Yann Aurel Bisseck [40]

Ich frage mich eher, warum er in die zweite Liga verliehen wurde. Dass so ein Verein wie Holstein Kiel jetzt nicht zwingend auf einen unerfahrenen 18-jährigen in der Abwehr setzt, ist nicht wirklich verwunderlich.

1 Jahr 3 Liga und dann mal schauen wie er sich entwickelt hat, hätte ich persönlich auch für besser gefunden.
Wir wissen aber nicht welche Absprachen es vor der leihe zwischen den Vereinen und dem Spieler gab, vielleicht sollte er auch öfters spielen usw.

Das ist doch Blödsinn.
Mal abgesehen davon, dass deine Vergleiche hier bislang nie aufgetaucht sind bringt ihm die Leihe doch bislang gar nichts.
Letztes Jahr saß er nur auf der Bank und hat ganz am Ende wenige Minuten spielen dürfen. Dann hat Kiel sich im Sommer mit noch mehr Defensivspielern verstärkt und er steht erstmal nicht mal mehr im Kader, sondern spielt in der Regionalliga.

Gerade, WEIL er noch so jung ist, braucht er die Spielzeit. Er sollte Erfahrung sammeln und anfangen eine gewisse Routine für bestimmte Situationen zu entwickeln.
Die nächsten Jahre sind die, in denen man ihn am stärksten fördern muss, wenn man sein Potenzial ausschöpfen will und aus ihm mit 22 oder 23 einen guten Bundesligaspieler haben will. Alle Anlagen dazu sind da, aber die werden sich nicht von alleine entwickeln.

Deswegen ist jetzt die Zeit ihn zu einem guten Drittligisten, oder schwachen Zweitligisten auszuleihen. Was bringt die Leihe von ihm denn sonst? Dass man sich eineinhalb Jahre das Gehalt spart und er statt bei uns in der RL bei Kiel in der RL spielt?

Ich kann mich nicht erinnern, dass hier jemand in ihm aktuell einen Kaderspieler bei uns gesehen hätte. Aber damit er das werden kann, kann man nicht einfach ein Jahr seiner Karriere verschwenden. Und nein, das ist kein Vorwurf an Kiel, die haben richtigerweise in erster Linie den eigenen Erfolg im Kopf.

Der Vorwurf gilt eher dem FC, der dringend handeln muss, denn sonst kommt Bisseck im sommer 2020 wieder und wird sich in den zwei Jahren seit dem Abstieg nicht sonderlich weiterentwickelt haben.

Und diese Einschätzung stützt sich nicht auf ein einziges Spiel, sondern auf eine Halbserie, eine Transferperiode von Kiel mit gezielten Verstärkungen und eben dieses eine Spiel.

Und wie oft wird eigentlich in einem Spiel in der IV ein Spieler gewechselt?
Außer bei Verletzungen und gelben Karten so gut wie nie. Es ist nicht so, als bestünde die Chance ein Edeljoker zu werden, sowas gibt es als Innenverteidiger nicht.

Als 18-jähriger ist es auch völlig okay sich nicht bei einem ambitionierten Zweitligisten durchsetzen zu können, das sagt null über seine spätere Leistungsfähigkeit aus.
Man muss nur die richtigen Schlüsse daraus ziehen und ihm dann bei einem schwächeren Verein die Möglichkeit geben sich Wettkampfpraxis zu holen und zu beweisen.

Ich sehe in der aktuellen Konstellation einfach keinen Mehrwert in dieser Leihe, außer für Holstein Kiel und deren Mehrwert sinkt, je geringer Bissecks Rolle im Team wird.

Sorry aber Du bist mir da etwas zu eindimensional.. Es geht bei "Erfahrungen sammeln" nicht NUR um die Praxis auf dem Platz. Klar Spielpraxis ist wichtig, aber es gibt so viel mehr was gerade ganz ganz junge Spieler lernen und sich dran gewöhnen müssen. Dabei spielt auch das Umfeld eine Rolle, was bringt es ihn zu einem schwachen Dorf-Club in der 2. oder 3. Liga zu verleihen, wo zum Teil die Strukturen nicht annähernd wie bei einem Bundesligisten sind, was bringt es ihm wenn er spielt weil die Mannschaft drumherum keine Qualität hat, was macht es mit dem Kopf wenn Du dort ein halbes Jahr, ganzes Jahr oder ka wie lange nur auf die Mütze ergebnistechnisch bekommst? Das bringt null. Kiel ist für mich genau dieser Mittelweg wo er die Chance hat sich in einem professionellen Umfeld Schritt für Schritt komplett an das Geschehen zu gewöhnen und so Routine in den Profialltag bekommt.

Welcher Club holt denn Deiner Meinung nach einen 17 oder 18 jährigen IV um ihm einen Stammplatz oder dergleichen zu geben? Das ist doch totaler Unsinn. Natürlich verstärkt sich Kiel auf der IV Position und natürlich wird es schwerer für ihn und natürlich wird er auch weiter zwischen 1. und 2. Mannschaft hin und her getauscht aber der Unterschied ist hier: Er ist raus aus dem Fokus in Köln und kann das machen ohne das die Revolverblättchen oder sonstige Blog's die Sache wieder aufbauschen.

Und zu guter letzt: Die Spieler sind keine Maschinen und funktionieren nicht wie bei Fifa auf der Playstation. - Heißt wenn ein Junge ein komplettes Umfeld wechselt (wohnlich und Clubtechnisch) ist doch klar das er mindestens ein halbes Jahr braucht um sich zu aklimatisieren.. Die Zeit wurde ihm auch gegeben - dadurch war er ja auch direkt wieder bei der Vorbereitung zur neuen Saison im Kader der 1. Mannschaft und hat sich dann leider verletzt. Genau dieses tam tam und die unbegründete Ungeduld mit "Der FC muss reagieren.." "Leihe abbrechen er muss irgendwo fix spielen.." ist das Problem was ich angesprochen habe..

Nein natürlich geht es hauptsächlich um die Spielpraxis auf hohem Niveau, alles andere ist vergleichsweise unwichtig, weil das kann Bisseck auch hier lernen und ist auch icht wirklich nützlich dieses Wissen über die Strukturen für den Spieler.
Natürlich bringt es Bisseck viel weiter in einem Dorfclub wie Sandhausen in der 2. Liga zu spielen, als bei Kiel in der 2. Liga auf der Bank zu sitzen, denn es geht eben doch hauptsächlich um die Spielzeit, alles andere kann er auch hier lernen, bzw lernt man in den NLZs bereits.
Was es mit einem macht, wenn man das ganze Jahr auf die Mütze bekommt? Keine Ahnung, aber so geht es auch den schwächeren Bundesligisten (zu denen auch wir jetzt zählen) und Vereine wie Aue, Sandhausen oder Regensburg halten sich verdammt gut in der Liga.

Die Routine im Profialltag braucht man nicht wirklich kennen lernen, das lernen die Spieler von Kindesbeinen in den NLZs, am ende geht es nur darum ob man auf dem Niveau Mithalten/herausstechen kann oder nicht. Und da sind vor allem die Dorfclubs ohne großen Druck hilfreich.

Clubs mit 17/18 Jährigen IVs sind nicht selten. Der HSV hatte dies Mit Van Drongelen, Ajax mit De Ligt, Leipzig mit Upamecano und Konate, Frankfurt mit N´dicka, VFB und Schalke jeweils mit Kabak, Freiburg damals mit Söyüncü... Um nur ein paar Spieler aufzuzählen, auf den verschiedensten Niveaus.
Du hast Recht, natürlich verstärkt sich Kiel und das ist ihr gutes Recht und richtig so, allerdings genau deshalb sollte man die Spieler zu kleinen Vereinen wie eben Sandhausen, Aue, Regensburg, Osnabrück oder auch Wiesbaden verleihen, weil dort eben die Chance größer ist, dass er spielt und damit Erfahrung sammeln kann.

Natürlich sind die Spieler keine Maschinen, allerdings ist der FC immernoch der Heimatverein von Bisseck und hat dementsprechend auch eine Fürsorgepflicht für das Talent und darf es nicht seinem Schicksal in Kiel überlassen, sondern immer mit Bisseck zusammen analysieren was das beste für ihn ist.
Kiel kann es egal sein, was mit ihm ist, sie werden langfristig nicht an ihm partzipieren, weshalb der FC sich um ihn kümmern muss.

Und auch ich würde eher zu einer Leihe nach Sandhausen, Wiesbaden, oder so tendieren, denn es geht um Spielpraxis, Spielpraxis, und nochmals Spielpraxis auf einem Niveau, welches ihn bei einer Rückkehr auch für den FC interessant macht.

Edith: Bestes Beispiel ist da doch Queiros, welcher bei Sporting nicht zum Zuge kam, also hat man ihn an Willem II Tilburg weiterverliehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Saphirflug am 13.08.2019 um 16:51 Uhr bearbeitet

Also zum einen - vergleichst Du Bisseck jetzt ernsthaft mit de Ligt, Kabak etc? Sportlich.. Die von Dir genannten sind Ausnahmetalente für die schon unfassbare Millionenbeträge zur Ablöse gezahlt wurde - klar spielen die dann. Aber das ist doch nicht das Niveau auf dem sich ein Bisseck rumschlägt - Welcher Verein aus der 1. oder 2. Liga - okay nehmen wir die 3. Liga noch mit - holt denn einen Bisseck als Stammspieler? Dem kann er doch gar nicht gerecht werden.

Und in Köln ist das Umfeld einfach zu unruhig - stell dir vor er wäre beim effzeh aktuell. Dann würde er auf einmal statt im Kader gg Wiesbaden oder Wolfsburg auf einmal bei der U23 spielen - Da gäbe es alleine vom Geissblog 10 Artikel und die Führung dürfte sich wieder anhören das sie Talente falsch behandeln bla bla. Die räumliche Distanz ist absolut in Ordnung und auch das ranführen in einem Umfeld wie Kiel.

Nehmen wir an Du verleist ihn nach Sandhausen - er braucht dort auch was Zeit rein zu kommen, gut gibt man ihm dort auch mal die Zeit in der 2. Mannschaft (was NORMAL im Profibereich ist denn dort wird im Normalfall auch nicht mit Knöpfen bezahlt) Problem hierbei: Die 2. Spielt in der Oberliga.. von anderen Vereinen z.T. sogar noch drunter. Da ist dann null Niveau. Heißt: dann lässt man das mit der 2. Mannschaft und lässt ihn nur bei der ersten spielen. Setzt sich nicht durch und sitzt dort dann nur auf der Tribüne oooder auf der Bank bei einem Umfeld was nicht annähernd dem des effzeh gleicht.
Ergo muss es ein Verein auf einem bestimmten Niveau sein um alle Aspekte und Ansprüche abzudecken und das Umfeld muss einen bestimmten Rahmen haben.

Und zum Teil mit der Führsorgepflicht und Maschinen - es ging nicht darum das sich der effzeh nicht um ihn kümmern soll sondern darum das ER SELBST sich an die neue Umgebung gewöhnen muss und seine Zeit braucht. Es gibt mit Leihspielern immer einen regelmäßigen Kontakt und eine Menge Analysen...

Kann ich einfach null nachvollziehen.

Wenn das Umfeld hier so schlimm ist, wie soll er dann jemals hier in der Lage sein zu spielen? Die von dir geschilderten (und total übertriebene) Szenarien würden sich ja wohl kaum bessern, wenn er 22 ist.
Abgesehen davon lassen sich deine Behauptungen einfach nicht stützen.
Er hat schließlich im ersten Halbjahr der letzten Saison bereits ausschließlich U21 gespielt und da gab es keine 10 Artikel zu. Nicht mal zu Nartey gab es die und da ist der Hype noch mal wesentlich größer, trotzdem hat sich bis zur Sommerpause kaum jemand in den Medien für seine Situation interessiert.

Dazu kommt noch, dass niemand davon redet ihn hier zu behalten. Es geht nicht darum ihn hier zu behalten, von daher ist dieses ganze Medien-Argument total hinfällig.

Weiter geht es damit, dass man keinen 18 jährigen Spieler für eineinhalb Jahre verleiht, damit er irgendwelche Abläufe lernt. Dazu braucht es A) keine 18 Monate und B) ist der nächste Schritt nach den ersten Bundesligaspielen und Profierfahrungen sicherlich nicht die nächsten 24 Monate in der Regionalliga zu spielen, nur damit er sich an irgendwelche Abläufe gewöhnt.

Dazu kommt noch, dass die Strukturen in Kiel sicherlich nicht so viel größer sind, als in anderen Vereinen, die schon bedeutend länger in der 2. Liga vertreten sind, während Kiel bis vor wenigen Jahren noch maximal in der dritten Liga spielte.

Bisseck ist jetzt 18 1/2 Jahre alt, von ihm zu erwarten bei Kiel, oder gar bei uns Stammspieler zu sein ist utopisch und halte ich für völlig falsch. Aber dann muss man eben versuchen ihn auf ein passendes Level zu bringen.

Die angesprochene Leihe von Queiros in die Niederlande ist doch ein gutes Beispiel dafür. Sicher sind beide Spieler unterschiedliche Spielertypen, aber wenn man es schafft einen Spieler dorthin zu verleihen, der in seiner Karriere quasi nur in den zweiten Mannschaften rumgetingelt ist, dann kann mir niemand erzählen, man hätte Bisseck so eine Leihe nicht auch ermöglichen können.

Zuletzt ist es natürlich komisch, dass sich ein Mere, oder Kabak, oder Söyüncü, oder etliche weitere junge Spieler bei Teams weiterentwickelt haben, die in der unteren Tabellenhälfte stehen. Mere kennt das ja sogar nicht anders, wenn man mal auf seine Zeit in Gijon und die Gegentorzahlen guckt.

Alle genannten Argumente sind schlechte Rechtfertigungsversuche eines mMn. falschen Umgangs mit einem sehr vielversprechenden Talent.

Beim FC sieht man es wohl ähnlich und will Bisseck weiterverleihen
Heißer Kandidat ist Kerkrade

Top! Finde ich super!
Holland ist der perfekte Schritt für solche Burschen!
Ananou ist damals aus der U19 auch nach Kerkrade gegangen, Mario Engels ist da auch gelandet und spielt nun bei Sandhausen, ananou bei Ingolstadt.
Beide waren nicht ansatzweise im Radius der Profis.
Würde mich freuen für den Burschen, vielleicht schaue ich ihn mir da mal an

Kerkrade spielt mittlerweile nur in der 2. Liga in Holland...wichtig wäre für den Kerl regelmäßige Spielzeit