Wunschspieler/Gerüchteküche
01.04.2019 - 17:36 Uhr
10.07.2023 - 08:22 Uhr
Zitat von energie-atze
Ich glaube, wenn ich mich richtig erinnere haben wir die Position aufgegeben als uns damals der eine Innenverteidiger ausm Probetraining von Osnabrück weggekauft wurde.
Zitat von FCE-Happosai
Da hast du völlig recht. Und ich fand das damals überhaupt nicht gut. Hatte ich auch so im Forum kommentiert, wenn mich nicht alles täuscht. Würde mich sehr freuen, wenn wir sowas nicht machen. Und zum System soll es sowieso nie werden. Hat sich ja, ganz zynisch gesprochen, im Fall von Abu-Alfa auch nicht wirklich "gelohnt". Aber das hat nichts mit der Art und Weise zu tun, wie der Transfer damals zu Stande kam.
Zitat von FCE_Maxe93
Inhaltlich bin ich voll bei dir.
Ich bin absolut kein Freund davon, irgendwo zu wildern, wo es nicht sein soll.
ABER im Glashaus sitzen wir mit solchen Aussagen trotzdem. Und man sieht, wie schnell wir auch in Cottbus vergessen.
Letzte Saison war ein gewisser Ali Abu-Alfa aus dem Probetraining beim BFC heraus zu uns gewechselt.
Da wurde noch argumentiert, dass so etwas legitim wäre, er dort ja nur vorspielen würde um sich anzubieten und da auch jeder andere Verein bei ihm anrufen kann, da er ja nicht gebunden sei.
Ich fand das damals schon etwas fragwürdig muss ich sagen, habe mich aber damit abgefunden und mich letztlich auch darüber gefreut, dass wir ihn überzeugen konnten.
Ob man jetzt diese Praktiken gut findet oder nicht, kann jeder für sich entscheiden, aber wir dürfen nicht so tun, als wäre man diesbezüglich ein unbeschriebenes Blatt in Cottbus.
Zitat von FCE-Happosai
Ach ja, und es ist einfach unanständig. Ich will, dass mein Verein anständig handelt. Bin ungern Mitglied bei Absahnern.
Ach ja, und es ist einfach unanständig. Ich will, dass mein Verein anständig handelt. Bin ungern Mitglied bei Absahnern.
Inhaltlich bin ich voll bei dir.
Ich bin absolut kein Freund davon, irgendwo zu wildern, wo es nicht sein soll.
ABER im Glashaus sitzen wir mit solchen Aussagen trotzdem. Und man sieht, wie schnell wir auch in Cottbus vergessen.
Letzte Saison war ein gewisser Ali Abu-Alfa aus dem Probetraining beim BFC heraus zu uns gewechselt.
Da wurde noch argumentiert, dass so etwas legitim wäre, er dort ja nur vorspielen würde um sich anzubieten und da auch jeder andere Verein bei ihm anrufen kann, da er ja nicht gebunden sei.
Ich fand das damals schon etwas fragwürdig muss ich sagen, habe mich aber damit abgefunden und mich letztlich auch darüber gefreut, dass wir ihn überzeugen konnten.
Ob man jetzt diese Praktiken gut findet oder nicht, kann jeder für sich entscheiden, aber wir dürfen nicht so tun, als wäre man diesbezüglich ein unbeschriebenes Blatt in Cottbus.
Da hast du völlig recht. Und ich fand das damals überhaupt nicht gut. Hatte ich auch so im Forum kommentiert, wenn mich nicht alles täuscht. Würde mich sehr freuen, wenn wir sowas nicht machen. Und zum System soll es sowieso nie werden. Hat sich ja, ganz zynisch gesprochen, im Fall von Abu-Alfa auch nicht wirklich "gelohnt". Aber das hat nichts mit der Art und Weise zu tun, wie der Transfer damals zu Stande kam.
Ich glaube, wenn ich mich richtig erinnere haben wir die Position aufgegeben als uns damals der eine Innenverteidiger ausm Probetraining von Osnabrück weggekauft wurde.
Das war Thomas Konrad. Mit Küc ist uns das gleiche passiert.
Ansonsten verstehe ich nach wie vor das Problem nicht ganz, vor allem warum es von Happo hier als nahezu Todsünde dargestellt wird. Die Gespräche laufen zwischen Wollitz und dem Berater der Spieler. Den Interviews kann man dabei entnehmen, dass nahezu alle Spieler uns angeboten werden und er nicht alle abtelefoniert. Ist also - fiktiv - jemand bei einem anderen Verein im Probetraining und wechselt dann zu uns, dann hat der Berater, trotz Probetraining, seinen Spieler bei anderen Vereinen angeboten. Wenn dies dann angenommen wird, wo ist das Problem? Kein Wechsel findet ohne die Zustimmung des Spielers statt. Also wären a) der Spieler, b) sein Berater und c) Energie zufrieden. Einzig der andere Verein könnte sich beschweren. Dann doch aber bitte nicht bei Energie, sondern beim Berater des Spielers. Und wie würde das Thema uns dann einen schlechten Ruf anheften? Weil sich der andere Verein bei anderen Beratern über deren Praktik beschwert?
10.07.2023 - 08:40 Uhr
Och Leute, stellen wir uns doch nicht alle naiver als wir sind. Das sind ja Hachinger Methoden hier. 
Kein Verein ist glücklich, wenn aus seinem Probetraining ein Spieler abgeworben wird. Waren wir nicht, als es uns passierte, sind andere Vereine nicht, wenn wir es tun. Natürlich gehören zu so einem Vorgang der Spieler, sein Berater und der "abwerbende" Verein dazu. Niemand wird zu irgendwas gezwungen, das ist doch selbstverständlich. Trotzdem hat es Geschmäckle. Im Grunde hat man den Verein, der das Probetraining durchführte, als "Spieler-Tester" benutzt. Das finde ich stillos, bei einer "Todsünde" würde ich andere Adjektive verwenden.
Noch Mal ganz deutlich: Juristisch ist das alles unproblematisch. Unter Business Gesichtspunkten ist es nicht sehr problematisch. Ich persönlich empfinde es so, dass es kein anständiger Umgang unter Vereinen ist, die Probespieler anderer Vereine anzubaggern, während der Probezeitverein ihn testet. Da kann man ja niemanden mehr zum Training lassen, wenn da immer die Probespieler-Bagger-Teams unterwegs sind.
Jetzt mal eine ganz starke Vereinfachung, mir ist klar, das sie etwas hinkt aber vielleicht hilft sie ja doch: Da baggert man jemanden an, der gerade mit einer anderen Person auf einem Date ist... Ich denke, da sind ungeschriebene Regeln klar und genau so klar ist, dass sich nicht jeder an ungeschriebene Regeln hält. Trotzdem ist es nicht unproblematisch, wenn ungeschriebene Regeln gebrochen werden. Und das spricht sich rum. Gelobt wird man für so ein Verhalten wohl von niemanden. Manch eines stört es, anderen ist es egal.
Ihr könnt das anders sehen, gar kein Problem. Aber wir alle konnten uns sofort an die Spieler erinnern, bei denen die Transfers so abliefen... Es waren also schon "besondere" Transfers.
Ich wünsche mir halt, das mein Verein sowas nicht macht. Ich habe keine Lust, mich im Forum hinstellen zu "müssen", und das Verhalten meines Vereins zu rechtfertigen, indem ich so tue, als sei alles okay was auch erlaubt ist. Da stellt man sich doch arg naiv und blendet alle Grauzonen und Wirkungen des eigenen, erlaubten Verhaltens auf andere aus. Das hat uns doch auch nicht überzeugt, als die Hachinger Foristen ihren Herzensverein so verteidigten. Und die waren nicht wirklich so naiv, die haben teilweise echt gute Beiträge zu anderen Themen verfasst. Aber zur Verteidigung von eigentlich offensichtlich problematischen Verhalten wurde dann sehr viel ausgeblendet. Das will ich halt für uns nicht.
Kein Verein ist glücklich, wenn aus seinem Probetraining ein Spieler abgeworben wird. Waren wir nicht, als es uns passierte, sind andere Vereine nicht, wenn wir es tun. Natürlich gehören zu so einem Vorgang der Spieler, sein Berater und der "abwerbende" Verein dazu. Niemand wird zu irgendwas gezwungen, das ist doch selbstverständlich. Trotzdem hat es Geschmäckle. Im Grunde hat man den Verein, der das Probetraining durchführte, als "Spieler-Tester" benutzt. Das finde ich stillos, bei einer "Todsünde" würde ich andere Adjektive verwenden.
Noch Mal ganz deutlich: Juristisch ist das alles unproblematisch. Unter Business Gesichtspunkten ist es nicht sehr problematisch. Ich persönlich empfinde es so, dass es kein anständiger Umgang unter Vereinen ist, die Probespieler anderer Vereine anzubaggern, während der Probezeitverein ihn testet. Da kann man ja niemanden mehr zum Training lassen, wenn da immer die Probespieler-Bagger-Teams unterwegs sind.
Jetzt mal eine ganz starke Vereinfachung, mir ist klar, das sie etwas hinkt aber vielleicht hilft sie ja doch: Da baggert man jemanden an, der gerade mit einer anderen Person auf einem Date ist... Ich denke, da sind ungeschriebene Regeln klar und genau so klar ist, dass sich nicht jeder an ungeschriebene Regeln hält. Trotzdem ist es nicht unproblematisch, wenn ungeschriebene Regeln gebrochen werden. Und das spricht sich rum. Gelobt wird man für so ein Verhalten wohl von niemanden. Manch eines stört es, anderen ist es egal.
Ihr könnt das anders sehen, gar kein Problem. Aber wir alle konnten uns sofort an die Spieler erinnern, bei denen die Transfers so abliefen... Es waren also schon "besondere" Transfers.
Ich wünsche mir halt, das mein Verein sowas nicht macht. Ich habe keine Lust, mich im Forum hinstellen zu "müssen", und das Verhalten meines Vereins zu rechtfertigen, indem ich so tue, als sei alles okay was auch erlaubt ist. Da stellt man sich doch arg naiv und blendet alle Grauzonen und Wirkungen des eigenen, erlaubten Verhaltens auf andere aus. Das hat uns doch auch nicht überzeugt, als die Hachinger Foristen ihren Herzensverein so verteidigten. Und die waren nicht wirklich so naiv, die haben teilweise echt gute Beiträge zu anderen Themen verfasst. Aber zur Verteidigung von eigentlich offensichtlich problematischen Verhalten wurde dann sehr viel ausgeblendet. Das will ich halt für uns nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCE-Happosai am 10.07.2023 um 09:04 Uhr bearbeitet
10.07.2023 - 09:10 Uhr
Vielleicht gibt es ja so eine gewisse Grundhaltung, seriös und respektvoll anderen Vereinen gegenüber zu sein. Ich kann mir das vorstellen, aber darüber weiß ich nichts. Ich könnte mir auch vorstellen, dass das eine Grenze hat. Wenn z.B. die Gespräche zwischen Probespieler und interessiertem Verein gescheitert sind oder nicht vorankommen, dass man dann das Unterbreiten von eigenen Angeboten wieder als fair game ansieht. Vielleicht wie bei Thiele? Meppen und Jena waren vor Cottbus dran, zumindest den Nachrichten in den Fußballnews nach, aber wir haben dann den Vertrag gemacht. Ich weiß aber nicht, wie lange wir da schon mitverhandelt hatten oder eben nicht.
Man kann ja sehr oft von zweifelhaften Praktiken mancher Vereine lesen, wenn es um Wechselgerüchte geht. Ich weiß noch, wie wir damals "Opfer" von so einem Verein wurden, der seinen Spieler knebeln wollte, um uns noch Geld aus den Taschen zu ziehen, dass wir sogar zur Fifa-Schlichtungsstelle gegangen sind damals. Stanislaw Angelov hieß der Fußballer, sein Vertrag hatte wohl eine Wechselklausel, die er gezogen hat und sein Verein hatte die Wirksamkeit der Klausel damals bestritten und wollte ihn zwingen, zu bleiben. Zumindest meiner Erinnerung nach. Oder wie Bayern München damals mit Miroslav Klose verhandelt hat, der noch unter Vertrag stand, Autobahnraststätte und der Umschlag mit Bargeld unter einer Hoteltür - ebenfalls nur meine Erinnerung an die damaligen Schlagzeilen und die Empörung, die der Fall hervorrief. Ich mag da Details vertauschen...
Man kann ja sehr oft von zweifelhaften Praktiken mancher Vereine lesen, wenn es um Wechselgerüchte geht. Ich weiß noch, wie wir damals "Opfer" von so einem Verein wurden, der seinen Spieler knebeln wollte, um uns noch Geld aus den Taschen zu ziehen, dass wir sogar zur Fifa-Schlichtungsstelle gegangen sind damals. Stanislaw Angelov hieß der Fußballer, sein Vertrag hatte wohl eine Wechselklausel, die er gezogen hat und sein Verein hatte die Wirksamkeit der Klausel damals bestritten und wollte ihn zwingen, zu bleiben. Zumindest meiner Erinnerung nach. Oder wie Bayern München damals mit Miroslav Klose verhandelt hat, der noch unter Vertrag stand, Autobahnraststätte und der Umschlag mit Bargeld unter einer Hoteltür - ebenfalls nur meine Erinnerung an die damaligen Schlagzeilen und die Empörung, die der Fall hervorrief. Ich mag da Details vertauschen...
10.07.2023 - 09:28 Uhr
Es ist ja nicht so, dass es jetzt ein großer Vorteil für andere wäre, wenn ein Spieler irgendwo getestet wird.
Du müsstest ja jedes Training beobachten und trotzdem entgeht dir mindestens der zwischenmenschliche Teil. Und du wüsstest dann auch nur, ob er zur anderen Mannschaft passt. Nicht unbedingt zu deiner.
Moral ist wichtig.
Manche moralischen Probleme sind allerdings auch nur Probleme, weil man nicht ordentlich kommuniziert.
Und das sehe ich hier in diesem Bereich.
Reden alle von vorn herein klar und offen darüber, was ein Probetraining ist und was nicht, dann ist auch keiner am Ende enttäuscht, weil alle ihre Handlungen und Erwartungen entsprechend darauf einstellen konnten.
Und dann kann man mit dieser einheitlichen, klaren Kommunikation auch hinsichtlich der Außendarstellung sauber bleiben.
Du müsstest ja jedes Training beobachten und trotzdem entgeht dir mindestens der zwischenmenschliche Teil. Und du wüsstest dann auch nur, ob er zur anderen Mannschaft passt. Nicht unbedingt zu deiner.
Moral ist wichtig.
Manche moralischen Probleme sind allerdings auch nur Probleme, weil man nicht ordentlich kommuniziert.
Und das sehe ich hier in diesem Bereich.
Reden alle von vorn herein klar und offen darüber, was ein Probetraining ist und was nicht, dann ist auch keiner am Ende enttäuscht, weil alle ihre Handlungen und Erwartungen entsprechend darauf einstellen konnten.
Und dann kann man mit dieser einheitlichen, klaren Kommunikation auch hinsichtlich der Außendarstellung sauber bleiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Shax_ am 10.07.2023 um 09:32 Uhr bearbeitet
10.07.2023 - 12:19 Uhr
10.07.2023 - 12:32 Uhr
Zitat von ikwl-
Dynamo sortiert 3 Spieler aus:
https://www.transfermarkt.de/julius-kade/profil/spieler/317735
https://www.transfermarkt.de/jan-shcherbakovski/profil/spieler/528834
https://www.transfermarkt.de/akaki-gogia/profil/spieler/92472
Dynamo sortiert 3 Spieler aus:
https://www.transfermarkt.de/julius-kade/profil/spieler/317735
https://www.transfermarkt.de/jan-shcherbakovski/profil/spieler/528834
https://www.transfermarkt.de/akaki-gogia/profil/spieler/92472
Würden mir alle tatsächlich gut gefallen.
Kade als Achter mit Stärken in der Offensive könnte mindestens Druck auf Oesterhelweg ausüben, auch wenn er wohl weniger der Spielmacher ist.
Gogia hat so viel Erfahrung in den höheren Ligen, das wäre auch mit 31 noch ein richtiges Brett. Fraglich aber, ob finanzierbar.
Jan würde ich mir wirklich zurückwünschen. Er hat hinten raus immer mehr gezeigt, was er zu Leisten imstande ist. Schade nur, dass es mit ihm und Pele nicht so richtig klappen wollte.
10.07.2023 - 12:46 Uhr
Kade dürfte mindestens in die Gogia Kategorie fallen.
Also der kommt Safe in Liga 3 unter.
Und sei es nur bei Lübeck Ulm oder Haching.
Also wenn der in Liga 4 runterfällt das versteh ich gar nix mehr.
Also der kommt Safe in Liga 3 unter.
Und sei es nur bei Lübeck Ulm oder Haching.
Also wenn der in Liga 4 runterfällt das versteh ich gar nix mehr.
10.07.2023 - 14:29 Uhr
Bin mir nicht sicher ob er hier
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
10.07.2023 - 14:34 Uhr
Zitat von Greeny92
Bin mir nicht sicher ob er hier
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
Bin mir nicht sicher ob er hier
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
#3384
10.07.2023 - 14:37 Uhr
Zitat von Greeny92
Bin mir nicht sicher ob er hier
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
Bin mir nicht sicher ob er hier
https://www.transfermarkt.de/frederik-schmahl/leistungsdaten/spieler/604756/plus/0?saison=2021
schonmal vorgeschlagen wurde!?
Für mich einer, bei dem ich mir fast 100% sicher bin, dass Pele ihn zumindest auf dem Schirm hatte oder hat.
Derzeit in einer Zweitvertretung unterwegs, bei der es vergangene Saison aber wahrscheinlich noch nicht so den Durchbruch gab, den er sich erhofft hatte. Dafür das Jahr davor aber Bockstarke 12 Scorerpunkte in seiner Debütsaison bei den Männern als 18 bzw. 19-jähriger.
Er wurde in Berlin geboren, hat kurz sogar in unserer Jugend gespielt und dürfte auf jeden Fall noch einige Spieler von uns kennen. Außerdem sehr flexibel. Kann im Prinzip fast jede offensive Position spielen.
Ja wurde von mir , vor zwei Tagen vorgeschlagen & bin ebenfalls sehr angetan von der Personalie
Hat @ikwl- als unwahrscheinlich eingestuft, *Korrektur* hat doch 26 Spiele absolviert also sogar Stammspieler dort.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CB-44 am 10.07.2023 um 14:44 Uhr bearbeitet
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