| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
27.08.2026 - 19:34 Uhr
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
27.08.2026 - 20:02 Uhr
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
27.08.2026 - 20:02 Uhr
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
27.08.2026 - 20:02 Uhr
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
27.08.2026 - 20:17 Uhr
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
27.08.2026 - 20:34 Uhr
Zitat von Bayer-MG85
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
27.08.2026 - 20:43 Uhr
Zitat von captain_Kuschi
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Zitat von Bayer-MG85
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Woran man erkennt dass es intern anders aufgefasst wird als extern? Daran, dass der Trainer ihn spielen lässt, dass das Interview von ihm nicht allzu kritisch gesehen wurde. Nur um zwei Beispiele zu nennen. Und Körpersprache ist jetzt etwas was man nicht easy ändern kann. Da gehört viel Arbeit dazu und an sich ist es unnötig wie die Körpersprache ist, die Leistung ist das was zählt.
27.08.2026 - 20:47 Uhr
Zitat von captain_Kuschi
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Zitat von Bayer-MG85
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Schade, deinen ersten Post (bzw. 3) fand ich im Gegensatz zu dem undifferenzierten Draufhauen im Wiesbaden-Thread völlig nachvollziehbar argumentiert und ich möchte dir ja auch gar nicht deine Meinung/Auffassung streitig machen.
Aber jetzt sprichst du wieder von "gefühlt Minuten" die er im Vergleich zu anderen braucht wieder aufzustehen. Das hat natürlich immer mit dem Trefferbild und der Härte des Fouls zu tun, aber als krasser Simulant ist er mir definitiv noch nicht aufgefallen. Aber im Kern geht es darum, dass bei Tillman andere Maßstäbe angelegt werden als bei anderen Spielern und das ist ihm gegenüber einfach nicht fair.
Für die Behauptungen bezüglich seines Vertrags gibt es auch 0 Beweise und das ist einfach miese Stimmungsmache auf Basis von nicht belegten Behauptungen um nicht Lügen zu sagen. Hättest besser nach dem ersten Post aufgehört
27.08.2026 - 21:01 Uhr
Zitat von Neroza
Woran man erkennt dass es intern anders aufgefasst wird als extern? Daran, dass der Trainer ihn spielen lässt, dass das Interview von ihm nicht allzu kritisch gesehen wurde. Nur um zwei Beispiele zu nennen. Und Körpersprache ist jetzt etwas was man nicht easy ändern kann. Da gehört viel Arbeit dazu und an sich ist es unnötig wie die Körpersprache ist, die Leistung ist das was zählt.
Zitat von captain_Kuschi
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Zitat von Bayer-MG85
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Woran man erkennt dass es intern anders aufgefasst wird als extern? Daran, dass der Trainer ihn spielen lässt, dass das Interview von ihm nicht allzu kritisch gesehen wurde. Nur um zwei Beispiele zu nennen. Und Körpersprache ist jetzt etwas was man nicht easy ändern kann. Da gehört viel Arbeit dazu und an sich ist es unnötig wie die Körpersprache ist, die Leistung ist das was zählt.
Das mache ich nicht. Ich zeige Dir nur, dass Du von jemanden etwas verlangst zu ändern, dass er nicht ändern kann. Und eigentlich auch die Sinnlosigkeit dahinter.
Du sprichst hier als Beispiel aber Verhalten/Leistung an. Das ist keine Körpersprache. 🙃
Ich rege mich auch auf, wenn Spieler nicht schnell wieder aufstehen. Da muss man aber auch ehrlich sein, dass das auch Grimaldo, Wirtz, Maza und andere machen.
Zum Punkt vereinsinterne Auffassung: Wenn man jahrelang Mannschaftssport betrieben hat, weiß man das einfach. Man kennt seine Mitspieler. Man weiß, was sie können, wie sie sich verhalten, welche Pässe sie gerne Spielen, welche Laufwege sie bevorzugen und vor allem auch wann sie sich nicht anstrengen.
Und ansonsten das, was Neroza geschrieben hat
27.08.2026 - 21:06 Uhr
Zitat von highbury04
Schade, deinen ersten Post (bzw. 3) fand ich im Gegensatz zu dem undifferenzierten Draufhauen im Wiesbaden-Thread völlig nachvollziehbar argumentiert und ich möchte dir ja auch gar nicht deine Meinung/Auffassung streitig machen.
Aber jetzt sprichst du wieder von "gefühlt Minuten" die er im Vergleich zu anderen braucht wieder aufzustehen. Das hat natürlich immer mit dem Trefferbild und der Härte des Fouls zu tun, aber als krasser Simulant ist er mir definitiv noch nicht aufgefallen. Aber im Kern geht es darum, dass bei Tillman andere Maßstäbe angelegt werden als bei anderen Spielern und das ist ihm gegenüber einfach nicht fair.
Für die Behauptungen bezüglich seines Vertrags gibt es auch 0 Beweise und das ist einfach miese Stimmungsmache auf Basis von nicht belegten Behauptungen um nicht Lügen zu sagen. Hättest besser nach dem ersten Post aufgehört
Zitat von captain_Kuschi
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Zitat von Bayer-MG85
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Zitat von captain_Kuschi
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Zitat von PizzenAlfredo
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Zitat von Raumgewinn
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Also ich bin ja auch ein Befürworter eines Verkaufs, aber mir wird seine Leistung in der vergangenen Saison trotzdem viel zu schlecht geredet. Mir geht es bei einem Abgang auch eher um finanzielle und perspektivische Gründe. Tillman kann eigentlich nur auf der 10 spielen oder als 8er in einem 4-3-3 und wir haben für beide Position mit Maza eine jüngere und in meinen Augen bessere Alternative im Kader. Und als Rotationsspieler wäre er mir persönlich zu teuer und das wird auch nicht seinen Ansprüchen gerecht.
Aber Tillman hatte auch in der letzten Saison einige sehr gute Spiele dabei. Teilweise wurde er auch für grundsolide Leistungen hart kritisiert, weil es insgesamt nicht lief. Was er im Interview so gesagt hat, bestätigt auch nochmal den verunsicherten Eindruck mit viel Selbsthaderei, den er insbesondere in der Rückrunde auf dem Platz vermittelte. Es spricht nichts dagegen als Fan auch Spieler des eigenen Vereins zu kritisieren, aber man sollte allein aus Eigeninteresse immer fair bleiben. In Tillmans Fall war die Fanreaktion in meinen Augen eher kontraproduktiv. Mich erinnert das tatsächlich ein bisschen an Wirtz, der auch noch nicht das Selbstverständnis aus Leverkusener Tagen in Liverpool gefunden hat und regelmäßig für solide bis gute Leistungen zerissen wird.
Ich bin jedenfalls mal gespannt, wo es mit ihm diese Saison hingeht. Wie gesagt hätte ich ihn abgegeben, aber die Eindrücke unter Martinez sind definitiv positiv. Im Zusammenspiel mit Maza hat er auch noch eine komplett neue Komponente reingebracht, denn mit seiner Physis kann er situativ auch mal als Wandspieler Räume aufreißen, was bei 10ern selten der Fall ist.
Passenderweise habe ich dazu eine kleine Anekdote aus dem Pokalspiel gegen Wehen-Wiesbaden sammeln können.
Durfte wieder Dank des Kollegen dabei sein, dieses Mal aber weit im Bereich der Leverkusener Fans. Größtenteils war die Stimmung sehr gut. Wenn Tillman aber mal einen Fehlpässe gespielt hat, wurde sofort von 2-3 Fans in meiner Nähe auf ihn geschimpft. Wenn Garcia oder Maza einen Fehlpass gespielt haben, war es weniger dramatisch, obwohl Tillman overall eine bessere Partie als ein Maza geliefert hat.
Das zeigt für mich recht deutlich, wie sehr eine Meinung vom subjektiven Empfinden abhängt. Schade finde ich, dass nicht viele dazu bereit sind sich selbst zu reflektieren.
Finde ja auch, dass Tillman bisher, teils deutlich, hinter den Erwartungen bleibt. Sei es wegen System, Trainer oder ihm selbst. Aber alles auf ihn zu projizieren gefällt mir überhaupt nicht. Jede Leistung von ihm wird aus Prinzip schwächer gesehen. Jeder Fehler wird aus Prinzip doppelt gewichtet.
Nichtsdestotrotz sehe ich einen Transfer als gar nicht mal so schlecht an, wenn dafür ein guter Ersatz bereit steht.
Ich fand ihn gegen W-W gar nicht schlecht, wenn er seine Aktionen hatte. Nur hatte er die zu selten auf so einer zentralen Position. Irgendwas muss noch passieren. Entweder er wird transferiert oder man baut das System stärker auf ihn auf. Oder er drängt sich im bisherigen System mehr auf.
Solange er sich auf dem Platz nicht den ***** aufreißt oder zumindest nicht die Ausstrahlung des Faultiers bei Zoomania hat, wird er bei den meisten Fans nie Anklang finden. Jetzt könnt ihr wieder sagen, Körpersprache hat nichts mit der Leistung zu tun etc. etc. Aber wenn alle mal ehrlich sind ist es doch logisch, warum die Fans bei einem Fehlpass von Maza nicht so stöhnen oder unzufrieden sind. Maza reißt sich auf dem Platz den ***** auf und in seinem Gesicht sieht man auch, dass er Lust und den Willen hat. Ist nichts gegen den Mensch Tillman, aber ich möchte gerne Spieler sehen, denen man den Hunger und die Leidenschaft auch ansieht. Bei den Bewegungen von Tillman habe ich immer das Gefühl, er hat vergessen seine Batterie aufzuladen, auch wenn er hin und wieder grundsolide spielt. Mir reicht das leider nicht. Nochmal, nichts gegen den Menschen Tillman, er ist sicher ein ganz lieber Kerl, aber Fussball ist nunmal ein hartes Geschäft wo auch viel Geld verdient wird. Ich denke da darf/muss man auch einfach mal ehrlich sein dürfen.
Jetzt dürft ihr gerne wieder auf mich draufhauen...😉
Draufhauen muss man nicht. Zum Glück wissen seine Kollegen, die Trainer und das Funktionsteam, dass er sich genauso den Hintern aufreißt. Wenn man sich täglich sieht und zusammenspielt weiß man das einfach.
Jemanden wegen Körpersprache zu kritisieren, ist wie jemanden wegen Hautfarbe zu kritisieren. Beides bei der Geburt gegeben und nicht veränderbar. Man kann Körpersprache im normalen Job kaschieren, aber nicht im Leistungssport. Da kann sich jeder gerne mal hinterfragen 😉
Es hat keinen Zweck ich merke das schon. Jetzt wirfst du mir indirekt auch noch Rassismus vor unglaublich. 🙈 Das hilft ja bekanntlich immer, wenn man keine vernünftigen Argumente mehr hat. 👍 Ist es auch bei der Geburt gegeben, dass man nach einem Foul oder wenn man hingefallen ist gefühlt Minuten braucht um wieder aufzustehen? Das hat für mich mit Leistungssport nichts zu tun.
Und es hat auch nichts mit draufhauen zu tun. Den Mensch komplett aussen vor gelassen, aber der Spieler muss sich schon hinterfragen, ob die Einstellung oder Leistung für das Geld in Ordnung ist.
Und woher weißt du, was seine Kollegen, Trainer oder das Funktionsteam wirklich denken. Tillman ist hier als DER Spieler transferiert und angepriesen worden, ich würde mich nicht wundern, wenn er auch Einsatzgarantien in seinem Vertrag stehen hat, anders kann ich mir so manchen Einsatz nicht erklären.
Schade, deinen ersten Post (bzw. 3) fand ich im Gegensatz zu dem undifferenzierten Draufhauen im Wiesbaden-Thread völlig nachvollziehbar argumentiert und ich möchte dir ja auch gar nicht deine Meinung/Auffassung streitig machen.
Aber jetzt sprichst du wieder von "gefühlt Minuten" die er im Vergleich zu anderen braucht wieder aufzustehen. Das hat natürlich immer mit dem Trefferbild und der Härte des Fouls zu tun, aber als krasser Simulant ist er mir definitiv noch nicht aufgefallen. Aber im Kern geht es darum, dass bei Tillman andere Maßstäbe angelegt werden als bei anderen Spielern und das ist ihm gegenüber einfach nicht fair.
Für die Behauptungen bezüglich seines Vertrags gibt es auch 0 Beweise und das ist einfach miese Stimmungsmache auf Basis von nicht belegten Behauptungen um nicht Lügen zu sagen. Hättest besser nach dem ersten Post aufgehört
Genauso wenig gibt es Beweise dafür, dass die Trainer oder Funktionäre so viel von ihm halten und er daher aufgestellt wird. Tillman ist für viel Geld geholt worden und da ist es klar, dass man alles versucht ihn irgendwie einzubinden, ansonsten müssten sie sich selber Fehler eingestehen.
Und mit dem Aufstehen meinte ich keineswegs, dass er ein Simulant ist, sondern viel mehr, dass er einfach extrem träge ist. Es wirkt so, als hätte er keine Energie aufzustehen.
Es kommt doch auch nicht von Ungefähr, dass jetzt seit Beginn seines Engagements hier im Forum darüber diskutiert wird. Würde die Leistung stimmen, müsste man das nicht.
Ein paar Posts weiter oben wurde sein Kauf sogar als "Irrtum" betitelt, oder habe ich mich da verlesen? Man könnte auch Missverständnis dazu sagen. Wie oft werden die Bayern dafür gefeiert, dass sie ihre Missverständnisse immer schnell wieder los werden? Und deren Missverständnisse waren z.T. noch deutlich teurer. Das klingt hart, aber nochmal, Fussball ist ein hartes Geschäft.
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