Kaderplanung 2018/2019
09.02.2018 - 14:41 Uhr
13.02.2019 - 14:14 Uhr
Zitat von Nick_93
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Zerfleddern muss man deine Überlegungen sicher nicht, aber bei der zitierten Argumentation hasst du etwas ausser Acht gelassen. Trotz eines MW von nur 2 Mio hatte Benfica viel mehr für ihn bezahlt. Ich glaube es waren 6 Mio, so in der Größenordnung. Also ein Deal bei dem Benfica diese Ablöse lediglich wieder reinbekommt und dafür eine Weiterverkaufsbeteiligung erhält, wäre aus Sicht von Benfica immer noch ein guter Deal, wohingegen eine geringfügig höhere Ablöse ohne Beteiligung quasi nur Geld gewechselt gewesen wäre. Persönlich glaube ich, je höher die KO desto unwahrscheinlicher ist eine Beteiligung.
Aber ich habe auch ehrlich gesagt gar kein Problem mit einer Beteiligung. Je größer nämlich die Beteiligung eines anderen Vereines, um so geringer der "Ablöseverzicht" bei einer Vertragserfüllung. Will heißen: wenn man nur 50% (zB) einer Ablöse erhält, dann ist die Bereitschaft den Vertrag zu erfüllen einfach höher. Das weiß natürlich auch der bietende Verein und geht entsprechend höher, um die Vertragsauflösung dennoch lukrativ zu machen.
13.02.2019 - 14:43 Uhr
Zitat von Falkenmayer
Aber ich habe auch ehrlich gesagt gar kein Problem mit einer Beteiligung. Je größer nämlich die Beteiligung eines anderen Vereines, um so geringer der "Ablöseverzicht" bei einer Vertragserfüllung. Will heißen: wenn man nur 50% (zB) einer Ablöse erhält, dann ist die Bereitschaft den Vertrag zu erfüllen einfach höher. Das weiß natürlich auch der bietende Verein und geht entsprechend höher, um die Vertragsauflösung dennoch lukrativ zu machen.
Zitat von Nick_93
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Zerfleddern muss man deine Überlegungen sicher nicht, aber bei der zitierten Argumentation hasst du etwas ausser Acht gelassen. Trotz eines MW von nur 2 Mio hatte Benfica viel mehr für ihn bezahlt. Ich glaube es waren 6 Mio, so in der Größenordnung. Also ein Deal bei dem Benfica diese Ablöse lediglich wieder reinbekommt und dafür eine Weiterverkaufsbeteiligung erhält, wäre aus Sicht von Benfica immer noch ein guter Deal, wohingegen eine geringfügig höhere Ablöse ohne Beteiligung quasi nur Geld gewechselt gewesen wäre. Persönlich glaube ich, je höher die KO desto unwahrscheinlicher ist eine Beteiligung. Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Aber ich habe auch ehrlich gesagt gar kein Problem mit einer Beteiligung. Je größer nämlich die Beteiligung eines anderen Vereines, um so geringer der "Ablöseverzicht" bei einer Vertragserfüllung. Will heißen: wenn man nur 50% (zB) einer Ablöse erhält, dann ist die Bereitschaft den Vertrag zu erfüllen einfach höher. Das weiß natürlich auch der bietende Verein und geht entsprechend höher, um die Vertragsauflösung dennoch lukrativ zu machen.
Ich finde eigentlich, dass ich diesen Aspekt schon berücksichtigt habe
Gerade weil Jovic Benfica so viel gekostet hat (6,6mio laut TM.de) können die Verantwortlichen doch zufrieden sein. Sie haben 6,6mio für einen Spieler ausgegeben, der nicht nur den Durchbruch nicht geschafft hat, sonder in der zweiten Mannschaft geparkt wurde - sprich prinzipiell war Jovic für Benfica ein Fehleinkauf.
Aber wie viele Vereine machen mit Fehleinkäufen noch Gewinn? Neben dem FCB (Douglas Costa) fällt mir da ehrlich gesagt keiner ein.
Normalerweise muss man doch froh sein wenn der Verlust sich in Grenzen hält..
..wäre ich bei Caio, Fabian und Co aus Eintracht Sicht jedenfalls gewesen..
Sicherlich wären die Verantwortlichen von Benfica mit einer "Rückerstattung" der selbst gezahlten Ablöse für Jovic + einer Weiterverkaufsbeteiligung noch zufriedener, allerdings fände ich es dann doch schon arg daneben wenn Hübner ständig von "guten Verhandlungen" spricht.
Klar, da kann man auch anderer Meinung sein, aber gerade mit dem Hintergrund - hohe Ablöse gezahlt - Spieler gescheitert, bzw. keine echte Perspektive im eigenen Verein und Wert gesunken - dennoch keinen Transferverlust, sondern noch kleinen Gewinn gemacht - würde ich eher von einem guten Geschäft für Benfica sprechen. Hätten sie zu dem Zeitpunkt auf eine Weiterverkaufsbeteiligung bestanden, hätte die Eintracht mMn eher für 5-5,5mio verpflichten können.
13.02.2019 - 21:50 Uhr
War es nicht so, dass Jovics KO halbiert werden konnte?
Wenn ich mich nicht irre, haben wir Anfang 2018 schon 6mio Ablsöe als „Anzahlung“ an Benfica gezahlt und als „zweiter Teil“ sollten noch einmal 6-7 mio draufgezahlt werden, was am Ende 12-13 mio ergeben würde.
Wenn ich mich nicht irre, haben wir Anfang 2018 schon 6mio Ablsöe als „Anzahlung“ an Benfica gezahlt und als „zweiter Teil“ sollten noch einmal 6-7 mio draufgezahlt werden, was am Ende 12-13 mio ergeben würde.
13.02.2019 - 22:02 Uhr
Zitat von petezed17
War es nicht so, dass Jovics KO halbiert werden konnte?
Wenn ich mich nicht irre, haben wir Anfang 2018 schon 6mio Ablsöe als „Anzahlung“ an Benfica gezahlt und als „zweiter Teil“ sollten noch einmal 6-7 mio draufgezahlt werden, was am Ende 12-13 mio ergeben würde.
War es nicht so, dass Jovics KO halbiert werden konnte?
Wenn ich mich nicht irre, haben wir Anfang 2018 schon 6mio Ablsöe als „Anzahlung“ an Benfica gezahlt und als „zweiter Teil“ sollten noch einmal 6-7 mio draufgezahlt werden, was am Ende 12-13 mio ergeben würde.
Es war mal im Gespräch ob man nicht die Zahlung Splitten sollte um nicht die ganze Summe in einer Transferperiode zahlen zu müssen. Ob dies nun nur eine Überlegung der Fans war, oder ob auch die Verantwortlichen darüber nachgedacht haben weiß ich nicht. Aber man hat auf jeden Fall dann nichts mehr davon gehört, daher dürfte dies nicht passiert sein. Benfica wäre es sicher egal gewesen, für sie dürfte die hauptsache sein das sie am Ende der Deadline ihre Kohle haben. Wobei es ihnen sicher noch lieber wäre die Frist würde verstreichen ^^
13.02.2019 - 22:34 Uhr
Zitat von Nick_93
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
13.02.2019 - 22:51 Uhr
Zitat von Chris1065
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Zitat von Nick_93
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Okay vor ab erstmal:
Bitte sag mir, dass das mit dem “nick“ ein wortwitz war ?
Sehe ich nicht unbedingt so. Völlig ander Voraussetzungen. Sanches war zu den Zeitpunkt ein so heißes Feuer, dass viele dachten den kriegen die Bayern nicht!
Dann kam der rapide Leistungsabfall.
Bei Jovic war das anders. Der leistungsabfall kam vor dem Wechsel und Benfica schien keinerlei Hoffnungen mehr in ihn zu setzen. Trotzdem wussten sie natürlich um sein Talent. Ich rechne daher mit einer klausel zwischen 10-20%.
Nichts großartiges (trotzdem viel geld bei solchen Summen) wie bei Rebic.
Eine AK kann ich mich nicht vorstellen.
Jovic wollte unbedingt weg dort und irgendwo erstmal unterkommen und zurück in die Spur finden.
Und im jahr davor standen wir im Pokalfinale eines renommierten Wettbewerbs, also waren wir jetzt auch nicht in einer ganz schlechten Position.
13.02.2019 - 23:31 Uhr
Zitat von Ascobol
Okay vor ab erstmal:
Bitte sag mir, dass das mit dem “nick“ ein wortwitz war ?
Sehe ich nicht unbedingt so. Völlig ander Voraussetzungen. Sanches war zu den Zeitpunkt ein so heißes Feuer, dass viele dachten den kriegen die Bayern nicht!
Dann kam der rapide Leistungsabfall.
Bei Jovic war das anders. Der leistungsabfall kam vor dem Wechsel und Benfica schien keinerlei Hoffnungen mehr in ihn zu setzen. Trotzdem wussten sie natürlich um sein Talent. Ich rechne daher mit einer klausel zwischen 10-20%.
Nichts großartiges (trotzdem viel geld bei solchen Summen) wie bei Rebic.
Eine AK kann ich mich nicht vorstellen.
Jovic wollte unbedingt weg dort und irgendwo erstmal unterkommen und zurück in die Spur finden.
Und im jahr davor standen wir im Pokalfinale eines renommierten Wettbewerbs, also waren wir jetzt auch nicht in einer ganz schlechten Position.
Zitat von Chris1065
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Zitat von Nick_93
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Okay vor ab erstmal:
Bitte sag mir, dass das mit dem “nick“ ein wortwitz war ?
Sehe ich nicht unbedingt so. Völlig ander Voraussetzungen. Sanches war zu den Zeitpunkt ein so heißes Feuer, dass viele dachten den kriegen die Bayern nicht!
Dann kam der rapide Leistungsabfall.
Bei Jovic war das anders. Der leistungsabfall kam vor dem Wechsel und Benfica schien keinerlei Hoffnungen mehr in ihn zu setzen. Trotzdem wussten sie natürlich um sein Talent. Ich rechne daher mit einer klausel zwischen 10-20%.
Nichts großartiges (trotzdem viel geld bei solchen Summen) wie bei Rebic.
Eine AK kann ich mich nicht vorstellen.
Jovic wollte unbedingt weg dort und irgendwo erstmal unterkommen und zurück in die Spur finden.
Und im jahr davor standen wir im Pokalfinale eines renommierten Wettbewerbs, also waren wir jetzt auch nicht in einer ganz schlechten Position.
Man sollte immer zwischen der sportlichen und der kaufmännischen Seite unterscheiden.
Kaufmännisch gesehen gibt es durchaus Parallelen zwischen Jovic und Sanches.
Sanches war in einer anderen Begehrlichkeitskategorie klar. Aber am Ende des Tages hat es Benfia geschafft eine potentielle Entwicklung des Spielers einzupreisen.
Es ist daher naheliegend das man es seitens Benfica bei deer Eintracht auch tat, zmal der Käufer weder Geld für ein gleichzeitiges Buy Out hatte, noch dieses Risiko tragen wollte.
Keiner von usn hat die Verträg gesehen und es wird immer nach Prinzip Hoffnung spekuliert.
War Mascarell ein schlechter Deal nur weil sich Real einen Rückkaufsrecht eingebaut hat? Keineswegs- die Eintracht hat die eigenen Gesamtkosten wieder eingfahren und ein bisschen Gewinn op Top gemacht.
Hätte man mehr Geld kriegen können? Eindutig ja, aber zum Zeitpunkt der Unterschrifte hatte man es auch nicht und wollte man nichts riskieren.
Ein Klub so ressourcenarm wie Frankfurt musste - weil man Qualität haben wollte - halt Risiken vermeiden. Dies ist logischereise auch von der anderen Seite her eingepreist worden. Trotzdem können gute folgedeals für beide Seiten herauskommen, aber man sollte sowas realistisch betrachten - Spielerwerte auf Transfermarkt sind eher "Fan-Schwarmintelligenz", das was wirklich bezahlt wird ist eher eine Sache derer die sowas besser beurteilen können. Gerade in den letzten 2 Jahre als die Preise eine neue Logik bekamen lagen Spielerwerte hier auf der Seite oft sehr weit von den Transaktionwerte vergleichbarer Spieler entfernt.
Warten wir erst mal in Ruhe ab und seien wir nicht überrascht ob die Vertagsgestaltung auch Überraschungen beinhaltet - Kaufoption der Eintracht auch auch Rückkaufoption von Benfica, weiterbeteiligung am Transfer etc.
13.02.2019 - 23:42 Uhr
Zitat von Chris1065
Man sollte immer zwischen der sportlichen und der kaufmännischen Seite unterscheiden.
Kaufmännisch gesehen gibt es durchaus Parallelen zwischen Jovic und Sanches.
Sanches war in einer anderen Begehrlichkeitskategorie klar. Aber am Ende des Tages hat es Benfia geschafft eine potentielle Entwicklung des Spielers einzupreisen.
Es ist daher naheliegend das man es seitens Benfica bei deer Eintracht auch tat, zmal der Käufer weder Geld für ein gleichzeitiges Buy Out hatte, noch dieses Risiko tragen wollte.
Keiner von usn hat die Verträg gesehen und es wird immer nach Prinzip Hoffnung spekuliert.
War Mascarell ein schlechter Deal nur weil sich Real einen Rückkaufsrecht eingebaut hat? Keineswegs- die Eintracht hat die eigenen Gesamtkosten wieder eingfahren und ein bisschen Gewinn op Top gemacht.
Hätte man mehr Geld kriegen können? Eindutig ja, aber zum Zeitpunkt der Unterschrifte hatte man es auch nicht und wollte man nichts riskieren.
Ein Klub so ressourcenarm wie Frankfurt musste - weil man Qualität haben wollte - halt Risiken vermeiden. Dies ist logischereise auch von der anderen Seite her eingepreist worden. Trotzdem können gute folgedeals für beide Seiten herauskommen, aber man sollte sowas realistisch betrachten - Spielerwerte auf Transfermarkt sind eher "Fan-Schwarmintelligenz", das was wirklich bezahlt wird ist eher eine Sache derer die sowas besser beurteilen können. Gerade in den letzten 2 Jahre als die Preise eine neue Logik bekamen lagen Spielerwerte hier auf der Seite oft sehr weit von den Transaktionwerte vergleichbarer Spieler entfernt.
Warten wir erst mal in Ruhe ab und seien wir nicht überrascht ob die Vertagsgestaltung auch Überraschungen beinhaltet - Kaufoption der Eintracht auch auch Rückkaufoption von Benfica, weiterbeteiligung am Transfer etc.
Zitat von Ascobol
Okay vor ab erstmal:
Bitte sag mir, dass das mit dem “nick“ ein wortwitz war ?
Sehe ich nicht unbedingt so. Völlig ander Voraussetzungen. Sanches war zu den Zeitpunkt ein so heißes Feuer, dass viele dachten den kriegen die Bayern nicht!
Dann kam der rapide Leistungsabfall.
Bei Jovic war das anders. Der leistungsabfall kam vor dem Wechsel und Benfica schien keinerlei Hoffnungen mehr in ihn zu setzen. Trotzdem wussten sie natürlich um sein Talent. Ich rechne daher mit einer klausel zwischen 10-20%.
Nichts großartiges (trotzdem viel geld bei solchen Summen) wie bei Rebic.
Eine AK kann ich mich nicht vorstellen.
Jovic wollte unbedingt weg dort und irgendwo erstmal unterkommen und zurück in die Spur finden.
Und im jahr davor standen wir im Pokalfinale eines renommierten Wettbewerbs, also waren wir jetzt auch nicht in einer ganz schlechten Position.
Zitat von Chris1065
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Zitat von Nick_93
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Was die möglichen Vertrags oder Ablösemodalitäten Jovics angeht, so rechne ich persönlich weder mit einer Weiterverkaufsbeteilung Benficas, noch mit einer festgelegten Austiegsklausel für Jovic.
Die Begründung meiner Meinung; die Eintrach hat sowohl mit Benfica, als auch mit Jovic (bzw. dessen Berater) zum perfekten Zeitpunkt verhandelt. Jovic kam zu Benfica mit einem Marktwert von ca. 3mio. Schaffte es aber nicht sich durchzusetzen, im Gegenteil, er wurde sogar in Benficas 2. Mannschaft "degradiert" - und das ohne echte Aussichten sich kurz- oder langfristig wieder für die 1. Mannschaft empfehlen zu können. Als die Eintracht ihre Verhandlungen begann lag Jovics MW "nur" noch bei 2mio.
Die KO der Eintracht liegt wohl irgendwo um die 8mio..
Für einen Spieler der bei Vertragsabschluss "lediglich" 2mio MW hatte? Für Gewöhnlich wird (meinem Vernehmen nach) eine Weiterverkaufsbeteiligung mit in die KO eingebaut, wenn der abgebende Verein nicht die Ablöse generiert, die er sich für den Spieler vorstellt. Ca. 8mio Ablöse für Benfica würden Jovic aber vom "Fehleinkauf" zu einem positiven Geschäft mit Gewinn für Benfica machen. Ich denke mit dieser KO waren die Verantwortlichen Benficas seinerzeit äußerst zufriden um ehrlich zu sein.
Vom Nick her scheinst du so Anfang 20 zu sein. Vermutlich hast du dich mit Deals im Fussball von der businessseite her weniger befasst.
Benfica ist seit ca 20 Jahren eines der am besten verkaufenden Vereine der Welt. Sie waren früher als es noch Fussballinvestmentfond gab führend und sind auch jetzt bei vielen grossen Deals dabei.
Geh mal davon aus das Benfica die Entwicklungsmöglichkeiten des Spielers richtig eingepreist hat.
Als Renato Sanches zu den Bayern kam gab es eine 35 Mio Erstzahlung und variable Anteile von knapp 45 Mio on Top.
Jetzt versuch mal logisch nachzudenken - wer eine mögliche Entwicklung im Vertrag mit Bayern einpreisen kann, sollte sich bei der Eintracht nicht durchsetzen können?
Natürlich wird auch die Eintracht bei einem Weiterverkauf signifikant mitpartizipieren, aber es wäre naiv zu glauben das Benfica mit der Dealhistorie sich keinen Teil des Kuchens abgesichert hat. Sie hatten schon vor 10 Jahren bei Spieler die sich aus dem 2ten Team abgaben Anteile beim Weiterverkauf gesichert, weil sie prinzipiell alles auf eine Kapitalisierung des Transfermehrwertes ihrer Spieler ausrichten.
Okay vor ab erstmal:
Bitte sag mir, dass das mit dem “nick“ ein wortwitz war ?
Sehe ich nicht unbedingt so. Völlig ander Voraussetzungen. Sanches war zu den Zeitpunkt ein so heißes Feuer, dass viele dachten den kriegen die Bayern nicht!
Dann kam der rapide Leistungsabfall.
Bei Jovic war das anders. Der leistungsabfall kam vor dem Wechsel und Benfica schien keinerlei Hoffnungen mehr in ihn zu setzen. Trotzdem wussten sie natürlich um sein Talent. Ich rechne daher mit einer klausel zwischen 10-20%.
Nichts großartiges (trotzdem viel geld bei solchen Summen) wie bei Rebic.
Eine AK kann ich mich nicht vorstellen.
Jovic wollte unbedingt weg dort und irgendwo erstmal unterkommen und zurück in die Spur finden.
Und im jahr davor standen wir im Pokalfinale eines renommierten Wettbewerbs, also waren wir jetzt auch nicht in einer ganz schlechten Position.
Man sollte immer zwischen der sportlichen und der kaufmännischen Seite unterscheiden.
Kaufmännisch gesehen gibt es durchaus Parallelen zwischen Jovic und Sanches.
Sanches war in einer anderen Begehrlichkeitskategorie klar. Aber am Ende des Tages hat es Benfia geschafft eine potentielle Entwicklung des Spielers einzupreisen.
Es ist daher naheliegend das man es seitens Benfica bei deer Eintracht auch tat, zmal der Käufer weder Geld für ein gleichzeitiges Buy Out hatte, noch dieses Risiko tragen wollte.
Keiner von usn hat die Verträg gesehen und es wird immer nach Prinzip Hoffnung spekuliert.
War Mascarell ein schlechter Deal nur weil sich Real einen Rückkaufsrecht eingebaut hat? Keineswegs- die Eintracht hat die eigenen Gesamtkosten wieder eingfahren und ein bisschen Gewinn op Top gemacht.
Hätte man mehr Geld kriegen können? Eindutig ja, aber zum Zeitpunkt der Unterschrifte hatte man es auch nicht und wollte man nichts riskieren.
Ein Klub so ressourcenarm wie Frankfurt musste - weil man Qualität haben wollte - halt Risiken vermeiden. Dies ist logischereise auch von der anderen Seite her eingepreist worden. Trotzdem können gute folgedeals für beide Seiten herauskommen, aber man sollte sowas realistisch betrachten - Spielerwerte auf Transfermarkt sind eher "Fan-Schwarmintelligenz", das was wirklich bezahlt wird ist eher eine Sache derer die sowas besser beurteilen können. Gerade in den letzten 2 Jahre als die Preise eine neue Logik bekamen lagen Spielerwerte hier auf der Seite oft sehr weit von den Transaktionwerte vergleichbarer Spieler entfernt.
Warten wir erst mal in Ruhe ab und seien wir nicht überrascht ob die Vertagsgestaltung auch Überraschungen beinhaltet - Kaufoption der Eintracht auch auch Rückkaufoption von Benfica, weiterbeteiligung am Transfer etc.
Eigentlich wollte ich dir vollkommen zustimmen?
Aber eine Rückkaufoption Benfica ist wohl wirklich zu 100% auszuschließen.
Das ist für mich absolut unmöglich. Wenn es sowas gäbe, dann wäre Jovic wohl locker in der Top 10 der masochistischen Menschen von denen ich je gehört habe.
1.) Wollte er dort unbedingt weg.
2.) Ist er dort völlig vom Radar der meisten verschwunden
Und 3.) Das ist vielleicht der wichtigste Punkt. Wenn ich mich nicht irre, wollte er doch auch nie dort hin eigentlich oder ?
Roter Stern hat ihn doch wohl irgendwie verkauft obwohl er da nicht völlig einverstanden war (diese Geschichte habe ich nie so richtig verstanden, er muss doch trotzdem unterschreiben und kann sich weigern)
Nach allem was dort vorgefallen ist, kann man eine Rückkaufoption wohl völlig ausschließen.
13.02.2019 - 23:52 Uhr
Grundsätzlich stehe ich Aussagen von Hübner immer sehr vorsichtig gegenüber.
In der Aussage "wir haben zu dem Zeitpunkt gut verhandelt" (sinngemäß) gibt es zwei (mMn) Wege wie man dies interpretieren kann:
A) Man hat zu dem Zeitpunkt (schlechte Ausgangslage von Jovic) so verhandelt, dass nach der Betätigung der KO keine weiteren Klauseln im Anschlussvertrag Jovics enthalten sind. Evtl. wirkte sich der Seferovic Deal positiv auf die Verhandlungsposition der SGE aus und begünstigte ein Vertrag ohne weitere AK und Teilhabe Dritter.
B) In Anbetracht der schlechten Ausgangslage der SGE im Sommer 2017 ergaben sich wenig Verhandlungsspielräume für uns und akzeptierten die geforderte AK UND weitere Beteiligungsklauseln seitens Benefica. Dementsprechend könnte auch ein Drängen des Berater auf eine AK für den Fall, dass Jovic nicht bleiben möchte vereinbart worden, ist aber eher unwahrscheinlich.
So oder hätte man immer zu jenem Zeitpunkt gut verhandelt. Im Fall A) hätte man ein 6er im Lotto gewonnen im Fall B) hat man immer noch den sportlichen Mehrwert im Vordergrund und es bleibt bei einem Verkauf einiges an Geld hängen.
Was wahr ist, werden wir wohl erst im Sommer erfahren.
In der Aussage "wir haben zu dem Zeitpunkt gut verhandelt" (sinngemäß) gibt es zwei (mMn) Wege wie man dies interpretieren kann:
A) Man hat zu dem Zeitpunkt (schlechte Ausgangslage von Jovic) so verhandelt, dass nach der Betätigung der KO keine weiteren Klauseln im Anschlussvertrag Jovics enthalten sind. Evtl. wirkte sich der Seferovic Deal positiv auf die Verhandlungsposition der SGE aus und begünstigte ein Vertrag ohne weitere AK und Teilhabe Dritter.
B) In Anbetracht der schlechten Ausgangslage der SGE im Sommer 2017 ergaben sich wenig Verhandlungsspielräume für uns und akzeptierten die geforderte AK UND weitere Beteiligungsklauseln seitens Benefica. Dementsprechend könnte auch ein Drängen des Berater auf eine AK für den Fall, dass Jovic nicht bleiben möchte vereinbart worden, ist aber eher unwahrscheinlich.
So oder hätte man immer zu jenem Zeitpunkt gut verhandelt. Im Fall A) hätte man ein 6er im Lotto gewonnen im Fall B) hat man immer noch den sportlichen Mehrwert im Vordergrund und es bleibt bei einem Verkauf einiges an Geld hängen.
Was wahr ist, werden wir wohl erst im Sommer erfahren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hobbybiologe am 13.02.2019 um 23:54 Uhr bearbeitet
19.02.2019 - 10:26 Uhr
Quelle: www.hessenschau.de
"Mir fehlt ein Uwe Bein oder ein Mario Basler, der diesen Drei die Bälle liefert."
Ein klassischer Spielmacher, der als Schnittstelle zwischen dem Maschinenraum aus Gelson Fernandes und Sebastian Rode und der Offensive aus Haller, Jovic und Rebic fungiert. Denn für Stepanovic ist eines klar: "Die Drei vorne bekommen zu wenige Bälle."
Stepi zur Kaderplanung - mal schauen, was Manga & Co im Sommer liefern werden Ein klassischer Spielmacher, der als Schnittstelle zwischen dem Maschinenraum aus Gelson Fernandes und Sebastian Rode und der Offensive aus Haller, Jovic und Rebic fungiert. Denn für Stepanovic ist eines klar: "Die Drei vorne bekommen zu wenige Bälle."
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