Ligue 1 2017/2018

Im Endeffekt kam ja die Energie der CR7-Gegner aus einer ähnlichen Richtung. Die Gesellschaft und die Männer schaffen es immer mehr aus einem jahrhundertealten, und dementsprechend schweren und engen Korsett zu erwachen und mehr so zu sein wie sie tatsächlich fühlen, als so wie die Gesellschaft einem das vorschreibt. Auch weil andere Jungs, brutal starke Jungs, den weg schon geebnet haben. Wie oft allein mir als Kind gesagt wurde, sei hart, sei ein Mann. Schon David Beckham's 'Metrosexual'-Bewegung war ein Schritt in eine für mich normalere Richtung. Seid doch alle so wie ihr seid, und die anderen kommt klar damit. Die Gegner sind jene die entweder nicht so fühlen, oder weiterhin Bock haben sich von den anderen vorschreiben zu lassen Männer müssen weiß Gott wie hart sein und keine weichen - fällschlicherweise mit weiblich assoziert - Gefühle zeigen. Diejenigen welche diese Härte abbekommen haben machen dann meistens mit bei der Hetzjagt, warum soll ich anderen nicht auch auf die Finger klopfen wenn mir auf die Finger geklopft wurde? ... Ich hab doch kein Stockholm-Syndrom.

Ich finde es immer wieder witzig. Bei Neymar liest man immer wieder das gleiche. "muss effektiver werden", "meilenweit von Messi und Ronaldo entfernt", "viel zu eigensinnig" etc.

Mit der Realität hat das halt alles nur sehr sehr wenig zu tun. Natürlich ist Neymar manchmal zu verspielt und übertreibt es ab und an mit seinen Dribblings und seinen Kunststückchen. Trotzdem will man solche Aktionen als Fussballfan gerne sehen. Dafür geht man u.a. ins Stadion. Ein Ronaldinho wurde für seine Kabinettsstückchen seiner Zeit abgefeiert.

Mir ist Neymar auch nicht sympathisch und er wirkt extrem arrogant auf dem Platz, trotzdem kann ich aber anerkennen was für ein abartig geiler Kicker das ist. Gibt nach Messi keinen anderen Offensivspieler, der mit seiner Technik, Dribblingskunst und kreativen Pässen so sehr begeistert wie Neymar. Für mich aktuelll ganz klar nach Messi der 2. beste Spieler auf der Welt, der in Sachen Effektivität in den letzten 3 Jahren einen riesen Sprung gemacht hat und seine Dribblings und Pässe meist sehr zielgerichtet einsetzt:

Saison 15/16:

Pässe pro Spiel/ Torschussvorlagen pro Spiel/(Assists in der Saison)
Neymar: 52 / 3,0 / (27)
Messi: 59 / 2,4 / (26)
Robben: 46 / 2,2/ (3)
Hazard: 57 / 2,7/ (8)
Ronaldo: 30 / 1,4/ (15)

Saison 16/17:

Pässe pro Spiel/ Torschussvorlagen pro Spiel/(Assists in der Saison)
Neymar: 51 / 3,0 / (27)
Messi: 51 / 2,5 / (19)
Robben: 48 / 2,4/ (14)
Hazard: 52 / 2,7/ (7)
Ronaldo: 27 / 1,1/ (12)

Saison 17/18:

Pässe pro Spiel/ Torschussvorlagen pro Spiel/(Assists in der Saison)
Neymar: 65 / 3,6 / (18)
Messi: 52 / 2,7 / (16)
Robben: 43 / 2,1/ (10)
Hazard: 50 / 3,0/ (11)
Ronaldo: 28 / 1,6/ (5)

Was zeigen die Daten? Kein Spieler auf der Welt hat in den letzten 2,5 Saisons mehr Chancen für sein Team herausgespielt und mehr Assists geliefert als Neymar. Kein Messi, kein Hazard, Robben, Özil, De Bruyne, Sanchez oder gar Ronaldo.
Trotzdem wird immer wieder gesagt Neymar spiele ja nur für sich, ist viel zu eigensinnig. Die vielen Dribblings sind nunmal sein Spiel, dass macht ihn stark und unterm Strich ist der Ertrag enorm.

Was man darüberhinaus beachten sollte. Spieler, die im letzten Drittel für die Kreativität ihrer Spitzenteams zuständig sind und nicht nur auf den Abschluss warten werden immer mehr Fehler machen, oder mal unnötige Ballverluste haben und sich festdribbeln. Das ist völlig normal, da sie viel mehr Risiko im Dribbling oder im Passspiel eingehen müssen um Chancen zu kreieren. Das schafft man nämlich nicht mit Sicherheitspässen. Messi hatte unter Pep in schöner Regelmäßigkeit mit die meisten Ballverluste in der spanischen Liga.

Nun noch zu seiner Effektivität:
Neymar's schlechteste Scorerquote in den letzten 4 Saisons betrug 84 Minuten pro Scorer. In dieser Saison liegt er bei unglaublichen 55 Minuten pro Scorer. Kein Spieler hat in dieser Saison ne bessere Quote.

Neymar in der Championsleague:
51 Scorer in 47 Spielen, 79 min pro Scorer (Messi: 76min/Scorer, Ronaldo: 82 min/Scorer)

Neymar für seine Nationalmannschaft:
89 Scorer in 83 Spielen, 78 min pro Scorer (Messi: 95 min/Scorer, Ronaldo: 101 min/Scorer)

Yo, der Typ hat eindeutig ein Effektivitätsproblem und sollte endlich "wieder vernünftig Fußball spielen."



Find ich immer wieder erstaunlich, wie man einfach jeden Zeitungsbericht im Falle Neymar glaubt und für bare Münze nimmt. Da scheint keine Meldung zu absurd. Neymar hat die 5. meisten Spielminuten für PSG absolviert. Keine Ahnung wo der sich großartig in "unwichtigen" Spielen geschont hat oder keinen Bock hatte anzutreten...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Clinter am 26.02.2018 um 15:01 Uhr bearbeitet

Jetzt komme den "Neymar-Hatern" nicht mit Fakten, das interessiert die nicht.

Neymar ist eine schauspielende Witzfigur, hat keinerlei Effektivität und ist in großen Spielen immer komplett unsichtbar (wie z.B. letzte Saison bei Barca vs. PSG...). Spieler wie Thauvin, Payet, Ocampos oder Rolando sind viel bessere Spieler...

ich habe nie behauptet er habe ein effektivitätsproblem. dass er in einem team, welches die liga völlig dominiert, entsprechend scorer macht bestreitet niemand. ich weiß ja nicht wie viel ligue 1 du schaust, aber willst du mir hier ernsthaft sagen, neymar spielt annähernd so geradlinig und zielstrebig wie bei barca?

und genau darum geht es. von seinen fähigkeiten wäre da noch viel mehr drin, könnte er psg noch viel mehr helfen. wenn er in der eigenen hälfte ins horizontale dribbling geht, dann kannst du mir nicht sagen dass das i-was mit effektivität zu tun hat. im gegenteil, damit nimmt er oft genug das tempo aus den angriffen und hält sich in völlig ungefährlichen zonen auf. in zonen, in denen er seine stärken nicht annähernd so gut einbringen kann wie im letzten drittel. und darum geht es.

ich habe mich nie auf seine leistungen bei barca bezogen, immer nur auf das was ich bei psg von ihm sehe. und das war eben auch gegen real weit weg vom optimum. auch da ist er oft gegen 2-3 gegenspieler ins dribbling gegangen, statt den ball abzuspielen und dann in die tiefe zu gehen.

auf mich wirkt es einfach so, als wolle er spiele alleine gewinnen, mit aller gewalt glänzen. das funktioniert auch gegen viele gegner in der ligue 1, vor allem gegen starke gegner, die kollektiv gut verteidigen, gelangt er damit dann aber an grenzen. das hinspiel gegen OM und das spiel gegen real sind da gute beispiele.


genau, jeder der etwas gegen neymar sagt ist ein hater. kannst mir ja gerne mal einen beitrag zeigen in dem ich grundlose kritik gegen psg oder neymar übe, diese einfach nur bepöble. ich bringe meine kritik immer mit argumenten unterfüttert vor

ähnlich sehe ich die beiträge von Hol_ma_Mbia. auch der begründet immer und schreibt keineswegs einseitig oder parteiisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von StuttgarterBub am 26.02.2018 um 16:05 Uhr bearbeitet

@StuttgarterBub

Dich oder Hol_Ma_Mbia habe ich damit auch nicht im geringsten gemeint. Ihr schreibt tolle Beiträge.

Damit sind mehr diejenigen gemeint, die einen absoluten Weltklassefussballer als Witzfigur bezeichnen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mifi1848bo am 26.02.2018 um 16:15 Uhr bearbeitet

Keine Ahnung, woraus du Rückschlüsse auf meinen Zeitungskonsum zu ziehen versuchst. Für den Präzedenzfall vs. Angers war man nicht auf irgendwelche Presse angewiesen*. Neymar nicht im Kader mit irgendeiner Begründung bezogen auf ein CL-Spiel. Nen Tag oder so später hat er mit seiner NM im Charléty (Stadion im Süden von Paris) komplett normal trainiert.

Mittlerweile fühlt sich der Klub doch sogar schon bemüßigt, seine Abwesenheit vom Training (vor paar Tagen) mit "krank" zu begründen, obwohl er zeitgleich nen Werbespot dreht in St-G en Laye.

E: *bzw. fungierte die Presse damals nur als Informationsweitergeber, dass er eben in Charléty dabei war mit der Seleçao..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hol_ma_Mbia am 26.02.2018 um 16:25 Uhr bearbeitet

So nun ist aber genug! Wir brauchen Neymar für das Rückspiel gegen Real,nur mit ihm aben wir noch eine Chance von 50:50 weiter zu kommen. Last Neymar sein wie er will,wir brauchen solche Typen wie er nun mal.

ALLEZ Neymar und ALLEZ PSG

Wo soll er denn noch mehr helfen? Das ist doch absurd. Der scort bereits alle 55 Minuten(47 Scorer in 29 Spielen) in dieser Saison. Das ist ein abartig guter Wert, den selbst ein Messi zu seinen aller besten Zeiten kaum mal erreicht hat. Dazu hat er im Schnitt 80-100 Ballkontakte pro Spiel, bereitet die meisten Torschüsse vor und gewinnt die meisten Dribblings in ganz Europa. Sorry, aber bei solchen Leistungen davon zu reden, dass da locker noch mehr gehen muss und noch mehr zu verlangen ist ehrlich gesagt dezent lächerlich.
Da müssen sich in den letzten Wochen ganz andere bei PSG an die eigene Nase fassen und mal wieder mehr zeigen(Cavani, Mbappe, Veratti, Alves z.Beispiel)


Es ist völlig normal, dass sich Spieler wie er, Messi oder Hazard auch mal tief ins Mittelfeld fallen lassen und da anspielbereit sind.
Und zeig mir doch mal konkrete Szenen wo Neymar das gesamte Tempo von nem vielversprechendem Angriff rausnimmt. Müssen ja dutzende Situationen sein wenn der das dauernd macht. Da ich in dieser Saison jedoch fast alle Spiele von PSG gesehen habe weiß ich, dass du da nicht extrem viele Szenen finden wirst.
An der Mittellinie nach nem lahmen Passgeschiebe den Ball mal länger zu halten ist jedenfalls nicht das Tempo aus nem Angriff raus zu nehmen...


Die Leistungen von Messi in den letzten 4 CL-KO Spielen im VF gegen Juve 2017 und Atletico 2016 waren auch weit entfernt vom Optimum. Und? Das passiert jedem Spieler mal, zumal Neymar immer noch mit Abstand der beste Offensivspieler bei PSG an dem Abend war. Cavani war ein absoluter Totalausfall(lächerliche 11 Ballkontakte) und auch Mbappe hatte bis auf seine gute Hereingabe vorm 1:0 auch kaum ne gute Aktion.


Naja, für ein Tor hat's im Hinspiel gegen OM ja immerhin gereicht...
Und was soll jetzt das eine Spiel gegen Real beweisen? Dass Neymar's Spielstil gegen solche Kaliber von Gegnern nicht klappt? 51 Scorer in 47 Spielen auf Championsleagueniveau sprechen da aber ne ganz andere Sprache. Torschützenkönig in der CL war er 2014/15 übrigens auch schon. Auch in dieser Saison bereits 10 Scorer in der Championsleague und er ist der bestbewerteste Spieler der CL laut whoscored.
Neymar hat Real in der Vergangenheit in nem Spiel als Man of the Match auch schon komplett auseinandergenommen.

Jetzt gegen Real war's halt mal nicht so toll. Passiert...

Wetten, Clinter, dass Du von denen, die Neymar als Witzfigur bezeichnen zu deinem Posting keine Reaktion bekommen wirst...

du hast meine posts aber schon gelesen, oder? du wirfst mir hier dauernd daten zur rechtfertigung hin, die seine zeit bei barca miteinbeziehen. dabei ist doch mein argument dass seine einbindung bei barca weitaus passender (zu ihm als spielertyp mit seinen stärken) war als das, was er aktuell bei paris spielt.

dass er schlecht ist oder ähnliches sagt doch niemand. ich streite doch auch gar nicht ab dass er scho sehr gute spiele gegen große clubs gemacht hat und dass er in der lage ist das auch wieder zu tun.

mit veränderter einbindung und etwas anpassung seines spiels wäre er wertvoller für paris. klar, die zahlen sehen gut aus und sind besser als in der vergangenheit, aber das ist halt ein quervergleich. quervergleich zwischen ligen und vereinen (im verhältnis zur restlichen liga). und da ist die ligue 1 eben schwächer als die PD, und paris im verhältnis weitaus stärker im verlgiech zur restlichen liga als barca.


es geht da übrigens auch nicht nur um scorer, sondern um das spiel von paris allgemein. das war oft eher schlepend, aus diversen gründen. und da ist dann weniger präsenz einzelner spieler manchmal auch mehr. mit mehr gehen geht da nicht zwingend tore oder assists gemeint.

aber gut, wenn du der meinung bist dass er am maximum spielt, dann ist das ja ok. ich sehe das eben anders.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von StuttgarterBub am 26.02.2018 um 20:45 Uhr bearbeitet