Joshua Kimmich [6]

Nein, steht da auch nirgendwo. Das kann und wird nie jemand seriös beantworten können.
Ich glaube jedoch, dass unsere Spieler ein Mindestmaß an Selbstständigkeit haben und wenn nicht, haben wir ein viel größeres Problem.

Finde es deutlich interessanter, dass du denkst, unsere Spieler seien (dumme) Roboter, die nur Befehle ausführen und alleine keine 2 Meter laufen können.
Hab ich doch richtig verstanden deine interessante Sichtweise?
Um dein absichtliches Missinterpretieren mal zu übernehmen.

Macht aber jeder gute Kapitän. Gar nicht immer um den Trainer abzusägen, sondern vielleicht auch alle Strömungen zu verstehen, einzufangen und einzuordnen und dementsprechend als Verbindung zum Trainer zu agieren.

Finde daran nichts Verwerfliches. Das Problem ist ja eher, dass Kimmich das machen musste, weil der Trainer es nicht für nötig hielt. Obwohl man 24/7 aufeinander hing.

Du kritisierst Kimmich dafür, dass er offensichtlich die RV-Rolle genau so interpretiert hat, wie das von Nagelsmann gefordert wurde. Das finde ich ziemlich dumm.
Wenn er sich gegen die Traineranweisungen gestellt hätte und sein eigenes Ding durchgezogen hätte, hättest du ihn dafür doch auch kritisiert - und das in dem Fall sogar zurecht.

Weiß gar nicht, wieso man kimmich sowas negativ andrehen will. Er hat in dieser Situation alles richtig gemacht, Nagelsmann ist das Problem.

Wo habe ich denn etwas von seiner RV-Rolle geschrieben?
Ihr schreibt exklusiv etwas von seiner Rolle, ich habe dazu nichts gesagt.

Ich sehe nur nicht die alleinige Schuld bei Nagelsmann und finde man macht es sich damit etwas zu einfach, eben weil ich von Kimmich als Kapitän, Führungs- und Weltklassespieler erwarte, dass er über den Tellerrand schaut.

Aber ich sehe schon, dir ist es wichtiger, mal wieder, jeden Makel vom heiligen Joshua abzuwenden, also belassen wirds dabei. Schönen Tag noch.

Bitte, ein Jahrzehnt sehr erfolgreich das Offensivspiel belebt?
Welche Erfolge denn? Nationale Titel mit dem FC Bayern? Die holten einst auch Lell und Ottl. Mit dem wirtschaftlichen Einsatz des FC Bayern, der weit über dem der Konkurrenz liegt, sollten diese Titel Normalität sein.
Den CL-Triumph in der Corona-Saison halte ich ihm zu Gute - aber wirkte er da im MF?
Für mich steht Kimmich wie kein Zweiter für das Versagen der deutschen N11 im letzten Jahrzehnt und für ein recht durchwachsenes Abschneiden des FC Bayern international, inklusive diverser Trainerwechsel in beiden Teams.
Und zum "Einfluß auf das Offensivspiel" - exakt deshalb hat Nagelsmann diese IV/AV Position doch erfunden - Kimmich sollte bei Ballbesitz die Offensive gestalten und gegen den Ball nach Außen abgeschoben werden um seine Defensivschwäche zu kaschieren.
Da war offensiv doch kaum ein Unterschied in seinem Ballvortrag, inkl. langsamen Aufbau, viele Ballkontakte und Querpässe.
Der Hauptunterschied war: kein Kane, Olise oder Diaz, denen man den Ball in den Fuß spielen kann und die dann damit etwas anzufangen wissen, das können unsere N11 Offensivspieler so nicht, die brauchen Anspiele in den Raum, schnelle Bälle in die Tiefe bevor die gegnerische Abwehr steht, wir haben solche 1:1 Spieler nicht, Sané fehlt das Niveau, Musiala ist (noch) nicht wieder der Alte.
Ein weiterer AV, der ganz orthodox spielt, das Spiel breit macht, hätte uns besser gestanden, hätte so zentral für Havertz Raum geschaffen und Flanken reinbringen können.
Aber gut, das hätte Nagelsmann erkennen und abändern müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremse09 am 09.07.2026 um 10:34 Uhr bearbeitet

Korrekt du sagst es. Ein Spieler alleine kann nicht die fehlende Qualität in einer ganzen Mannschaft wett machen.

Klar, das liegt bzw lag bei Nagelsmann. Da geh ich ja mit.
MMn. sollten Einzelgespräche halt eigentlich schon VOR der WM stattgefunden haben. Während der WM hingegen, halte ich dann eher die Stimmung hoch, und schaue, dass ich einzelne Quertreiber (Leon) einfange.
Wenn ich während der WM noch mit allen! Spielern Einzelgespräche führen muss, hab ich mMn in der Vorbereitung geschlampt. (aber gut, Nagelsmann wollte sich ja auch während der WM einspielen)

Vllt wird der Begriff "Einzelgespräche" aber auch medial überinterpretiert, und es war gar nicht mal so als "Therapiesitzung im Nebenzimmer mit Joshua" gemeint, sondern nen einfaches "ich spreche mal alle aufm Trainingsplatz an"

Hä, du schreibst doch explizit über seine Interpretation der ihm aufgetragenen RV-Rolle und kritisierst ihn dafür. Hast du jetzt schon wieder vergessen, was du vor 2 Stunden geschrieben hast? Das würde zumindest erklären, wie man auf sowas kommt.

Wie sähe denn für dich dieses "Über den Tellerrand hinausschauen" konkret aus, das du von Kimmich forderst? Das bedeutet doch, dass er sich der Rolle, die ihm Nagelsmann offensichtlich aufgetragen hat, aktiv widersetzen soll. Eine andere Interpretation fiele mir nicht ein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hendricks am 09.07.2026 um 10:44 Uhr bearbeitet

Vor allem ist das ja sogar ein Argument dafür, dass man das Fehlen Kimmichs im ZM enorm gemerkt hat, weil dann im Mittelfeld ohne ihn keiner mehr in der Lage war, diese Anspiele in den Raum und die Tiefe zu spielen. Damit hat sich Nagelsmann dann selber beschnitten, weil er Kimmich im Spiel mit Ball viel zu defensiv eingesetzt hat und sonst im Zentrum niemand Kreativität hat. Also schön, dass der User auch zu erkennen scheint, wie wichtig Kimmich für das ZM ist - gerade wenn man eben nicht die herausragenden Einzelkönner in der Offensive hat, sondern jemanden braucht, der die Offensivspieler ordentlich einsetzt.