#2 Marvin Friedrich

Ok, du bist sicher ein treuer breitenreiter "verteidiger"?
Deine vorderungen der Argumentation sind quatsch und größtenteils nicht erfüllbar. Die genannten kriterien sind oberflächlich und auf alles anwendbar.
Wer hier in der Gruppe hat "Gespräche über mentale Stärke" mit überhaupt einem Spieler? Heißt das dann jetzt auch, dass ich oder andere über keinen Spieler Einsatz diskutieren darf?
Meine Argumente gegen den Trainer sind, neustädter hat nicht (dauernd) überzeugt. Matip hat seit Bekanntgabe des Wechsels geschwächelt. Man hätte hier zumindest Friedrich mal temporär spielen spielen lassen können bzw müssen! Der Bundesligist HSV will Friedrich sicher nicht, nur weil er gut aussieht. Das gleiche gilt für inter und Kehrer. Friedrich hat mich in den wenigen spielen (im TV vergolgt) überzeugt

Ok, du bist sicher ein treuer breitenreiter "verteidiger"?
Deine vorderungen der Argumentation sind quatsch und größtenteils nicht erfüllbar. Die genannten kriterien sind oberflächlich und auf alles anwendbar.
Wer hier in der Gruppe hat "Gespräche über mentale Stärke" mit überhaupt einem Spieler? Heißt das dann jetzt auch, dass ich oder andere über keinen Spieler Einsatz diskutieren darf?
Meine Argumente gegen den Trainer sind, neustädter hat nicht (dauernd) überzeugt. Matip hat seit Bekanntgabe des Wechsels geschwächelt. Man hätte hier zumindest Friedrich mal temporär spielen spielen lassen können bzw müssen! Der Bundesligist HSV will Friedrich sicher nicht, nur weil er gut aussieht. Das gleiche gilt für inter und Kehrer. Friedrich hat mich in den wenigen spielen (im TV vergolgt) soweit überzeugt, ihn öfters spielen zu sehen.
Jetzt liefer du mir bitte Argumente warum breitenreiter zurecht auf Friedrich verzichtet hat und trotz schlechter Leistungen matip und vorallem neustädter hat dauernd spielen lassen!
Glück auf
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mysteriousace am 27.04.2016 um 00:21 Uhr bearbeitet

Wenn du den Einsatz eines Spielers forderst, dann musst du ihn mit Argumenten begründen. Zu sagen, dass du Neustädter doof findest und Matip schlecht spielt spricht gegen Neustädter und Matip, aber doch nicht für Friedrich. Breitenreiter sieht den Spieler jeden Tag im Training, führt ständig Gespräche mit ihm, verfügt über langjährige Erfahrung im Umgang mit Spielern, eine Trainerlizenz , hat etliche Lehrgänge und Weiterbildungen absolviert. Das Argument warum Breitenreiter auf Friedrich verzichtet, ist, dass er ihn noch nicht so weit sieht in der ersten Bundesliga spielen zu können. Wenn eine solche Person sagt, dass der Spieler noch nicht so weit ist, dann hat das schon viel Gewicht für sich. Du hingegen bist scheinbar weder beim Training, noch hast du eine Trainerausbildung, noch jemals ein Wort mit Friedrich gewechselt. Du siehst doch nur: Innenverteidiger, 20 Jahre, Neustädter und Matip doof = Friedrich ist ein Top Talent und muss spielen. Da frage ich mich ob du dir damit nicht eine Stellung anmaßt, die dir nicht zu steht, vor allem, wenn du keine gegenteiligen Argumente liefern kannst oder willst.

Dass Friedrich im April 2015 mal ein gutes Bundesligaspiel absolviert hat ist schön für ihn, wir haben aber April 2016, da interessiert doch nicht mehr was vor einem Jahr war. Wiegel hat auch mal ein gutes Europa League Spiel gemacht und sogar ein Tor geschossen und wo spielt er jetzt? Beim Tabellenletzten der zweiten Liga. Ayhan hat auch ein paar gute Spiele gemacht, jetzt wärmt er die Bank des Tabellenvorletzten und das nicht mal regelmäßig. Für den Transfer von Multhaup musste sich Heldt vor der Saison viel Kritik anhören, welche Rolle spielt der nochmal bei Ingolstadt? Genau, gar keine. Itter wurde auch oft gefordert und als Top Talent gesehen, der spielt jetzt beim Tabellenletzten in Österreich. Klingenburg war auch regelmäßig bei den Profis, jetzt 4. Liga. Es packen eben nur die wenigsten.

Weiterhin ist es ziemlich übertrieben den Rauswurf des Trainers und Managers zu fordern nur weil dein Lieblingsspieler nicht spielt.

Dass der HSV ihn will ist doch ebenfalls kein Argument. Der HSV hat auch Mancienne, Bruma, Rajkovic und Sobiech geholt. Nach deiner Logik müssten die alle gut sein, weil der HSV sie wollte, sind sie aber nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Videobeweis am 27.04.2016 um 00:46 Uhr bearbeitet

@Videobeweis

"Wenn du den Einsatz eines Spielers forderst, dann musst du ihn mit Argumenten begründen. Zu sagen, dass du Neustädter doof findest und Matip schlecht spielt spricht gegen Neustädter und Matip, aber doch nicht für Friedrich. Breitenreiter sieht den Spieler jeden Tag im Training, führt ständig Gespräche mit ihm, verfügt über langjährige Erfahrung im Umgang mit Spielern, eine Trainerlizenz , hat etliche Lehrgänge und Weiterbildungen absolviert. Das Argument warum Breitenreiter auf Friedrich verzichtet, ist, dass er ihn noch nicht so weit sieht in der ersten Bundesliga spielen zu können. Wenn eine solche Person sagt, dass der Spieler noch nicht so weit ist, dann hat das schon viel Gewicht für sich. Du hingegen bist scheinbar weder beim Training, noch hast du eine Trainerausbildung, noch jemals ein Wort mit Friedrich gewechselt. Du siehst doch nur: Innenverteidiger, 20 Jahre, Neustädter und Matip doof = Friedrich ist ein Top Talent und muss spielen. Da frage ich mich ob du dir damit nicht eine Stellung anmaßt, die dir nicht zu steht, vor allem, wenn du keine gegenteiligen Argumente liefern kannst oder willst.
Dass Friedrich im April 2015 mal ein gutes Bundesligaspiel absolviert hat ist schön für ihn, wir haben aber April 2016, da interessiert doch nicht mehr was vor einem Jahr war. Wiegel hat auch mal ein gutes Europa League Spiel gemacht und sogar ein Tor geschossen und wo spielt er jetzt? Beim Tabellenletzten der zweiten Liga. Ayhan hat auch ein paar gute Spiele gemacht, jetzt wärmt er die Bank des Tabellenvorletzten und das nicht mal regelmäßig. Für den Transfer von Multhaup musste sich Heldt vor der Saison viel Kritik anhören, welche Rolle spielt der nochmal bei Ingolstadt? Genau, gar keine. Itter wurde auch oft gefordert und als Top Talent gesehen, der spielt jetzt beim Tabellenletzten in Österreich. Klingenburg war auch regelmäßig bei den Profis, jetzt 4. Liga. Es packen eben nur die wenigsten.
Weiterhin ist es ziemlich übertrieben den Rauswurf des Trainers und Managers zu fordern nur weil dein Lieblingsspieler nicht spielt.
Dass der HSV ihn will ist doch ebenfalls kein Argument. Der HSV hat auch Mancienne, Bruma, Rajkovic und Sobiech geholt. Nach deiner Logik müssten die alle gut sein, weil der HSV sie wollte, sind sie aber nicht."

Ich habe genug Argumente für einen Einsatz und zum Verbleib von Friedrich gebracht. Auch andere User sprechen sich hierfür in ihren Postings aus.
Friedrich ist nicht mein "lieblinsspieler" und neustädter und matip finde ich auch nicht "doof"! Eine kurze, genaue Begründung zu den Leistungen der spieler habe ich abgegeben. Genauer möchte ich hierzu im Friedrich thread nicht eingehen, es wurde auch schon genug dazu im jeweiligen thread geschrieben.
Da breitenreiter ausschließlich dein genanntes gesamtpaket (trainerschein, Gespräche, ...) zu Friedrich hat, steht es ihm ausschließlich zu ihn zu bewerten?
Ich finde deine aufgelisteten Spieler haben auch nicht die Qualität wie Friedrich. Es geht auch nicht um diese Spieler im Friedrich threat.
Mit der Aussage, dass der HSV an dem Spieler interessiert ist, wollte ich die wohl vorhandene buli tauglichkeit des Spielers ausdrucken. Obwohl labbadia Friedrich wohl auch nicht spricht, im täglichen Training beobachtet,... .
Ich habe auch nicht die Ablösung von Heldt und Breitenreiter gefordert, nur weil sie Friedrich nicht eingesetzt haben.
Du siehst, ich liege nicht ganz so falsch., andere Vereine wollen Friedrich. Andere User sprechen sich für ein Verbleib und Qualitäten des Spielers aus. Heldt und Breitenreiter werden nicht nur wegen des "nicht Einsätzen" gehen müssen!
Glück auf

Guten Morgen,
gerade mitbekommen, dass der HSV wieder an Friedrich dran sein soll. Hoffe aber, dass wir ihn nicht verkaufen. Denke, er ist ein ordentliches Talent für die IV (verstehe auch nicht, warum er nicht schon mehr Einsatzzeiten bekommen hat diese Saison).
Da sein Vertrag aber sowieso noch lange genug läuft (2018) würde ich ihn, wenn überhaupt, nur verleihen. Er würde dann bei Hamburg mit Djourou und Spahic um die Stamm-IV streiten, reifen und Erfahrung sammeln. In einem Jahr kann man dann sehen, ob er das Zeug für Schalke/die Buli hat. Evtl. könnte man eine (utopisch) hohe Kaufoption einbauen, ähnlich wie bei Ayhan, aber verkaufen würde ich ihn nicht.
Zumal wir auch einen neuen Manager und wohl auch einen neuen Trainer bekommen. Vielleicht tut Friedrich auch gut daran, zunächst die Entwicklung auf Schalke abzuwarten und mit den (neuen) Verantwortlichen zu sprechen, ehe er sich zu einem Wechsel entschließt.

Was du gebracht hast sind keine Argumente, sondern Thesen. Wenn die Spieler nicht die Qualitäten eines Friedrich haben, dann nenne mir doch bitte seine Qualitäten, ansonsten ist das nur eine leere Floskel. Du maßt dir an einen Spieler aus der Ferne zu beurteilen und in die Startelf zu fordern, obwohl du ihn nur einmal im Fernsehen (!) gesehen hast und sonst nichts über den Mann weißt. Breitenreiter sagt, dass er noch nicht so weit ist und er sieht in jeden Tag im Training, du siehst ihn gar nicht. Woher und wieso maßt du dir jetzt eine höhere Kompetenz als der Fachmann an?

Dass der HSV ihn will sagt gar nichts aus, dann müsste nach dieser Logik jeder Transfer ein Toptransfer sein und es gäbe keine ,,Flops'', dem ist aber nicht so.

Dass du den Rauswurf von Heldt und Breitenreiter forderst hast du doch geschrieben.



Stammt doch von dir. Wenn wir jedes mal einen Trainer und Manager rausschmeißen, weil dein Lieblingsspieler nicht spielt, dann geben selbige sich jeden Tag die Klinke in die Hand.

und würde dann vermutlich an den beiden auch nicht vorbeikommen. Dann gibt es da ja auch noch Cleber.
Unsere jungen Spieler wie Friedrich, Kehrer etc. müssen/sollten zu Vereinen verliehen werden, wo sie eine sehr große Aussicht haben, auch zu spielen. Vielleicht den Weg von Avdijai (richtig geschrieben?) in die österreichische Liga. Die Jungs brauchen Spielpraxis, ein Bankplatz bringt sie überhaupt nicht weiter.

@Videobeweis
Wie ich hier schon geschrieben habe, sollte man Friedrich auch mal ins kalte Wasser werfen. Kein von uns kann bewerten, wie er trainiert, aber dass er wohl nicht besser trainiert als gestandene Profis ist logisch oder? Es wäre schon bemerkenswert ohne nennenswerte Spielpraxis so viel zu lernen. Ich kann mir auch vorstellen, dass die Motivation nachlässt, wenn AB öffentlich solche Aussagen trifft. Aber glaubst du allen ernstes Friedrich hätte unter Matteo so viel besser trainiert? Er wurde ebenfalls kaum berücksichtigt, hat aber die Möglichkeit bekommen zwei mal über 90 Minuten zu spielen. Aus diesen Spielen ist er mir gut in Erinnerung geblieben. Ich denke es ist wichtig den Spielern ab und zu Praxis zu gewähren, um ihre Entwicklung zu fördern. Nur durchs Training wird er sich nicht weiter entwickeln.

Mittlerweile ist der Zug aber sowieso abgefahren. Breitenreiter hat kein Spielraum mehr, um einen Spieler einfach mal von Anfang an ran zu lassen und Fehler zu riskieren.

Er könnte sich auch für ein geliehenes Jahr gut an der Seite von Bell oder dem alten Jungschalker Bungert zeigen. Müsste Heidel mal mit dem Mainzer Manager drüber sprechen.

Das sind doch alles Spekulationen deinerseits. Was du dir vorstellen kannst und was du glaubst ist deine Sache, was auch völlig ok ist, das dient aber nicht als Beleg für die Realität. Ich kann auch rumspekulieren: Vielleicht ist Friedrich aktuell nicht mental stabil genug, um in der Bundesliga bestehen zu können? Wie schnell ein verkorkstes Debüt die Karriere bei einem Club zerstören kann hat man bei Marcos Antonio in Nürnberg gesehen.

Wie gut Friedrich unter Di Matteo trainiert hat und wie er aktuell unter Breitenreiter trainiert weiß ich nicht, weil ich nicht beim Training zugegen bin und nicht die nötige Expertise habe das zu beurteilen, das habe ich auch nie behauptet. Ich hab nur ein Problem damit, wenn Spieler XY gefordert wird, derjenige aber keinerlei Argumente dafür liefern kann warum gerade dieser Spieler spielen soll und auch keine Stärken und Schwächen benennen kann, sondern rein nach dem Namen geht. Sieht man auch oft bei der Kritik an Auswechslungen warum jetzt Spieler X kommt und nicht Y, da Y doch viel besser sei ohne die Hintergründe zu kennen, seien die taktischer Natur oder weil Spieler Y angeschlagen ist, schlecht trainiert hat oder sonstige Gründe vorliegen, die seine Leistungsfähigkeit verringern.