Kaderplanung

Also ich weiß nicht, ob und wann es schon mal Leistungsvergleich mit Ajax gab. Aber da sich keine U-Mannschaft von Hertha vor irgendeiner U-Mannschaft in Deutschland verstecken muss, gehe ich davon aus, dass man sich auch vor keiner Ajax-Mannschaft verstecken muss.
Ich denke halt auch, dass man es einfach immer wieder verpasst hat, Momente zu schaffen, in denen man Jugendspieler reinschmeißen konnte.
Unter Dardai war es oft so, dass man sich durch eine gute Hinrunde berechtigte Hoffnungen gemacht hat, sich international zu qualifizieren. Also hat man in Folge dessen auch keine Akademie-Spieler eingesetzt. Meistens war es dann aber so, dass die Rückrunde so schlecht war, dass man immer wieder Spiele hatte, die man unbedingt gewinnen musste, weil sonst wieder akute Abstiegsgefahr herrschte. Natürlich setzt Du da auch keine Spieler ein. Der Druck war entweder in die eine oder die andere Richtung immer recht groß. In dieser Saison ging da bekanntermaßen auch noch nichts. Eventuell holt man ja jetzt relativ schnell 14-15 Punkte, sodass man mal Redan, Ngangkam vielleicht auch einen Samardzic mal spielen lassen kann.

Zudem war Dardai ja auch einer, der immer davon sprach, dass sich die jungen Spieler die Einsatzzeiten auch verdienen müssen. Was ja auch irgendwie nachvollziehbar ist, da ansonsten die älteren Spieler auf die Barrikaden gehen. Kannst Du als Trainer ja auch irgendwie nicht gebrauchen. Also schmeißt Du halt keinen Spieler einfach mal so rein, nur weil er jung ist.

Ich glaube auch, dass mit ein wenig mehr Vertrauen zumindest so Spieler wie Esswein und Köpke überflüssig gewesen wären. Um einen Kader zu füllen, sollte man sich - auch unabhängig der ganzen Millionen - in Zukunft ausschließlich in der eigenen Akademie bedienen. Die Plätze 1-20 müssen richtige Qualität haben. Die Plätze 20-24 sollten aus der Akademie kommen und nicht aus Mannschaften der 2. Bundesliga. Nach einem Jahr setzt man sich dann mit diesen Spielern zusammen und entscheidet wie es weiter geht. Entweder hat das Jahr gezeigt, dass Sie mithalten können, dann kann man Sie auf die Positionen 1-20 schieben, weil ja auch immer mal wieder jemand geht oder man trennt sich von dem Jugendspieler (meinetwegen auch nach 2 Jahren).

Die aktuell konkreten Gerüchte für das ZM/ZDM lassen so langsam ein Bild entstehen.

Wir wissen, dass wir an den folgenden Spielern konkret interessiert sind:
- Xhaka (Berater bestätigt Verhandlungen)
- Ascasibar (wird wohl mit ins Trainingslager reisen)
- Tousart (franz. Medien berichten von mehreren Angeboten)
- Draxler (hier ist sogar eine Gehaltsvorschlag publik geworden)

Was sagt uns das?
Mit Xhaka möchte man einen Taktgeber verpflichten, der unser Spiel offensiv dirigieren soll. Mit Ascasibar soll sich neben ihm jemand aufhalten, der ihm den Rücken freihält und der für schnelle Umschaltsituationen sorgen soll. Und mit einem Spieler wie Draxler soll weiter offensiv ein Spieler spielen, der die Umschaltsituationen mit einem tödlichen Pass abschließt oder selbst zum Abschluss kommt.

Vieles läuft also auf ein 4-2-3-1 hinaus mit Draxler auf der 10. Xhaka und Ascasibar sehe ich deutlich auf der 6. Ich glaube nicht, dass Xhaka wie es von diversen Quellen gemunkelt wird eine offensivere Rolle auf der 8 einnehmen wird. Zu gut ist seine Spieleröffnung aus der Tiefe.

Tousart scheint mir so ein bisschen die Alternative zu Xhaka zu sein, sollte der Deal platzen. Aber auch er ist ein Spieler, der eigentlich auf der 6 beheimatet ist. Auch die durchaus validen Gerüchte um Götze, welcher wohl eine ähnliche Rolle einnehmen würde wie Draxler (sollte er finanziell nicht realisierbar sein), deutet darauf hin, dass man einen torgefährlichen zentralen Mittelfeldspieler verpflichten will.

- - - - - Draxler - - - - -
Xhaka - - - Ascasibar

Ein ganz großes Fragezeichen bleibt mir nach dieser Analyse: Was passiert mit Arne Maier? Für mich ist Arne ein lenkender 8er. Nicht unbedingt ein Spieler, der aus der Tiefe kommt (wie unter Dardai) aber ein Spieler der auf engem Raum schnelle und gute Entscheidungen treffen kann. Leider nicht torgefährlich genug, um eine Echte Alternative auf der 10 zu sein. Am ehesten hätte er also einen Platz im Team, wenn man mit zwei 8ern agiert. In diesem Fall sollte der zweite achter aber deutlich mehr Zug zum TOr mitbringen als Arne. Ascasibar würde so auf die Bank verdrängt werden. Genau aus dieser Überlegung heraus halte ich es auch nicht für gesetzt, dass Ascasibar hier sicherer Stammspieler sein wird. Jedenfalls nicht ab der neuen Saison.

Draxler - - - Maier
- - - - Xhaka - - - -

Natürlich ist das alles noch sehr spekulativ. Aber ein erstes Bild zeichnet sich definitiv ab. Eines ist sicher: Man möchte mehr Druck, Tempo und Kombinationssicherheit ins Zentrum bringen, was auch zwingend notwendig ist.

Ich weiß auch nicht, ob Ajax nur auf Jungs setzt, die aus Amsterdam und Umgebung kommen. Hertha hat doch eher einen eingeschränktes Einzugsgebiet, wo man die Nachwuchsspieler her holt (bis auf ein paar Ausnahmen). Gut, der Radius, aus dem unsere Jungs kommen ist wahrscheinlich trotzdem genauso groß wie ganz Holland . RB Leipzig hat aber auch kaum Spieler, die man aus der eigenen Akademie hochzieht. Und die werben deutschlandweit aggressiv Talente ab. Unser Ex-Nachwuchsspieler Abouchabaker, den uns Leipzig abgeworben hatte, war zuletzt nach Fürth ausgeliehen. Mir ist bisher nicht aufgefallen, dass er die 2.Liga zusammen schießt. Er galt als eines der größten Mittelfeld-Talente Deutschlands. Ebenso wie übrigens Berkan Alimler, den RB ebenso versucht hat abzuwerben, aber wo sich Hertha erfolgreich dagegen gewehrt hat. Jetzt spielt er für Optik Rathenow in der Regionalliga.

Ansonsten stimme ich Deinen Aussagen durchaus zu. Einerseits waren viele unserer Talente, trotz der errungenen U19-Meisterschaft, wohl doch nicht so gut. Der Übergang von der U19 zu den Männern ist für viele der Moment, wo sich die Spreu vom Weizen trennt. Selbst ein Niko Zugrafakis, damals in der U19-Truppe einer der besten Offensiven, schafft es jetzt ja noch nichtmal beim VfB Stuttgart bei den Profis reinzuschnuppern. Oder habe ich was verpaßt? Und nicht nur Pal Dardai hatte nie wirklich die Gelegenheit, Talente einfach mal reinzuwerfen (Ausnahme in der EL, die man dadurch hergeschenkt hat). Auch Ante Covic hat nie wirklich auf die eigenen Talente gesetzt, obwohl er anfangs was anderes gesagt hat.

Je mehr (teure) Spieler jetzt in den Medien gehandelt werden, desto größer wird meine Sorge, ob man weiterhin noch so intensiv auf die eigene Akademie setzt wie bisher. Klar, Ausnahmetalente wie ein Arne Maier werden den Sprung immer zu den Profis schaffen. Aber bringt man künftig auch die nötige Geduld für Jungs auf, die eben etwas länger brauchen, Fuß zu fassen? Meine Hoffnung besteht eigentlich eher darin, dass durch den anstehenden Umbruch ein stabileres Mannschaftsgebilde entsteht, indem sich junge Spieler vielleicht leichter tun, sich zu entwickeln. Ein Arne Maier wurde seit seinem Debüt bei den Profis fast schon als der beste Spieler auf dem Platz angesehen. Ich weiß nicht, ob solch eine Konstellation gut ist für solch einen Jungen, weil jeder eine extreme Erwartungshaltung an ihn hat. Ich könnte mir gut vorstellen, dass es für Maier's Entwicklung hilfreicher sein könnte, wenn er jetzt um sich rum einige "Stars" (wie Xhaka z.B.) hat, in dessen Schatten er agieren kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hertha1977 am 30.12.2019 um 20:51 Uhr bearbeitet

Der Vergleich Hertha/Ajax bzgl. Jugendspielern hinkt doch schon allein ob der Stärke der jeweiligen Ligen.
Klar kann Ajax die U19 Spieler wesentlich leichter bzw. bedachter im "Männerfussball" einsetzen als es Hertha oder jedes andere Erstligateam in England/Spanien/Deutschland könnte.
Bestes Beispiel ist doch Dilrosun, der würde bei City doch heute niemals im Profikader stehen.
Und ich schätze das Verhältnis BPL - BL ist ähnlich BL - Eredevisie.
Real macht das mM richtig gut, die verleihen ihre Spieler nicht einfach an Verein XY sondern geben diese immer mit Rückkaufoptionen ab.
Das macht, für mich, für jede Partei mehr Sinn als diese blöden leihen.
Und obwohl "La Masia" weltweit berühmt ist, hat Real, meine ich gelesen zu haben, die meisten Spieler ausgebildet, die auch in Europas ersten Ligen fuss fassen konnten
Spieler wie Asensio, Nacho oder Isco hat man dann zurück holen können, als sie die Qualität hatten. Carvajal und Hakimi sind zwar tatsächlich "nur" verliehen gewesen, aber auch hier wurden beide für einen längeren Zeitraum verliehen.
Spielerleihen über ein halbes jahr oder 10 Monte bringen mM hgar nichts.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bonvivant am 30.12.2019 um 22:34 Uhr bearbeitet

Bisher wurde im entsprechenden Bild Artikel stets Mathew Leckie als potentieller Abgang erwähnt. Nun findet man an seiner Stelle Julian Albrecht.
Auch wenn ich Albrecht im Profibereich nicht hinlänglich bewerten kann, so zweifel ich einfach mal daran, dass er entbehrlicher ist als ein Mathew Leckie.
Viele Talente aus der Akademie bleiben damit ja nicht übrig.

Ich frage mich, was ist da im Sommer bei der Hertha schief gelaufen. Da hat es Geld aufs Hertha-Konto geschwämmt, aber scheinbar wusste keiner etwas damit anzufangen.

Es brauchte erst einen wie Klinsmann, den es in den Fingern kribbelte, den Verein wachzuküssen. Und der wird ganz sicher dafür sorgen, dass das Geld unter die Leute kommt.

Man sagt, dass der Markt im Winter üblicherweise limitierter ist, man für Transfers in aller Regel eher draufzahlen muss.
Ich bin mir nicht sicher, ob das bei Hertha so sein muss. Ascacibar war sicher kaum teurer als im Sommer. Und auch andere Namen, die gerade kursieren, wie Draxler, Xhaka oder Götze wären im Sommer vermutlich deutlich teurer gewesen, weil ihr Stand noch ein anderes gewesen ist.
Andererseits gab's auch im Sommer Spieler, die in den Monaten zuvor ins Hintertreffen geraten sind, so Fälle gibt es immer wieder.

Ich will ganz sicher auch weder Dardai noch Covic nachträglich ein Denkmal bauen. Aber ich glaube, beide werden schon eine Strophe jammern, dass sie nicht mal die Möglichkeiten hatten, die sich ein Klinsmann jetzt einfordert.

Ich bin gespannt, wie (gut) Klinsmann & Co das Geld anlegen. Götze könnte ich mir super in Berlin vorstellen. Ob man Götze und Draxler holen mag - glaube ich nicht. Ebenso wie ich gespannt bin, ob Xhaka jetzt noch immer kommen soll...

Klassischer Fall von Halbwissen. Im Sommer war nur die erste Tranche verfügbar. Diese wurde vor allem für das Ablösen von Verbindlichkeiten genutzt. Da war bereits klar, dass wohl früher oder später eine zweite fließen wird die dann zu großen Teilen in den Kader investiert werden kann. Aufgrund der sportlichen Drucksituationen ist diese früher statt später geflossen. Daher steht jetzt schon Geld für Transfers zur Verfügung das im Sommer noch nicht zur Verfügung stand.

Im Sommer war nur ein Teil des Geldes vorhanden. Davon wurden Schulden getilgt und Lukebakio mit ca. 20 Mio verpflichtet. Der Kader wurde punktuell ergänzt. Der Plan mit Covic ging völlig schief. Inzwischen gab es neues Geld vom Investor. Allerdings stehen wir jetzt im Abstiegskampf. Was Klinsmann macht, ist erstmal hauptsächlich Marketing. Was wir im Moment suchen sind Spieler, die uns aus dem Abstiegskampf raushelfen.

... und auf Dauer ins internationale Geschäft bringen können, also die Qualität des Kaders sofort steigern, aber ansonsten gut formuliert

Ich finde es auch mal gut, dass Klinsmann sowas klar ausspricht, also die Ziele deutlich kommuniziert. Von Preetz kamen bisher immer nur bodenständige Phrasen, was auch nicht komplett falsch ist, aber durch JK werden auch außerhalb von Deutschland Leute auf Hertha aufmerksam und das kann uns vielleicht endlich vom „graue Maus Image“ loseisen.

In erster Linie gilt es da unten rauszukommen, aber ich hoffe dass man Xhaka holt. Solch ein Transfer wäre ein Aushängeschild und hat Aussagekraft wohin die Reise ab Sommer gehen soll.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AnteCovic43 am 31.12.2019 um 01:34 Uhr bearbeitet

Ohne die Talenteförderung zu kritisieren oder zu bemängeln, aber Pal und auch Ante kommen aus dem U-Bereichen. Sicherlich kennen sie die Kiebitze besser als ein Klinsi, aber dennoch, aktuell ist da Jürgen knallhart und sieht keinen DJ, Albrecht oder auch Kiprit in der Lage, uns in der RR zu helfen. Das ist hart, aber es muss ein Cut erstmal her. Ich mag Klinsis forsches Auftreten. Du kannst doch nicht auf alle Befindlichkeiten immer eingehen, weil einer in der U23 überragende Leistungen gebracht hat und der andere in den 2,3 Jahren davor immer ein Musterprofi war und stets bereit war. Alles das zählt in der aktuellen Lage nicht. Da sieht man dann schon, dass ein Externer ganz anders denkt, als einer mit diesem immer ausgegebenen Stallgeruch.