise laufendem Spiel thematisieren. Dementsprechend sieh mir bitte nach, dass ich das jetzt gar nicht viel weiter vertiefen möchte.


Diesen letzten Punkt betreffend.. Vielleicht erinnerst Du Dich ja noch an die Diskussion um Fuchsers defensive Qualitäten und die unterschiedliche Interpretation der Aufgaben eines AV durch die Teilnehmer an dieser Diskussion. Meine damalige Aussage stellte den AussenVERTEIDIGER in der Vordergrund und so ähnlich sehe ich im Grunde auch den 6er.
In unserer aktuellen Situation krank es aber durchaus ein wenig mehr an Kreativität, als dies nach Rückkehr der fehlenden Offensivkräfte zu erwarten ist. Meine Aussage im vorherigen Beitrag bezog sich (und hier entschuldige bitte, das war nicht klar genug formuliert) auf die - wie Du sagst - "Momentaufnahme". Insofern sind wir bis hierher also wiederum klar.

Deinen letzten Satz will ich Dir somit dann auch mal nachsehen..

Hallo liebe Schalker,

wie stehen die Chancen, dass Kirchhoff dieses Wochenende gegen Bremen von Anfang an spielen wird? Gestern wurde er ja nur eingewechselt.

Viele Grüße
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Moardin am 19.02.2015 um 12:38 Uhr bearbeitet

Hallo.

Schwer einzuschätzen. Di Matteo hält viel von ihm und ich könnte mir schon vorstellen, dass er wieder anfängt. Ich persönlich würde da Ayhan sehen, aber ich habe es nicht zu entscheiden. Die Entscheidung wid sich wohl zwischen Neustädter und Kirchhoff fällen. Also seine Einsatzchancen schätze ich 50:50.

Muss man abwarten, RdM mag Kirchhoff und setzt oft auf ihn. Er streitet sich mit Neustädter um den Platz auf der Doppelsechs neben Höger. In der Abwehr scheinen Matip, Höwedes und Nastasic zu Recht gesetzt. Ist aktuelle so eine 50:50-Sache, wobei die Mehrheit hier im Forum klar Neustädter bevorzugt.

Neustädter wurde von RdM vermutlich als defensivere Variante auf der 6 aufgestellt, daher gehe ich davon aus, dass Kirchhoff am Samstag wieder startet.

"wir arbeiten die Spieler nach und nach ab."


Aber einzig richtige Entscheidung, er ist leider viel zu oft verletzt, Nachdem er am letzten Spieltag auf einmal wieder gespielt hat, hatte ich schon Angst, dass er doch noch verpflichtet wird, von wegen Kirchhoff oder nichts.

Denke das die am Samstag gezeigte Leistung auch nochmal ein letzter Hinweis auf die Untauglichkeit für unsere Ansprüche war.

Ich meine mal das Kirchhoff spielen durfte war auch der bereits getroffenen Entscheidung geschuldet, dass er gehen wird. Es war keine angenehme Kulisse und ich kann mir vorstellen, dass Goretzka da geschützt werden sollte. Aber das ist mittlerweile ohnehin geschehen.

Finde es korrekt, dass er nicht hier bleibt - die Leistung hat mich nicht überzeugt, die Verletzungsmisere tut ihr übriges dazu. Netter Typ, wünsche ihm dann zukünftig alles Gute!

Kann man so sagen.

Kirchhoff wäre von seiner Anlage her wohl die Ideallösung für die defensive 6. Aber durch seine Verletzungen konnte er nie seine PS auf die Straße bringen. Abgesehen davon, dass - wenn er denn wirklich mal spielte - auch keine konstanten Leistungen gebracht hat.