| Geburtsdatum | 14.10.1969 |
|---|---|
| Alter | 56 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Karriereende |
Karsten Baumann [Cheftrainer bis Juni 14]
08.07.2013 - 18:29 Uhr
15.04.2014 - 14:03 Uhr
@ Flingern
Aufstieg und zu Hause eine Macht wäre schon toll , keine Frage ...
Du weißt aber schon das mich eher das mit dem Langholz stört , das deckt sich nämlich zu 100 % mit dem was wir Woche zu Woche sehen .
Ich bin auch für Kontinuität wenn man sehen könnte das sich etwas entwickelt . Das sehe ich leider nicht , eher das Gegenteil .
Ich möchte hier auch nicht streiten , deshalb betone ich jetzt nochmal das man sehr gerne diskutieren kann aber bitte ohne beleidigend zu werden .
Da Du als früherer Pate reichlich Forumerfahrung hast , bitte ich Dich auch mal den einen oder anderen User darauf hinzuweisen . Wäre schön , wenn der Ton nicht noch böser wird und versteckte Spitzen unterlassen werden .
Aufstieg und zu Hause eine Macht wäre schon toll , keine Frage ...
Du weißt aber schon das mich eher das mit dem Langholz stört , das deckt sich nämlich zu 100 % mit dem was wir Woche zu Woche sehen .
Ich bin auch für Kontinuität wenn man sehen könnte das sich etwas entwickelt . Das sehe ich leider nicht , eher das Gegenteil .
Ich möchte hier auch nicht streiten , deshalb betone ich jetzt nochmal das man sehr gerne diskutieren kann aber bitte ohne beleidigend zu werden .
Da Du als früherer Pate reichlich Forumerfahrung hast , bitte ich Dich auch mal den einen oder anderen User darauf hinzuweisen . Wäre schön , wenn der Ton nicht noch böser wird und versteckte Spitzen unterlassen werden .
15.04.2014 - 14:19 Uhr
Zitat von msvzebra:
Zitat von Happyzebra:
Zitat von msvzebra:
Zitat von HSCLocke:
Ich hab hier mal KB's Kader zerbröselt, der ja voller 1. und 2. Bundesligaerfahrung strotzt...
Dabei habe ich jedoch nur die letzte Saison herangezogen, da man den Spieler schon von einem Leistungstrend her einordnen muss und da die letzten 12 Monate ausreichend sein sollten.
1. Liga:
Wegkamp - 18 Minuten in Liga 1 - ansonsten Regionalliga
2. Liga:
Bollmann - 5 Spiele (22 Minuten Einsatzzeit - Mittelfußbruch)
Bajic - 30 Spiele und 5 Tore
Feisthammel - 16 Spiele und 1 Tor, hauptsächlich Hinrunde, danach selten gespielt
Dum - 11 Spiele in der zweiten Liga (lediglich 211 Minuten)
Eichner - 17 Spiele / dann Sinsheimer Trainingsplatz
Öztürk - 21 Spiele in Liga 2 (seine Leistungen sind ja hinreichend bekannt)
de Wit - 2 Spiele (lediglich 81 Minuten)
Zoundi - 20 Spiele - 1 Tor und Assist - ganze 3 Spiele durchgespielt - am Ende aussortiert
Wolze - 20 Spiele und 2 Tore - Leistungsschwankungen sind bekannt
Onuegbu - 13 Spiele 1 Tor Hinrunde, Regionalliga in 14 Spielen 5 Tore in der Rückrunde
3. Liga:
Kühne - 31 Spiele bei Drittligaabsteiger
Ayeh - 32 Spiele 1 Tor
Yesilyurt - 2 Spiele
Regionalliga:
Lenz - 30 Spiele im Regionalligateam
M'Bengue - 16 Spiele Regionalliga
Gadarwski - 12 Spiele
Tsourakis - 27 Spiele in der Regionalliga mit 5 Toren und 5 Assists
Aycicek - 25 Spiele mit 7 Toren
Jugend oder Ausland:
M- Schumacher - Jugendspieler
Güll - 20 Spiele in der A-Jugend
Rybaki - Jugendspieler
Ratajczak - 6 Spiele in der zweiten belgischen Liga
Legerwood - 24 Spiele in der 2. Schwedenliga
Jetzt erkenne ich es. Da ist er ja unser mit 1. und 2. Ligaprofis gespickter Kader der im Saft des Lebens steht. Insbesondere unsere Profis mit Erstligaspielanteilen sind schon ne Wucht :ugly
Die einzigen Jungs, denen ich attestiere im Zweitligasaft sein zu müssen, dass sind Bajic und Wolze, mit abstichen Tanju. Wolze und Tanju haben ja in Liga zwei schon durch TOPLEISTUNGEN überzeugt. Deswegen hat Tanju auch seine so frühe Vertragsverlängerung erhalten... :ugly Insbesondere unser Topstürmer durfte sich die gesamte Rückrunde in der Regionalliga empfehlen, Hut ab! Danach sind Kühne und Ayeh dann schon die Dauerbrenner und kommen aus Liga 3.
Mir war zwar bewusst, dass unser Kader nicht die Bombe ist, aber nachdem ich mir die Leistungen der Jungs mal vereinzelt genauer angeschaut habe, muss ich sagen, haben wir ein TOP-Regionalligateam aufgestellt. Da wären wir wohl das Heidenheim der Liga, der FC Bayern des Amateurfussballs. :ugly :D
AHA :o Das erklaert natuerlich so einiges...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was soll der Mist?
Das Bedeutet das Heidenheim,Leipzig(Regionaliga Aufsteiger) und Darmstadt ( 18 Pkt. vorsprung/fast absteiger) einen viiiiiiiiiiiiiiel besseren 2.Liga Kader haben und Saarbruecken (MW vor uns) der größte Regionalliga dreck ist???
Darum steigt Hamburg oder Stuttgart auch in die 2.Liga ab und Mainz 05 oder Augsburg schaffen die Europaliga Qulifikation...
Wie du siehst haengt nicht alles alleine von der Qulitaet des Kaders ab,es kommen noch viele andere Faktoren hin zu...
Wenn du schon ausholst, dann musst du richtig ausholen......
Heidenheim ist Mannschaft geschlossen, spielen seit einigen Jahren schon so zusammen. wurden punktuell verstärkt
Leipzig hatte schon zu Regionalligazeiten Spieler, die locker 2. Liga spielen könnten, da steckt unheimlich viel Geld hinter.
Darmstadt, für viele war es letztes Jahr überraschend, dass sie fast abgestiegen sind und haben mit Stroh Engel einen Spieler, der gerade seinen 2. Frühling feiert
Saarbrücken hat genau die gleiche Qualität wie wir, Marktwert allein sagt nichts aus, vor allem weil die mehr im Kader haben also hinkt dr Vergleich und zeit, wo wir hätten stehen können.
HSV spielt seit locker 10 Jahren immer gegen den Abstieg, haben mal eine gute Saison und danach verkacken die auf gut Deutsch immer wieder
Mainz lebt von seiner Geschlossenheit und seinen breiten Kader, auch die Mannschaft wird Jahr für Jahr Punktuell verstärkt und haben nie einen großen Aderlass.
Stuttgart und Augsburg sind in meinen Augen die einzigen Mannschaften die man für diesen Vergleich zu Augen führen kann und auch soll. Ist ein gutes Beispiel dafür dass fussball unberechenbar ist.
Ich finde die Ausführung von HSCLocke sehr gut. Zeigt mal auf, dass unser Kader nicht TOP ist
Und was soll das jetzt???
Was haben deine Aussagen denn mit meinen zu tun?
HSCLocke hat angedeutet das mit unseren "schwaecheren" Kader nicht mehr drin ist.Laut seiner Aussage ist das abschneiden einer Saison alleine von der Qualitaet des Kaders abhaengig.Sonst haette er nicht alles so toll aufgelistet...
Jetzt vergleich mal den Kader von ManU mit dem von Everton oder Liverpool...
Keine dummen Ausreden,nur weil wir eine "durschnitliche" Qualitaet haben bedeutet es nicht das wir keine gute Saison spielen koennen.
Deshalb habe ich seine Auflistung der Spieler nicht verstanden weil
1.Dies Auflistung uberhaupt keine Aussagekraft zur Qulitaet unserer Spieler hat
2.Dies auch nicht Saisonentscheident ist,da man auch mit wenig Qualitaet viel erreichen kann
Oder willst du mir wirklich Sagen das der Augsburger Kader mehr Qulitaet hat als der Hamburger...
Wo waren die Augsburger mit ihrem Kader den letztes Jahr und wo die Hamburger
Ist einfach nur Mist was du hier von dir gibst
Da hast du meine Aussage zumindest nicht ganz so verstanden, wie ich es eigentlich vermitteln wollte. Wir haben definitiv nicht den starken Kader, für den er von einigen gehalten wird. Er ist durchschnitt, auf einigen Positionen gut besetzt (z.B. Abwehrzentrum+Rechts) auf anderen sehr schlecht (linke Seite und Sturm).
Vom aktuellen Ergebnis her, haben wir sogar ne gute Saison gespielt, insbesondere defensiv, sehr stark die Rückrunde über. Insgesamt war das, was auf dem Feld zu sehen war aber definitiv viel destruktiver Rasenschach, taktisch nicht unbedingt unklug, aber nicht wirklich ansehnlich.
Zudem ging es mir ja nicht nur um die reine Qualität, denn dann müsste Saarbrücken ja zumindest in der Rückrunde 57 Punkte geholt haben/bzw. noch holen, sondern auch und insbesondere um das Leistungsniveau, welches die Spieler noch gehen können. Und da kann man halt erkennen, dass insbesondere die Spieler die höhere Ligen in ihrer Vita stehen haben, im Vorjahr, teilweise auch noch zu Hinrunde (Eichner und Wegkamp) halt Spielpraxis und die Dauerbelastung über eine gesamte Saison fehlt.
Die Spieler die diese Belastung im Vorjahr hatten, sind genau die, die bei uns am besten wegkommen. Bajic hinten sehr gut, Ofosu mit einer Bomeb Saison, Gada hat den Sprung in die 3. Liga relativ souverän überstanden, bei Wolze scheitert es auch nicht an der Verfassung sondern lediglich an der Psyche. Die Jungs können die Belastung auch über eine gesamte Saison wegstecken und machen weniger Fehler als ein de Wit oder King, welche aus dem letzten Ast pfeifen.
Du sagst ja, man kan auch mit wenig Qualität viel erreichen. Haben wir das vom Ergebnis her nicht irgendwie auch? Zudem, kann man mit wenig Qualität nicht mehr erreichen, wenn man bei dem Material auf Konstanz und zusammenhalt baut? Den Zusammenhalt gibt es in unserem Team, da ziehen alle an einem Strang. Was fehlt also noch um mit wenig Qualität mehr erreichen zu können? Konstanz! Ein gezielter Aufbau, die Möglichkeit, dass sich Dinge entwickeln können. So wie sich unsere defensive über die Saison zum Beispiel entwickelt hat.
Diese Entwicklung kann man aber nicht in einer Trainsferperiode perfektionieren (Hier nehme ich nur den Winter, da wir im Sommer gar keinen Einfluss auf den Kader hatten.). Zumal wir auch im Winter nicht mit eigenem Geld und ohne Einfluss der DFL Spieler verpflichten konnten. Jetzt wissen wir wo das Mannschaftsgetriebe klemmt. Jetzt kann der Manager mit seinem Trainer erstmals wirklich Einfluss auf gewisse Problemzonen nehmen. Wir alle konnten über die Saison sehen das unsere linke Seite insbesondere was das Offensivspiel betrifft eine tote Seite ist. Wir alle konnten sehen, dass auf der Sechs der Schuh drückt und wir alle konnten sehen, dass ein King alleine nicht reichen kann, mann drei solide Stürmer in einer Saison braucht, wenn man auch mal mit zwei Spitzen spielen will und eine Alternative auf der bank haben möchte.
Zudem können wir bei unserem brauchbaren Kern (Bollman, Kühne, Ofosu, de Wit, Wolze, Legerwood, Ratajczak, "Onuegbu", Gadarwski) klar sagen, dass diese Jungs in der kommenden Saison körperlich einen Saisonrhytmus wesentlich besser wegstecken können und auf entsprechende Spielpraxis auf Drittliganiveau verweisen können. Zudem kennen die Spieler ihre individuellen Spielverhalten nun immer besser und auch der Trainer kann diese im Zusammenspiel besser bewerten. Auch ein Grote, der kommen wird, der Junge ist im saft und hat eine Top Saison gespielt. Das ist seit 365 Tagen der erste Transfer abseits von de Wit, bei dem ich sicher sagen kann, dass er die notwendige Qualität mitbringt und auf dem Platz auch umsetzen kann. Wenn genauso weiterverplfichtet wird, werden sich die meisten Probleme, insbesondere das spielerische betreffen, von selbst lösen.
Wohin unser Weg gehen muss zeigt auch dein letzten Beispiel ziemlich genau, Hamburg vs. Augsburg. "Unzählige Trainer und Spielerwechsel mit jede Menge unruhen drumherum" vs. "Punktuelle Verstärkungen und Konstanz auf Schlüsselpositionen in einem ruhigem Umfeld".
Letzendlich muss Ivo bewerten ob Baumann seine Hausaufgaben gemacht hat oder nicht. Und sollte er sich nach seinem Ermessen nicht schlecht gemacht haben, wäre es doch mal Mutig, es mit der Konstanz zu versuchen. Schließlich war es der der Hamburger & Stuttgarter Weg den wir in den Vorjahren gegangen sind, getrieben von Ungeduld und "Größenwahn", der uns dahin befördert hat, wo wir jetzt stehen...
Zitat von Happyzebra:
Zitat von msvzebra:
Zitat von HSCLocke:
Ich hab hier mal KB's Kader zerbröselt, der ja voller 1. und 2. Bundesligaerfahrung strotzt...
Dabei habe ich jedoch nur die letzte Saison herangezogen, da man den Spieler schon von einem Leistungstrend her einordnen muss und da die letzten 12 Monate ausreichend sein sollten.
1. Liga:
Wegkamp - 18 Minuten in Liga 1 - ansonsten Regionalliga
2. Liga:
Bollmann - 5 Spiele (22 Minuten Einsatzzeit - Mittelfußbruch)
Bajic - 30 Spiele und 5 Tore
Feisthammel - 16 Spiele und 1 Tor, hauptsächlich Hinrunde, danach selten gespielt
Dum - 11 Spiele in der zweiten Liga (lediglich 211 Minuten)
Eichner - 17 Spiele / dann Sinsheimer Trainingsplatz
Öztürk - 21 Spiele in Liga 2 (seine Leistungen sind ja hinreichend bekannt)
de Wit - 2 Spiele (lediglich 81 Minuten)
Zoundi - 20 Spiele - 1 Tor und Assist - ganze 3 Spiele durchgespielt - am Ende aussortiert
Wolze - 20 Spiele und 2 Tore - Leistungsschwankungen sind bekannt
Onuegbu - 13 Spiele 1 Tor Hinrunde, Regionalliga in 14 Spielen 5 Tore in der Rückrunde
3. Liga:
Kühne - 31 Spiele bei Drittligaabsteiger
Ayeh - 32 Spiele 1 Tor
Yesilyurt - 2 Spiele
Regionalliga:
Lenz - 30 Spiele im Regionalligateam
M'Bengue - 16 Spiele Regionalliga
Gadarwski - 12 Spiele
Tsourakis - 27 Spiele in der Regionalliga mit 5 Toren und 5 Assists
Aycicek - 25 Spiele mit 7 Toren
Jugend oder Ausland:
M- Schumacher - Jugendspieler
Güll - 20 Spiele in der A-Jugend
Rybaki - Jugendspieler
Ratajczak - 6 Spiele in der zweiten belgischen Liga
Legerwood - 24 Spiele in der 2. Schwedenliga
Jetzt erkenne ich es. Da ist er ja unser mit 1. und 2. Ligaprofis gespickter Kader der im Saft des Lebens steht. Insbesondere unsere Profis mit Erstligaspielanteilen sind schon ne Wucht :ugly
Die einzigen Jungs, denen ich attestiere im Zweitligasaft sein zu müssen, dass sind Bajic und Wolze, mit abstichen Tanju. Wolze und Tanju haben ja in Liga zwei schon durch TOPLEISTUNGEN überzeugt. Deswegen hat Tanju auch seine so frühe Vertragsverlängerung erhalten... :ugly Insbesondere unser Topstürmer durfte sich die gesamte Rückrunde in der Regionalliga empfehlen, Hut ab! Danach sind Kühne und Ayeh dann schon die Dauerbrenner und kommen aus Liga 3.
Mir war zwar bewusst, dass unser Kader nicht die Bombe ist, aber nachdem ich mir die Leistungen der Jungs mal vereinzelt genauer angeschaut habe, muss ich sagen, haben wir ein TOP-Regionalligateam aufgestellt. Da wären wir wohl das Heidenheim der Liga, der FC Bayern des Amateurfussballs. :ugly :D
AHA :o Das erklaert natuerlich so einiges...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was soll der Mist?
Das Bedeutet das Heidenheim,Leipzig(Regionaliga Aufsteiger) und Darmstadt ( 18 Pkt. vorsprung/fast absteiger) einen viiiiiiiiiiiiiiel besseren 2.Liga Kader haben und Saarbruecken (MW vor uns) der größte Regionalliga dreck ist???
Darum steigt Hamburg oder Stuttgart auch in die 2.Liga ab und Mainz 05 oder Augsburg schaffen die Europaliga Qulifikation...
Wie du siehst haengt nicht alles alleine von der Qulitaet des Kaders ab,es kommen noch viele andere Faktoren hin zu...
Wenn du schon ausholst, dann musst du richtig ausholen......
Heidenheim ist Mannschaft geschlossen, spielen seit einigen Jahren schon so zusammen. wurden punktuell verstärkt
Leipzig hatte schon zu Regionalligazeiten Spieler, die locker 2. Liga spielen könnten, da steckt unheimlich viel Geld hinter.
Darmstadt, für viele war es letztes Jahr überraschend, dass sie fast abgestiegen sind und haben mit Stroh Engel einen Spieler, der gerade seinen 2. Frühling feiert
Saarbrücken hat genau die gleiche Qualität wie wir, Marktwert allein sagt nichts aus, vor allem weil die mehr im Kader haben also hinkt dr Vergleich und zeit, wo wir hätten stehen können.
HSV spielt seit locker 10 Jahren immer gegen den Abstieg, haben mal eine gute Saison und danach verkacken die auf gut Deutsch immer wieder
Mainz lebt von seiner Geschlossenheit und seinen breiten Kader, auch die Mannschaft wird Jahr für Jahr Punktuell verstärkt und haben nie einen großen Aderlass.
Stuttgart und Augsburg sind in meinen Augen die einzigen Mannschaften die man für diesen Vergleich zu Augen führen kann und auch soll. Ist ein gutes Beispiel dafür dass fussball unberechenbar ist.
Ich finde die Ausführung von HSCLocke sehr gut. Zeigt mal auf, dass unser Kader nicht TOP ist
Und was soll das jetzt???
Was haben deine Aussagen denn mit meinen zu tun?
HSCLocke hat angedeutet das mit unseren "schwaecheren" Kader nicht mehr drin ist.Laut seiner Aussage ist das abschneiden einer Saison alleine von der Qualitaet des Kaders abhaengig.Sonst haette er nicht alles so toll aufgelistet...
Jetzt vergleich mal den Kader von ManU mit dem von Everton oder Liverpool...
Keine dummen Ausreden,nur weil wir eine "durschnitliche" Qualitaet haben bedeutet es nicht das wir keine gute Saison spielen koennen.
Deshalb habe ich seine Auflistung der Spieler nicht verstanden weil
1.Dies Auflistung uberhaupt keine Aussagekraft zur Qulitaet unserer Spieler hat
2.Dies auch nicht Saisonentscheident ist,da man auch mit wenig Qualitaet viel erreichen kann
Oder willst du mir wirklich Sagen das der Augsburger Kader mehr Qulitaet hat als der Hamburger...
Wo waren die Augsburger mit ihrem Kader den letztes Jahr und wo die Hamburger
Ist einfach nur Mist was du hier von dir gibst
Da hast du meine Aussage zumindest nicht ganz so verstanden, wie ich es eigentlich vermitteln wollte. Wir haben definitiv nicht den starken Kader, für den er von einigen gehalten wird. Er ist durchschnitt, auf einigen Positionen gut besetzt (z.B. Abwehrzentrum+Rechts) auf anderen sehr schlecht (linke Seite und Sturm).
Vom aktuellen Ergebnis her, haben wir sogar ne gute Saison gespielt, insbesondere defensiv, sehr stark die Rückrunde über. Insgesamt war das, was auf dem Feld zu sehen war aber definitiv viel destruktiver Rasenschach, taktisch nicht unbedingt unklug, aber nicht wirklich ansehnlich.
Zudem ging es mir ja nicht nur um die reine Qualität, denn dann müsste Saarbrücken ja zumindest in der Rückrunde 57 Punkte geholt haben/bzw. noch holen, sondern auch und insbesondere um das Leistungsniveau, welches die Spieler noch gehen können. Und da kann man halt erkennen, dass insbesondere die Spieler die höhere Ligen in ihrer Vita stehen haben, im Vorjahr, teilweise auch noch zu Hinrunde (Eichner und Wegkamp) halt Spielpraxis und die Dauerbelastung über eine gesamte Saison fehlt.
Die Spieler die diese Belastung im Vorjahr hatten, sind genau die, die bei uns am besten wegkommen. Bajic hinten sehr gut, Ofosu mit einer Bomeb Saison, Gada hat den Sprung in die 3. Liga relativ souverän überstanden, bei Wolze scheitert es auch nicht an der Verfassung sondern lediglich an der Psyche. Die Jungs können die Belastung auch über eine gesamte Saison wegstecken und machen weniger Fehler als ein de Wit oder King, welche aus dem letzten Ast pfeifen.
Du sagst ja, man kan auch mit wenig Qualität viel erreichen. Haben wir das vom Ergebnis her nicht irgendwie auch? Zudem, kann man mit wenig Qualität nicht mehr erreichen, wenn man bei dem Material auf Konstanz und zusammenhalt baut? Den Zusammenhalt gibt es in unserem Team, da ziehen alle an einem Strang. Was fehlt also noch um mit wenig Qualität mehr erreichen zu können? Konstanz! Ein gezielter Aufbau, die Möglichkeit, dass sich Dinge entwickeln können. So wie sich unsere defensive über die Saison zum Beispiel entwickelt hat.
Diese Entwicklung kann man aber nicht in einer Trainsferperiode perfektionieren (Hier nehme ich nur den Winter, da wir im Sommer gar keinen Einfluss auf den Kader hatten.). Zumal wir auch im Winter nicht mit eigenem Geld und ohne Einfluss der DFL Spieler verpflichten konnten. Jetzt wissen wir wo das Mannschaftsgetriebe klemmt. Jetzt kann der Manager mit seinem Trainer erstmals wirklich Einfluss auf gewisse Problemzonen nehmen. Wir alle konnten über die Saison sehen das unsere linke Seite insbesondere was das Offensivspiel betrifft eine tote Seite ist. Wir alle konnten sehen, dass auf der Sechs der Schuh drückt und wir alle konnten sehen, dass ein King alleine nicht reichen kann, mann drei solide Stürmer in einer Saison braucht, wenn man auch mal mit zwei Spitzen spielen will und eine Alternative auf der bank haben möchte.
Zudem können wir bei unserem brauchbaren Kern (Bollman, Kühne, Ofosu, de Wit, Wolze, Legerwood, Ratajczak, "Onuegbu", Gadarwski) klar sagen, dass diese Jungs in der kommenden Saison körperlich einen Saisonrhytmus wesentlich besser wegstecken können und auf entsprechende Spielpraxis auf Drittliganiveau verweisen können. Zudem kennen die Spieler ihre individuellen Spielverhalten nun immer besser und auch der Trainer kann diese im Zusammenspiel besser bewerten. Auch ein Grote, der kommen wird, der Junge ist im saft und hat eine Top Saison gespielt. Das ist seit 365 Tagen der erste Transfer abseits von de Wit, bei dem ich sicher sagen kann, dass er die notwendige Qualität mitbringt und auf dem Platz auch umsetzen kann. Wenn genauso weiterverplfichtet wird, werden sich die meisten Probleme, insbesondere das spielerische betreffen, von selbst lösen.
Wohin unser Weg gehen muss zeigt auch dein letzten Beispiel ziemlich genau, Hamburg vs. Augsburg. "Unzählige Trainer und Spielerwechsel mit jede Menge unruhen drumherum" vs. "Punktuelle Verstärkungen und Konstanz auf Schlüsselpositionen in einem ruhigem Umfeld".
Letzendlich muss Ivo bewerten ob Baumann seine Hausaufgaben gemacht hat oder nicht. Und sollte er sich nach seinem Ermessen nicht schlecht gemacht haben, wäre es doch mal Mutig, es mit der Konstanz zu versuchen. Schließlich war es der der Hamburger & Stuttgarter Weg den wir in den Vorjahren gegangen sind, getrieben von Ungeduld und "Größenwahn", der uns dahin befördert hat, wo wir jetzt stehen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HSCLocke am 15.04.2014 um 14:25 Uhr bearbeitet
15.04.2014 - 14:42 Uhr
Zitat von Zebrator:
Da Du als früherer Pate reichlich Forumerfahrung hast , bitte ich Dich auch mal den einen oder anderen User darauf hinzuweisen . Wäre schön , wenn der Ton nicht noch böser wird und versteckte Spitzen unterlassen werden .
Ich habe darüber nachgedacht, weil ich auch einige Beiträge in der Wortwahl daneben finde. Aber wir haben jetzt einen anderen Paten, und ich möchte Schimanski, der auch nicht immer online sein kann, da nicht ins Handwerk pfuschen. Das ist nicht meine Aufgabe; sollte es hier mal richtig eskalieren, wäre das was anderes. Die meisten User behalten bisher aber einen kühlen Kopf, was hoffentlich so bleibt.
Thema Langholz... Ja, was soll ich dazu schreiben? Das möchte natürlich niemand sehen. Ich sehe aber durchaus das Bemühen, Situationen unter Druck auch anders zu lösen, wenn es möglich ist. Dazu braucht man aber auch Anspielstationen. De Wit hat am Samstag seine Mitspieler einmal angeschnauzt, weil die sich zu wenig bewegen und er den Ball zum Torwart zurückspielen musste. Ich denke nicht, dass irgendein Trainer seiner Mannschaft sagt, dass er das Ding einfach nach vorne kloppen soll. Das ist mMn oft eine Frage der fehlenden Qualität, wenn erstens der Gegner zu sehr presst und zweitens der fehlenden Anspielmöglichkeiten. Ich bin mal gespannt, wie Osnabrück mit zwei spielerisch überdurchschnittlichen Innenverteidigerin am Samstag agiert. Ich habe bisher bei uns fast nur Gegner gesehen, die oft auch die Bälle hoch und weit und unpräzise rausbefördern.
Da Du als früherer Pate reichlich Forumerfahrung hast , bitte ich Dich auch mal den einen oder anderen User darauf hinzuweisen . Wäre schön , wenn der Ton nicht noch böser wird und versteckte Spitzen unterlassen werden .
Ich habe darüber nachgedacht, weil ich auch einige Beiträge in der Wortwahl daneben finde. Aber wir haben jetzt einen anderen Paten, und ich möchte Schimanski, der auch nicht immer online sein kann, da nicht ins Handwerk pfuschen. Das ist nicht meine Aufgabe; sollte es hier mal richtig eskalieren, wäre das was anderes. Die meisten User behalten bisher aber einen kühlen Kopf, was hoffentlich so bleibt.
Thema Langholz... Ja, was soll ich dazu schreiben? Das möchte natürlich niemand sehen. Ich sehe aber durchaus das Bemühen, Situationen unter Druck auch anders zu lösen, wenn es möglich ist. Dazu braucht man aber auch Anspielstationen. De Wit hat am Samstag seine Mitspieler einmal angeschnauzt, weil die sich zu wenig bewegen und er den Ball zum Torwart zurückspielen musste. Ich denke nicht, dass irgendein Trainer seiner Mannschaft sagt, dass er das Ding einfach nach vorne kloppen soll. Das ist mMn oft eine Frage der fehlenden Qualität, wenn erstens der Gegner zu sehr presst und zweitens der fehlenden Anspielmöglichkeiten. Ich bin mal gespannt, wie Osnabrück mit zwei spielerisch überdurchschnittlichen Innenverteidigerin am Samstag agiert. Ich habe bisher bei uns fast nur Gegner gesehen, die oft auch die Bälle hoch und weit und unpräzise rausbefördern.
15.04.2014 - 15:01 Uhr
Ach so, da mal gefragt wurde, welche Trainer denn überhaupt für den MSV (und umgekehrt) interessant sein könnten: Da gibt es schon einige, die für die kommende Saison noch frei sind. Büskens, Schmidt, Krämer, Brdaric, Gutzeit...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
15.04.2014 - 15:07 Uhr
Zitat von Zebrator:
Schon traurig das Robbe , MSV Fan HT und andere hier beleidigend werden ohne das der Pate zumindestens mal darauf hinweist das es so nicht geht .
Ich muss dir Recht geben. Ich weiß ja auch von dir, dass du ein sehr emotionaler Mensch bist und dich hier oft diziplinieren musst - unterstelle ich jetzt einfach mal ;)
Diese Diziplin darfst du dann natürlich auch von deinem Gegenüber einfordern. Deswegen meine Bitte an alle: Bitte nicht persönlich und beleidigend werden! Das Forum ist derzeit reich an interessanten Diskussionen und das sollten wir uns nicht dadurch kaputt machen.
Blauweißen Gruß, Christoph
Schon traurig das Robbe , MSV Fan HT und andere hier beleidigend werden ohne das der Pate zumindestens mal darauf hinweist das es so nicht geht .
Ich muss dir Recht geben. Ich weiß ja auch von dir, dass du ein sehr emotionaler Mensch bist und dich hier oft diziplinieren musst - unterstelle ich jetzt einfach mal ;)
Diese Diziplin darfst du dann natürlich auch von deinem Gegenüber einfordern. Deswegen meine Bitte an alle: Bitte nicht persönlich und beleidigend werden! Das Forum ist derzeit reich an interessanten Diskussionen und das sollten wir uns nicht dadurch kaputt machen.
Blauweißen Gruß, Christoph
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schimanski am 15.04.2014 um 15:10 Uhr bearbeitet
15.04.2014 - 15:15 Uhr
Zitat von flingern-zebra:
Ach so, da mal gefragt wurde, welche Trainer denn überhaupt für den MSV (und umgekehrt) interessant sein könnten: Da gibt es schon einige, die für die kommende Saison noch frei sind. Büskens, Schmidt, Krämer, Brdaric, Gutzeit...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
Es muss ja wenn schon ein arbeitsloser sein. Ich denke Ablösen sollten eher in Spielergehälter fließen.
Da passen deine Namen ja zumindest rein. Ich rechne zwar mit Baumann, könnte mich aber zumindest mit einem Büskens anfreunden.
Vielleicht auch ein Franco Foda oder Gerd Dais. Dais ist mit Sandhausen ja aufgestiegen und sollte auch die Liga kennen. Und Foda hat in Lautern immer gute arbeit geleistet. Seine Entlassung konnte ich damals nicht so ganz nachvollziehen. Wären beides Namen mit denen ich leben könnte, sollte Grlic einem Baumann nicht das Vertrauen schenken wollen.
Ach so, da mal gefragt wurde, welche Trainer denn überhaupt für den MSV (und umgekehrt) interessant sein könnten: Da gibt es schon einige, die für die kommende Saison noch frei sind. Büskens, Schmidt, Krämer, Brdaric, Gutzeit...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
Es muss ja wenn schon ein arbeitsloser sein. Ich denke Ablösen sollten eher in Spielergehälter fließen.
Da passen deine Namen ja zumindest rein. Ich rechne zwar mit Baumann, könnte mich aber zumindest mit einem Büskens anfreunden.
Vielleicht auch ein Franco Foda oder Gerd Dais. Dais ist mit Sandhausen ja aufgestiegen und sollte auch die Liga kennen. Und Foda hat in Lautern immer gute arbeit geleistet. Seine Entlassung konnte ich damals nicht so ganz nachvollziehen. Wären beides Namen mit denen ich leben könnte, sollte Grlic einem Baumann nicht das Vertrauen schenken wollen.
15.04.2014 - 15:19 Uhr
Zitat von HSCLocke:
Zitat von msvzebra:
Zitat von Happyzebra:
Zitat von msvzebra:
Zitat von HSCLocke:
Ich hab hier mal KB's Kader zerbröselt, der ja voller 1. und 2. Bundesligaerfahrung strotzt...
Dabei habe ich jedoch nur die letzte Saison herangezogen, da man den Spieler schon von einem Leistungstrend her einordnen muss und da die letzten 12 Monate ausreichend sein sollten.
1. Liga:
Wegkamp - 18 Minuten in Liga 1 - ansonsten Regionalliga
2. Liga:
Bollmann - 5 Spiele (22 Minuten Einsatzzeit - Mittelfußbruch)
Bajic - 30 Spiele und 5 Tore
Feisthammel - 16 Spiele und 1 Tor, hauptsächlich Hinrunde, danach selten gespielt
Dum - 11 Spiele in der zweiten Liga (lediglich 211 Minuten)
Eichner - 17 Spiele / dann Sinsheimer Trainingsplatz
Öztürk - 21 Spiele in Liga 2 (seine Leistungen sind ja hinreichend bekannt)
de Wit - 2 Spiele (lediglich 81 Minuten)
Zoundi - 20 Spiele - 1 Tor und Assist - ganze 3 Spiele durchgespielt - am Ende aussortiert
Wolze - 20 Spiele und 2 Tore - Leistungsschwankungen sind bekannt
Onuegbu - 13 Spiele 1 Tor Hinrunde, Regionalliga in 14 Spielen 5 Tore in der Rückrunde
3. Liga:
Kühne - 31 Spiele bei Drittligaabsteiger
Ayeh - 32 Spiele 1 Tor
Yesilyurt - 2 Spiele
Regionalliga:
Lenz - 30 Spiele im Regionalligateam
M'Bengue - 16 Spiele Regionalliga
Gadarwski - 12 Spiele
Tsourakis - 27 Spiele in der Regionalliga mit 5 Toren und 5 Assists
Aycicek - 25 Spiele mit 7 Toren
Jugend oder Ausland:
M- Schumacher - Jugendspieler
Güll - 20 Spiele in der A-Jugend
Rybaki - Jugendspieler
Ratajczak - 6 Spiele in der zweiten belgischen Liga
Legerwood - 24 Spiele in der 2. Schwedenliga
Jetzt erkenne ich es. Da ist er ja unser mit 1. und 2. Ligaprofis gespickter Kader der im Saft des Lebens steht. Insbesondere unsere Profis mit Erstligaspielanteilen sind schon ne Wucht :ugly
Die einzigen Jungs, denen ich attestiere im Zweitligasaft sein zu müssen, dass sind Bajic und Wolze, mit abstichen Tanju. Wolze und Tanju haben ja in Liga zwei schon durch TOPLEISTUNGEN überzeugt. Deswegen hat Tanju auch seine so frühe Vertragsverlängerung erhalten... :ugly Insbesondere unser Topstürmer durfte sich die gesamte Rückrunde in der Regionalliga empfehlen, Hut ab! Danach sind Kühne und Ayeh dann schon die Dauerbrenner und kommen aus Liga 3.
Mir war zwar bewusst, dass unser Kader nicht die Bombe ist, aber nachdem ich mir die Leistungen der Jungs mal vereinzelt genauer angeschaut habe, muss ich sagen, haben wir ein TOP-Regionalligateam aufgestellt. Da wären wir wohl das Heidenheim der Liga, der FC Bayern des Amateurfussballs. :ugly :D
AHA :o Das erklaert natuerlich so einiges...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was soll der Mist?
Das Bedeutet das Heidenheim,Leipzig(Regionaliga Aufsteiger) und Darmstadt ( 18 Pkt. vorsprung/fast absteiger) einen viiiiiiiiiiiiiiel besseren 2.Liga Kader haben und Saarbruecken (MW vor uns) der größte Regionalliga dreck ist???
Darum steigt Hamburg oder Stuttgart auch in die 2.Liga ab und Mainz 05 oder Augsburg schaffen die Europaliga Qulifikation...
Wie du siehst haengt nicht alles alleine von der Qulitaet des Kaders ab,es kommen noch viele andere Faktoren hin zu...
Wenn du schon ausholst, dann musst du richtig ausholen......
Heidenheim ist Mannschaft geschlossen, spielen seit einigen Jahren schon so zusammen. wurden punktuell verstärkt
Leipzig hatte schon zu Regionalligazeiten Spieler, die locker 2. Liga spielen könnten, da steckt unheimlich viel Geld hinter.
Darmstadt, für viele war es letztes Jahr überraschend, dass sie fast abgestiegen sind und haben mit Stroh Engel einen Spieler, der gerade seinen 2. Frühling feiert
Saarbrücken hat genau die gleiche Qualität wie wir, Marktwert allein sagt nichts aus, vor allem weil die mehr im Kader haben also hinkt dr Vergleich und zeit, wo wir hätten stehen können.
HSV spielt seit locker 10 Jahren immer gegen den Abstieg, haben mal eine gute Saison und danach verkacken die auf gut Deutsch immer wieder
Mainz lebt von seiner Geschlossenheit und seinen breiten Kader, auch die Mannschaft wird Jahr für Jahr Punktuell verstärkt und haben nie einen großen Aderlass.
Stuttgart und Augsburg sind in meinen Augen die einzigen Mannschaften die man für diesen Vergleich zu Augen führen kann und auch soll. Ist ein gutes Beispiel dafür dass fussball unberechenbar ist.
Ich finde die Ausführung von HSCLocke sehr gut. Zeigt mal auf, dass unser Kader nicht TOP ist
Und was soll das jetzt???
Was haben deine Aussagen denn mit meinen zu tun?
HSCLocke hat angedeutet das mit unseren "schwaecheren" Kader nicht mehr drin ist.Laut seiner Aussage ist das abschneiden einer Saison alleine von der Qualitaet des Kaders abhaengig.Sonst haette er nicht alles so toll aufgelistet...
Jetzt vergleich mal den Kader von ManU mit dem von Everton oder Liverpool...
Keine dummen Ausreden,nur weil wir eine "durschnitliche" Qualitaet haben bedeutet es nicht das wir keine gute Saison spielen koennen.
Deshalb habe ich seine Auflistung der Spieler nicht verstanden weil
1.Dies Auflistung uberhaupt keine Aussagekraft zur Qulitaet unserer Spieler hat
2.Dies auch nicht Saisonentscheident ist,da man auch mit wenig Qualitaet viel erreichen kann
Oder willst du mir wirklich Sagen das der Augsburger Kader mehr Qulitaet hat als der Hamburger...
Wo waren die Augsburger mit ihrem Kader den letztes Jahr und wo die Hamburger
Ist einfach nur Mist was du hier von dir gibst
Da hast du meine Aussage zumindest nicht ganz so verstanden, wie ich es eigentlich vermitteln wollte. Wir haben definitiv nicht den starken Kader, für den er von einigen gehalten wird. Er ist durchschnitt, auf einigen Positionen gut besetzt (z.B. Abwehrzentrum+Rechts) auf anderen sehr schlecht (linke Seite und Sturm).
Vom aktuellen Ergebnis her, haben wir sogar ne gute Saison gespielt, insbesondere defensiv, sehr stark die Rückrunde über. Insgesamt war das, was auf dem Feld zu sehen war aber definitiv viel destruktiver Rasenschach, taktisch nicht unbedingt unklug, aber nicht wirklich ansehnlich.
Zudem ging es mir ja nicht nur um die reine Qualität, denn dann müsste Saarbrücken ja zumindest in der Rückrunde 57 Punkte geholt haben/bzw. noch holen, sondern auch und insbesondere um das Leistungsniveau, welches die Spieler noch gehen können. Und da kann man halt erkennen, dass insbesondere die Spieler die höhere Ligen in ihrer Vita stehen haben, im Vorjahr, teilweise auch noch zu Hinrunde (Eichner und Wegkamp) halt Spielpraxis und die Dauerbelastung über eine gesamte Saison fehlt.
Die Spieler die diese Belastung im Vorjahr hatten, sind genau die, die bei uns am besten wegkommen. Bajic hinten sehr gut, Ofosu mit einer Bomeb Saison, Gada hat den Sprung in die 3. Liga relativ souverän überstanden, bei Wolze scheitert es auch nicht an der Verfassung sondern lediglich an der Psyche. Die Jungs können die Belastung auch über eine gesamte Saison wegstecken und machen weniger Fehler als ein de Wit oder King, welche aus dem letzten Ast pfeifen.
Du sagst ja, man kan auch mit wenig Qualität viel erreichen. Haben wir das vom Ergebnis her nicht irgendwie auch? Zudem, kann man mit wenig Qualität nicht mehr erreichen, wenn man bei dem Material auf Konstanz und zusammenhalt baut? Den Zusammenhalt gibt es in unserem Team, da ziehen alle an einem Strang. Was fehlt also noch um mit wenig Qualität mehr erreichen zu können? Konstanz! Ein gezielter Aufbau, die Möglichkeit, dass sich Dinge entwickeln können. So wie sich unsere defensive über die Saison zum Beispiel entwickelt hat.
Diese Entwicklung kann man aber nicht in einer Trainsferperiode perfektionieren (Hier nehme ich nur den Winter, da wir im Sommer gar keinen Einfluss auf den Kader hatten.). Zumal wir auch im Winter nicht mit eigenem Geld und ohne Einfluss der DFL Spieler verpflichten konnten. Jetzt wissen wir wo das Mannschaftsgetriebe klemmt. Jetzt kann der Manager mit seinem Trainer erstmals wirklich Einfluss auf gewisse Problemzonen nehmen. Wir alle konnten über die Saison sehen das unsere linke Seite insbesondere was das Offensivspiel betrifft eine tote Seite ist. Wir alle konnten sehen, dass auf der Sechs der Schuh drückt und wir alle konnten sehen, dass ein King alleine nicht reichen kann, mann drei solide Stürmer in einer Saison braucht, wenn man auch mal mit zwei Spitzen spielen will und eine Alternative auf der bank haben möchte.
Zudem können wir bei unserem brauchbaren Kern (Bollman, Kühne, Ofosu, de Wit, Wolze, Legerwood, Ratajczak, "Onuegbu", Gadarwski) klar sagen, dass diese Jungs in der kommenden Saison körperlich einen Saisonrhytmus wesentlich besser wegstecken können und auf entsprechende Spielpraxis auf Drittliganiveau verweisen können. Zudem kennen die Spieler ihre individuellen Spielverhalten nun immer besser und auch der Trainer kann diese im Zusammenspiel besser bewerten. Auch ein Grote, der kommen wird, der Junge ist im saft und hat eine Top Saison gespielt. Das ist seit 365 Tagen der erste Transfer abseits von de Wit, bei dem ich sicher sagen kann, dass er die notwendige Qualität mitbringt und auf dem Platz auch umsetzen kann. Wenn genauso weiterverplfichtet wird, werden sich die meisten Probleme, insbesondere das spielerische betreffen, von selbst lösen.
Wohin unser Weg gehen muss zeigt auch dein letzten Beispiel ziemlich genau, Hamburg vs. Augsburg. "Unzählige Trainer und Spielerwechsel mit jede Menge unruhen drumherum" vs. "Punktuelle Verstärkungen und Konstanz auf Schlüsselpositionen in einem ruhigem Umfeld".
Letzendlich muss Ivo bewerten ob Baumann seine Hausaufgaben gemacht hat oder nicht. Und sollte er sich nach seinem Ermessen nicht schlecht gemacht haben, wäre es doch mal Mutig, es mit der Konstanz zu versuchen. Schließlich war es der der Hamburger & Stuttgarter Weg den wir in den Vorjahren gegangen sind, getrieben von Ungeduld und "Größenwahn", der uns dahin befördert hat, wo wir jetzt stehen...
Das hoehrt sich schon ganz anders an.
Haben wohl am Thema vorbei geredet...
Nach meiner meinung stehen wir genau dort,wo wir mit unseren moeglichkeiten (Kader)hin gehoeren (+/- Pech und Glück).Spielerische Weiterentwicklung ist noch nicht zu erkennen...
Damit ist auch schon alles gesagt
Sorry fuers harte angehen...
Zitat von msvzebra:
Zitat von Happyzebra:
Zitat von msvzebra:
Zitat von HSCLocke:
Ich hab hier mal KB's Kader zerbröselt, der ja voller 1. und 2. Bundesligaerfahrung strotzt...
Dabei habe ich jedoch nur die letzte Saison herangezogen, da man den Spieler schon von einem Leistungstrend her einordnen muss und da die letzten 12 Monate ausreichend sein sollten.
1. Liga:
Wegkamp - 18 Minuten in Liga 1 - ansonsten Regionalliga
2. Liga:
Bollmann - 5 Spiele (22 Minuten Einsatzzeit - Mittelfußbruch)
Bajic - 30 Spiele und 5 Tore
Feisthammel - 16 Spiele und 1 Tor, hauptsächlich Hinrunde, danach selten gespielt
Dum - 11 Spiele in der zweiten Liga (lediglich 211 Minuten)
Eichner - 17 Spiele / dann Sinsheimer Trainingsplatz
Öztürk - 21 Spiele in Liga 2 (seine Leistungen sind ja hinreichend bekannt)
de Wit - 2 Spiele (lediglich 81 Minuten)
Zoundi - 20 Spiele - 1 Tor und Assist - ganze 3 Spiele durchgespielt - am Ende aussortiert
Wolze - 20 Spiele und 2 Tore - Leistungsschwankungen sind bekannt
Onuegbu - 13 Spiele 1 Tor Hinrunde, Regionalliga in 14 Spielen 5 Tore in der Rückrunde
3. Liga:
Kühne - 31 Spiele bei Drittligaabsteiger
Ayeh - 32 Spiele 1 Tor
Yesilyurt - 2 Spiele
Regionalliga:
Lenz - 30 Spiele im Regionalligateam
M'Bengue - 16 Spiele Regionalliga
Gadarwski - 12 Spiele
Tsourakis - 27 Spiele in der Regionalliga mit 5 Toren und 5 Assists
Aycicek - 25 Spiele mit 7 Toren
Jugend oder Ausland:
M- Schumacher - Jugendspieler
Güll - 20 Spiele in der A-Jugend
Rybaki - Jugendspieler
Ratajczak - 6 Spiele in der zweiten belgischen Liga
Legerwood - 24 Spiele in der 2. Schwedenliga
Jetzt erkenne ich es. Da ist er ja unser mit 1. und 2. Ligaprofis gespickter Kader der im Saft des Lebens steht. Insbesondere unsere Profis mit Erstligaspielanteilen sind schon ne Wucht :ugly
Die einzigen Jungs, denen ich attestiere im Zweitligasaft sein zu müssen, dass sind Bajic und Wolze, mit abstichen Tanju. Wolze und Tanju haben ja in Liga zwei schon durch TOPLEISTUNGEN überzeugt. Deswegen hat Tanju auch seine so frühe Vertragsverlängerung erhalten... :ugly Insbesondere unser Topstürmer durfte sich die gesamte Rückrunde in der Regionalliga empfehlen, Hut ab! Danach sind Kühne und Ayeh dann schon die Dauerbrenner und kommen aus Liga 3.
Mir war zwar bewusst, dass unser Kader nicht die Bombe ist, aber nachdem ich mir die Leistungen der Jungs mal vereinzelt genauer angeschaut habe, muss ich sagen, haben wir ein TOP-Regionalligateam aufgestellt. Da wären wir wohl das Heidenheim der Liga, der FC Bayern des Amateurfussballs. :ugly :D
AHA :o Das erklaert natuerlich so einiges...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was soll der Mist?
Das Bedeutet das Heidenheim,Leipzig(Regionaliga Aufsteiger) und Darmstadt ( 18 Pkt. vorsprung/fast absteiger) einen viiiiiiiiiiiiiiel besseren 2.Liga Kader haben und Saarbruecken (MW vor uns) der größte Regionalliga dreck ist???
Darum steigt Hamburg oder Stuttgart auch in die 2.Liga ab und Mainz 05 oder Augsburg schaffen die Europaliga Qulifikation...
Wie du siehst haengt nicht alles alleine von der Qulitaet des Kaders ab,es kommen noch viele andere Faktoren hin zu...
Wenn du schon ausholst, dann musst du richtig ausholen......
Heidenheim ist Mannschaft geschlossen, spielen seit einigen Jahren schon so zusammen. wurden punktuell verstärkt
Leipzig hatte schon zu Regionalligazeiten Spieler, die locker 2. Liga spielen könnten, da steckt unheimlich viel Geld hinter.
Darmstadt, für viele war es letztes Jahr überraschend, dass sie fast abgestiegen sind und haben mit Stroh Engel einen Spieler, der gerade seinen 2. Frühling feiert
Saarbrücken hat genau die gleiche Qualität wie wir, Marktwert allein sagt nichts aus, vor allem weil die mehr im Kader haben also hinkt dr Vergleich und zeit, wo wir hätten stehen können.
HSV spielt seit locker 10 Jahren immer gegen den Abstieg, haben mal eine gute Saison und danach verkacken die auf gut Deutsch immer wieder
Mainz lebt von seiner Geschlossenheit und seinen breiten Kader, auch die Mannschaft wird Jahr für Jahr Punktuell verstärkt und haben nie einen großen Aderlass.
Stuttgart und Augsburg sind in meinen Augen die einzigen Mannschaften die man für diesen Vergleich zu Augen führen kann und auch soll. Ist ein gutes Beispiel dafür dass fussball unberechenbar ist.
Ich finde die Ausführung von HSCLocke sehr gut. Zeigt mal auf, dass unser Kader nicht TOP ist
Und was soll das jetzt???
Was haben deine Aussagen denn mit meinen zu tun?
HSCLocke hat angedeutet das mit unseren "schwaecheren" Kader nicht mehr drin ist.Laut seiner Aussage ist das abschneiden einer Saison alleine von der Qualitaet des Kaders abhaengig.Sonst haette er nicht alles so toll aufgelistet...
Jetzt vergleich mal den Kader von ManU mit dem von Everton oder Liverpool...
Keine dummen Ausreden,nur weil wir eine "durschnitliche" Qualitaet haben bedeutet es nicht das wir keine gute Saison spielen koennen.
Deshalb habe ich seine Auflistung der Spieler nicht verstanden weil
1.Dies Auflistung uberhaupt keine Aussagekraft zur Qulitaet unserer Spieler hat
2.Dies auch nicht Saisonentscheident ist,da man auch mit wenig Qualitaet viel erreichen kann
Oder willst du mir wirklich Sagen das der Augsburger Kader mehr Qulitaet hat als der Hamburger...
Wo waren die Augsburger mit ihrem Kader den letztes Jahr und wo die Hamburger
Ist einfach nur Mist was du hier von dir gibst
Da hast du meine Aussage zumindest nicht ganz so verstanden, wie ich es eigentlich vermitteln wollte. Wir haben definitiv nicht den starken Kader, für den er von einigen gehalten wird. Er ist durchschnitt, auf einigen Positionen gut besetzt (z.B. Abwehrzentrum+Rechts) auf anderen sehr schlecht (linke Seite und Sturm).
Vom aktuellen Ergebnis her, haben wir sogar ne gute Saison gespielt, insbesondere defensiv, sehr stark die Rückrunde über. Insgesamt war das, was auf dem Feld zu sehen war aber definitiv viel destruktiver Rasenschach, taktisch nicht unbedingt unklug, aber nicht wirklich ansehnlich.
Zudem ging es mir ja nicht nur um die reine Qualität, denn dann müsste Saarbrücken ja zumindest in der Rückrunde 57 Punkte geholt haben/bzw. noch holen, sondern auch und insbesondere um das Leistungsniveau, welches die Spieler noch gehen können. Und da kann man halt erkennen, dass insbesondere die Spieler die höhere Ligen in ihrer Vita stehen haben, im Vorjahr, teilweise auch noch zu Hinrunde (Eichner und Wegkamp) halt Spielpraxis und die Dauerbelastung über eine gesamte Saison fehlt.
Die Spieler die diese Belastung im Vorjahr hatten, sind genau die, die bei uns am besten wegkommen. Bajic hinten sehr gut, Ofosu mit einer Bomeb Saison, Gada hat den Sprung in die 3. Liga relativ souverän überstanden, bei Wolze scheitert es auch nicht an der Verfassung sondern lediglich an der Psyche. Die Jungs können die Belastung auch über eine gesamte Saison wegstecken und machen weniger Fehler als ein de Wit oder King, welche aus dem letzten Ast pfeifen.
Du sagst ja, man kan auch mit wenig Qualität viel erreichen. Haben wir das vom Ergebnis her nicht irgendwie auch? Zudem, kann man mit wenig Qualität nicht mehr erreichen, wenn man bei dem Material auf Konstanz und zusammenhalt baut? Den Zusammenhalt gibt es in unserem Team, da ziehen alle an einem Strang. Was fehlt also noch um mit wenig Qualität mehr erreichen zu können? Konstanz! Ein gezielter Aufbau, die Möglichkeit, dass sich Dinge entwickeln können. So wie sich unsere defensive über die Saison zum Beispiel entwickelt hat.
Diese Entwicklung kann man aber nicht in einer Trainsferperiode perfektionieren (Hier nehme ich nur den Winter, da wir im Sommer gar keinen Einfluss auf den Kader hatten.). Zumal wir auch im Winter nicht mit eigenem Geld und ohne Einfluss der DFL Spieler verpflichten konnten. Jetzt wissen wir wo das Mannschaftsgetriebe klemmt. Jetzt kann der Manager mit seinem Trainer erstmals wirklich Einfluss auf gewisse Problemzonen nehmen. Wir alle konnten über die Saison sehen das unsere linke Seite insbesondere was das Offensivspiel betrifft eine tote Seite ist. Wir alle konnten sehen, dass auf der Sechs der Schuh drückt und wir alle konnten sehen, dass ein King alleine nicht reichen kann, mann drei solide Stürmer in einer Saison braucht, wenn man auch mal mit zwei Spitzen spielen will und eine Alternative auf der bank haben möchte.
Zudem können wir bei unserem brauchbaren Kern (Bollman, Kühne, Ofosu, de Wit, Wolze, Legerwood, Ratajczak, "Onuegbu", Gadarwski) klar sagen, dass diese Jungs in der kommenden Saison körperlich einen Saisonrhytmus wesentlich besser wegstecken können und auf entsprechende Spielpraxis auf Drittliganiveau verweisen können. Zudem kennen die Spieler ihre individuellen Spielverhalten nun immer besser und auch der Trainer kann diese im Zusammenspiel besser bewerten. Auch ein Grote, der kommen wird, der Junge ist im saft und hat eine Top Saison gespielt. Das ist seit 365 Tagen der erste Transfer abseits von de Wit, bei dem ich sicher sagen kann, dass er die notwendige Qualität mitbringt und auf dem Platz auch umsetzen kann. Wenn genauso weiterverplfichtet wird, werden sich die meisten Probleme, insbesondere das spielerische betreffen, von selbst lösen.
Wohin unser Weg gehen muss zeigt auch dein letzten Beispiel ziemlich genau, Hamburg vs. Augsburg. "Unzählige Trainer und Spielerwechsel mit jede Menge unruhen drumherum" vs. "Punktuelle Verstärkungen und Konstanz auf Schlüsselpositionen in einem ruhigem Umfeld".
Letzendlich muss Ivo bewerten ob Baumann seine Hausaufgaben gemacht hat oder nicht. Und sollte er sich nach seinem Ermessen nicht schlecht gemacht haben, wäre es doch mal Mutig, es mit der Konstanz zu versuchen. Schließlich war es der der Hamburger & Stuttgarter Weg den wir in den Vorjahren gegangen sind, getrieben von Ungeduld und "Größenwahn", der uns dahin befördert hat, wo wir jetzt stehen...
Das hoehrt sich schon ganz anders an.
Haben wohl am Thema vorbei geredet...
Nach meiner meinung stehen wir genau dort,wo wir mit unseren moeglichkeiten (Kader)hin gehoeren (+/- Pech und Glück).Spielerische Weiterentwicklung ist noch nicht zu erkennen...
Damit ist auch schon alles gesagt
Sorry fuers harte angehen...
15.04.2014 - 15:22 Uhr
Zitat von HSCLocke:
Zitat von flingern-zebra:
Ach so, da mal gefragt wurde, welche Trainer denn überhaupt für den MSV (und umgekehrt) interessant sein könnten: Da gibt es schon einige, die für die kommende Saison noch frei sind. Büskens, Schmidt, Krämer, Brdaric, Gutzeit...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
Es muss ja wenn schon ein arbeitsloser sein. Ich denke Ablösen sollten eher in Spielergehälter fließen.
Da passen deine Namen ja zumindest rein. Ich rechne zwar mit Baumann, könnte mich aber zumindest mit einem Büskens anfreunden.
Vielleicht auch ein Franco Foda oder Gerd Dais. Dais ist mit Sandhausen ja aufgestiegen und sollte auch die Liga kennen. Und Foda hat in Lautern immer gute arbeit geleistet. Seine Entlassung konnte ich damals nicht so ganz nachvollziehen. Wären beides Namen mit denen ich leben könnte, sollte Grlic einem Baumann nicht das Vertrauen schenken wollen.
Ich gehe mal davon aus, dass das Ego von Herrn Foda gegen einen Job beim MSV ist. Basel - Lautern - Duisburg würde sich in der Historie nicht so gut machen, es sei denn, er hätte eine Truppe zur Verfügung, die den Durchmarsch nach Liga 2 garantiert.
Ansonsten werden es wohl eher Kandidaten wie Krämer und Brdaric (Gutzeit kenn ich nicht). Da weiss ich aber nicht, ob das eine Verbesserung bedeutet. Dann schon eher Büskens, da er für Schalke z.Zt. nicht in Frage kommt. ;)
Zitat von flingern-zebra:
Ach so, da mal gefragt wurde, welche Trainer denn überhaupt für den MSV (und umgekehrt) interessant sein könnten: Da gibt es schon einige, die für die kommende Saison noch frei sind. Büskens, Schmidt, Krämer, Brdaric, Gutzeit...
Ich denke, die Chance ist nicht gering, dass es einer aus dieser Reihe werden könnte...
Es muss ja wenn schon ein arbeitsloser sein. Ich denke Ablösen sollten eher in Spielergehälter fließen.
Da passen deine Namen ja zumindest rein. Ich rechne zwar mit Baumann, könnte mich aber zumindest mit einem Büskens anfreunden.
Vielleicht auch ein Franco Foda oder Gerd Dais. Dais ist mit Sandhausen ja aufgestiegen und sollte auch die Liga kennen. Und Foda hat in Lautern immer gute arbeit geleistet. Seine Entlassung konnte ich damals nicht so ganz nachvollziehen. Wären beides Namen mit denen ich leben könnte, sollte Grlic einem Baumann nicht das Vertrauen schenken wollen.
Ich gehe mal davon aus, dass das Ego von Herrn Foda gegen einen Job beim MSV ist. Basel - Lautern - Duisburg würde sich in der Historie nicht so gut machen, es sei denn, er hätte eine Truppe zur Verfügung, die den Durchmarsch nach Liga 2 garantiert.
Ansonsten werden es wohl eher Kandidaten wie Krämer und Brdaric (Gutzeit kenn ich nicht). Da weiss ich aber nicht, ob das eine Verbesserung bedeutet. Dann schon eher Büskens, da er für Schalke z.Zt. nicht in Frage kommt. ;)
15.04.2014 - 16:02 Uhr
Was ich einfach bis heute nicht verstehe, warum die Meisten hier (so scheint ja eindeutig die Tendenz) mit der Art des Fussballs zufrieden sind. Ist es wirklich so, dass euch nur das reine statistische Ergebnis in Relation zu den Saisonzielen interessiert?
Ich kann nicht begreifen, dass es manchen Fans scheinbar völlig egal ist, ob bei dem Team eine Entwicklung zu sehen ist, ob es Spaß macht der Truppe zuzusehen.
Selbst wenn Karsten Baumann wirklich den Fokus willentlich auf die Defensive gelegt haben sollte, ist das doch keine Erklärung dafür, dass auf dem Platz im Offensivspiel nahezu gar keine Struktur zu erkennen ist, keine Laufwege zu erkennen sind und die Mannschaft im Offensivspiel so wirkt, als hätte man diese nach der Sommerpause das erste Mal zum Training bestellt.
Das sind Dinge die für mich überhaupt gar nichts mit der Spielerqualität zu tun haben. Selbst in unterklassigen Ligen ist es möglich Struktur in das Spiel zu bringen und so die Qualität der Mannschaft positiv anzuschieben. Das sehe ich bei uns überhaupt nicht.
Die Frage die man sich doch stellen ist, ob man mit diesem Trainer realistische Chancen hat, in mittelfristiger Zukunft aufzusteigen und da fehlt mir ganz eindeutig der Glaube. Für einen Aufstieg braucht man natürlich eine gesicherte Defensive, aber in erster Linie muss man dafür in der Lage sein tief stehende Mannschaften zu bespielen, die Favoritenrolle anzunehmen und dominanten Fussball spielen.
Auch wenn man Baumann jetzt zu Gute halten möchte, dass es das erste Jahr bei uns ist und er möglicherweise keinen riesigen Einfluss auf die Mannschaftszusammenstellung mehr hatte, ist es doch so, dass er auch bei Vereinen wo er längerfristig gearbeitet hat, immer einen sehr biederen und einfachen Fussball hat spielen lassen. Es ist ja nicht so, dass Karsten Baumann im deutschen Fussball ein unbeschriebenes Blatt wäre. Er steht für exakt diesen Fussball, den wir in dieser Saison hier sehen.
Ich verstehe einfach nicht ganz wo der Glaube herkommt, dass wir im nächsten Jahr unter Karsten Baumann als Trainer eine grundlegende Veränderung sehen, wirklich nicht.
Ich kann nicht begreifen, dass es manchen Fans scheinbar völlig egal ist, ob bei dem Team eine Entwicklung zu sehen ist, ob es Spaß macht der Truppe zuzusehen.
Selbst wenn Karsten Baumann wirklich den Fokus willentlich auf die Defensive gelegt haben sollte, ist das doch keine Erklärung dafür, dass auf dem Platz im Offensivspiel nahezu gar keine Struktur zu erkennen ist, keine Laufwege zu erkennen sind und die Mannschaft im Offensivspiel so wirkt, als hätte man diese nach der Sommerpause das erste Mal zum Training bestellt.
Das sind Dinge die für mich überhaupt gar nichts mit der Spielerqualität zu tun haben. Selbst in unterklassigen Ligen ist es möglich Struktur in das Spiel zu bringen und so die Qualität der Mannschaft positiv anzuschieben. Das sehe ich bei uns überhaupt nicht.
Die Frage die man sich doch stellen ist, ob man mit diesem Trainer realistische Chancen hat, in mittelfristiger Zukunft aufzusteigen und da fehlt mir ganz eindeutig der Glaube. Für einen Aufstieg braucht man natürlich eine gesicherte Defensive, aber in erster Linie muss man dafür in der Lage sein tief stehende Mannschaften zu bespielen, die Favoritenrolle anzunehmen und dominanten Fussball spielen.
Auch wenn man Baumann jetzt zu Gute halten möchte, dass es das erste Jahr bei uns ist und er möglicherweise keinen riesigen Einfluss auf die Mannschaftszusammenstellung mehr hatte, ist es doch so, dass er auch bei Vereinen wo er längerfristig gearbeitet hat, immer einen sehr biederen und einfachen Fussball hat spielen lassen. Es ist ja nicht so, dass Karsten Baumann im deutschen Fussball ein unbeschriebenes Blatt wäre. Er steht für exakt diesen Fussball, den wir in dieser Saison hier sehen.
Ich verstehe einfach nicht ganz wo der Glaube herkommt, dass wir im nächsten Jahr unter Karsten Baumann als Trainer eine grundlegende Veränderung sehen, wirklich nicht.
15.04.2014 - 16:51 Uhr
keiner ist hier mit der Art des Fußballs zufrieden.
Aber uns allen fehlt
1. die Fähigkeit zu beurteilen, ob man mit diesem zusammengewürfelten Haufen überhaupt besser spielen kann
2. die internen Informationen über Fitness und Verletzungen der Spieler, die letzte Saison kaum regelmäßig gespielt haben
3. welche Spieler überhaupt sich im Training anbieten.
Schon die Diskussion, ob es taktisch besser ist de Wit stur zentral spielen zu lassen und dafür die linke Seite vollkommen brach liegen zu lassen, kann ich nicht beurteilen.
Selbst die meisten Baumann-Verteidiger beschränken sich darauf, dass unser SD das entscheiden soll.
Es gab unzählige Beispiele, wo Vereine nach Umbrüchen ein Findungsjahr verkündet haben. Bei diesen Umbrüchen handelte es sich selten um mehr als 6 Stammspieler. Hier bei uns wurde eine komplette Mannschaft in Windeseile zusammengewürfelt und untrainiert in die Saison geschickt.
Und man wirft unserem Trainer vor, dass man zu viele Punkte hat liegen lassen und er nicht schön spielt! ... das nenn ich maßlos und überzogen.
Aber uns allen fehlt
1. die Fähigkeit zu beurteilen, ob man mit diesem zusammengewürfelten Haufen überhaupt besser spielen kann
2. die internen Informationen über Fitness und Verletzungen der Spieler, die letzte Saison kaum regelmäßig gespielt haben
3. welche Spieler überhaupt sich im Training anbieten.
Schon die Diskussion, ob es taktisch besser ist de Wit stur zentral spielen zu lassen und dafür die linke Seite vollkommen brach liegen zu lassen, kann ich nicht beurteilen.
Selbst die meisten Baumann-Verteidiger beschränken sich darauf, dass unser SD das entscheiden soll.
Es gab unzählige Beispiele, wo Vereine nach Umbrüchen ein Findungsjahr verkündet haben. Bei diesen Umbrüchen handelte es sich selten um mehr als 6 Stammspieler. Hier bei uns wurde eine komplette Mannschaft in Windeseile zusammengewürfelt und untrainiert in die Saison geschickt.
Und man wirft unserem Trainer vor, dass man zu viele Punkte hat liegen lassen und er nicht schön spielt! ... das nenn ich maßlos und überzogen.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.