Holger Stanislawski [Trainer]
14.05.2012 - 11:47 Uhr
11.08.2012 - 11:33 Uhr
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal. Vielleicht sollte er es doch mit nem Zwei-Sturm-System probieren. Die Saisonvorbreitung ist durch die Clemens- und Chihi- Verletztung dahingehend doch sowieso wieder hinfällig. Außerdem sieht man ja, dass es da vorne nicht gerade das irrsinnige Konzept gibt. Da unsere Taktik offenbar auf Flügelspiel ausgelegt ist, passt mir das 4-2-3-1 ohnehin nicht. Das ist einfach kein klassisches Flügelsystem.
Stani, tu was! Mach hier nicht den Solbakken, bitte. :cool
Stani, tu was! Mach hier nicht den Solbakken, bitte. :cool
15.08.2012 - 13:43 Uhr
Zitat von LuLuLu:
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Sah bei uns in den ersten 2-3 Spielen auch so aus, aber dann hatten die Spieler das System verinnerlicht und Babel, Firmino & Co liefen zu Topform auf. Leider kam dann Vedo zurück und das System wurde umgestellt, woraufhin gar nichts mehr lief. Mit den richtigen Spielern ist sein System eine echte Waffe vor allem gegen starke Gegner. Gegen sehr tief stehende Mannschaften kann es allerdings Probleme geben.
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Sah bei uns in den ersten 2-3 Spielen auch so aus, aber dann hatten die Spieler das System verinnerlicht und Babel, Firmino & Co liefen zu Topform auf. Leider kam dann Vedo zurück und das System wurde umgestellt, woraufhin gar nichts mehr lief. Mit den richtigen Spielern ist sein System eine echte Waffe vor allem gegen starke Gegner. Gegen sehr tief stehende Mannschaften kann es allerdings Probleme geben.
15.08.2012 - 15:15 Uhr
Zitat
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Gratulation! Schon nach kurzer Zeit verstanden, warum Stani auch in Köln kein Erfolg haben wird. Einige andere Gründe kommen noch dazu.
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Gratulation! Schon nach kurzer Zeit verstanden, warum Stani auch in Köln kein Erfolg haben wird. Einige andere Gründe kommen noch dazu.
17.08.2012 - 12:53 Uhr
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Ich drücke ihm und euch übrigens die Daumen, dass es mit dem direkten Wiederaufstieg klappt und freu mich schon mal auf die Derbys. :)
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Ich drücke ihm und euch übrigens die Daumen, dass es mit dem direkten Wiederaufstieg klappt und freu mich schon mal auf die Derbys. :)
17.08.2012 - 13:11 Uhr
Zitat von LuLuLu:
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Du meinst also, in einem anderen System hätten Royer, Bröker und Co ihre Großchancen verwertet? Die Chancen wurden erspielt, nur an der Verwertung hapert es (noch)
Zitat von LuLuLu:
Da unsere Taktik offenbar auf Flügelspiel ausgelegt ist, passt mir das 4-2-3-1 ohnehin nicht. Das ist einfach kein klassisches Flügelsystem.
Welches ist denn bitte das klassische Flügelsystem? Und was für ein System spielen dann der BVB und der FCB z.B. Die haben ja auch beide nicht die schlechtesten Flügelspieler
Ich bin immer wieder verwundert, wie schnell man hier einen Trainer, ein System oder die Spieler infrage stellt. Nach zehn Spielen kann man mal eine Bilanz ziehen und schauen, wer dann noch verwirrt ist ;)
Seine Offensiv-Positionsrotation verwirrt die eigenen Spieler mehr, als die Gegner, meine ich manchmal.
Du meinst also, in einem anderen System hätten Royer, Bröker und Co ihre Großchancen verwertet? Die Chancen wurden erspielt, nur an der Verwertung hapert es (noch)
Zitat von LuLuLu:
Da unsere Taktik offenbar auf Flügelspiel ausgelegt ist, passt mir das 4-2-3-1 ohnehin nicht. Das ist einfach kein klassisches Flügelsystem.
Welches ist denn bitte das klassische Flügelsystem? Und was für ein System spielen dann der BVB und der FCB z.B. Die haben ja auch beide nicht die schlechtesten Flügelspieler
Ich bin immer wieder verwundert, wie schnell man hier einen Trainer, ein System oder die Spieler infrage stellt. Nach zehn Spielen kann man mal eine Bilanz ziehen und schauen, wer dann noch verwirrt ist ;)
17.08.2012 - 13:25 Uhr
Stimmt schon, stimmt schon. Es ist nur so, dass ich Stani eigentlich für einen wirklich guten Zweitligatrainer halte, und daher wohl mit etwas zu viel Erwartungshaltung in die Saison gegangen bin.
@ Hennes 1970: Hätte Stani es geschafft, St. Pauli in der ersten Liga zu halten, dann wäre er ein richtig Guter. Wenn ich stattdessen irgendwann mit Prasnikar anfange, werde ich ausgelacht, dabei hat er das über mehrere Erstligasaisons mit nem absoluten Grottenkader in Cottbus geschafft.
Mit einem Absteiger direkt wieder aufzusteigen, das hat auch schon der ein oder andere gepackt, der dann keine Erstligatauglichkeit als Trainer hatte. Und das ist längerfristig gesehen halt auch der Anspruch als 1. FC Köln. Aber so weit sind wir ja noch nicht, und ich glaube weiterhin an Stanis Zweitligaqualitäten, auch wenn ich das bislang souveräner erwartet hätte (jaja, ich weiß, sind erst zwei Spieltage rum).
@ Hennes 1970: Hätte Stani es geschafft, St. Pauli in der ersten Liga zu halten, dann wäre er ein richtig Guter. Wenn ich stattdessen irgendwann mit Prasnikar anfange, werde ich ausgelacht, dabei hat er das über mehrere Erstligasaisons mit nem absoluten Grottenkader in Cottbus geschafft.
Mit einem Absteiger direkt wieder aufzusteigen, das hat auch schon der ein oder andere gepackt, der dann keine Erstligatauglichkeit als Trainer hatte. Und das ist längerfristig gesehen halt auch der Anspruch als 1. FC Köln. Aber so weit sind wir ja noch nicht, und ich glaube weiterhin an Stanis Zweitligaqualitäten, auch wenn ich das bislang souveräner erwartet hätte (jaja, ich weiß, sind erst zwei Spieltage rum).
17.08.2012 - 13:32 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Halte ich für untertrieben. Wenn er mit der Truppe im ersten Jahr aufsteigt, sollte man ihm einen Lebenszeitvertrag geben. Wenn er den ersten Platz macht, dann bitte auch ein Denkmal, auf dem "der neue Messias" eingraviert ist.
Zitat von Hennes1970:
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Ich denke auch, dass man ihn dann nicht direkt aufgeben müsste. :rolleyes
Zitat von Hennes1970:
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Ganz klar erkannt! Diese Mannschaft würde schließlich jeder Bundesligatrainer im Schlaf in Liga 1 befördern. Da kann man Platz fünf doch wohl als Mindestmaß ansetzen. Selbst als Fünfter muss man sich fragen, ob er den Aufstieg nicht boykottiert hat, damit er nicht in Liga 1 als Zweitligatrainer entlarvt wird.
Zitat von Hennes1970:
Ich drücke ihm und euch übrigens die Daumen, dass es mit dem direkten Wiederaufstieg klappt und freu mich schon mal auf die Derbys. :)
Das ist nett von Dir, aber jetzt mal im Ernst: Unsere Truppe ist extrem jung und in keinster Weise eingespielt. Da kann man wohl kaum Platz 5 als Mindestmaß ansetzen. Echt jetzt nicht. Niemals. Nimmer.
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Halte ich für untertrieben. Wenn er mit der Truppe im ersten Jahr aufsteigt, sollte man ihm einen Lebenszeitvertrag geben. Wenn er den ersten Platz macht, dann bitte auch ein Denkmal, auf dem "der neue Messias" eingraviert ist.
Zitat von Hennes1970:
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Ich denke auch, dass man ihn dann nicht direkt aufgeben müsste. :rolleyes
Zitat von Hennes1970:
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Ganz klar erkannt! Diese Mannschaft würde schließlich jeder Bundesligatrainer im Schlaf in Liga 1 befördern. Da kann man Platz fünf doch wohl als Mindestmaß ansetzen. Selbst als Fünfter muss man sich fragen, ob er den Aufstieg nicht boykottiert hat, damit er nicht in Liga 1 als Zweitligatrainer entlarvt wird.
Zitat von Hennes1970:
Ich drücke ihm und euch übrigens die Daumen, dass es mit dem direkten Wiederaufstieg klappt und freu mich schon mal auf die Derbys. :)
Das ist nett von Dir, aber jetzt mal im Ernst: Unsere Truppe ist extrem jung und in keinster Weise eingespielt. Da kann man wohl kaum Platz 5 als Mindestmaß ansetzen. Echt jetzt nicht. Niemals. Nimmer.
17.08.2012 - 13:39 Uhr
Zitat von FC-POLDI:
Welches ist denn bitte das klassische Flügelsystem? Und was für ein System spielen dann der BVB und der FCB z.B. Die haben ja auch beide nicht die schlechtesten Flügelspieler
Das klassische Flügelsystem ist das 4-4-2, früher auch mal das 5-3-2, als es noch Libero gab (auch ein 4-5-1 kann man so spielen). Da stehen auf den Außenbahnen auch nominelle Außenbahnspieler. Das 4-2-3-1 orientiert sich mehr daran, dass diese offensiven Halbaußen öfter in die Mitte ziehen, um eben eine für die gegnerische Viererkette schlecht kontrollierbare Offensive darzustellen (daher die beiden 6er, um dabei zusätzlich aushelfen zu können - ein 4-2-3-1 mit starken Offensivkräften haut eine Mannschaft mit nem 4-4-2 locker weg). Logischerweise können die Außenspieler aber ebenfalls an die Grundlinie und von dort hineinflanken, dies oftmals aber eher im Zusammenspiel mit ihrem wirklich an die Außenbahn gebundenen Außenverteidiger.
Nun ist mein Eindruck, dass wir das ein bisschen zu klassisch spielen, die Halbaußen zu wenig im Support mit der Zentrale arbeiten. Aber ich bin kein Trainer, mir ist das bisher nur aufgefallen, dass sich sowohl Chihi als auch Bröker zu sehr auf die Außenbahnen haben drängen lassen, wenn sie außen gespielt haben. Royer scheint das moderner zu interpretieren, so wie es z. B. Kuba in Dortmund macht (eigentlich der einzige echte offensive Außenbahnspieler, den die da noch haben - bei den Bayern sehe ich keinen einzigen, außer vllt. Alaba - ah ja, und Mitch Weiser ;)), und kommt daher auch zu Chancen (die er halt mal verwerten sollte).
Welches ist denn bitte das klassische Flügelsystem? Und was für ein System spielen dann der BVB und der FCB z.B. Die haben ja auch beide nicht die schlechtesten Flügelspieler
Das klassische Flügelsystem ist das 4-4-2, früher auch mal das 5-3-2, als es noch Libero gab (auch ein 4-5-1 kann man so spielen). Da stehen auf den Außenbahnen auch nominelle Außenbahnspieler. Das 4-2-3-1 orientiert sich mehr daran, dass diese offensiven Halbaußen öfter in die Mitte ziehen, um eben eine für die gegnerische Viererkette schlecht kontrollierbare Offensive darzustellen (daher die beiden 6er, um dabei zusätzlich aushelfen zu können - ein 4-2-3-1 mit starken Offensivkräften haut eine Mannschaft mit nem 4-4-2 locker weg). Logischerweise können die Außenspieler aber ebenfalls an die Grundlinie und von dort hineinflanken, dies oftmals aber eher im Zusammenspiel mit ihrem wirklich an die Außenbahn gebundenen Außenverteidiger.
Nun ist mein Eindruck, dass wir das ein bisschen zu klassisch spielen, die Halbaußen zu wenig im Support mit der Zentrale arbeiten. Aber ich bin kein Trainer, mir ist das bisher nur aufgefallen, dass sich sowohl Chihi als auch Bröker zu sehr auf die Außenbahnen haben drängen lassen, wenn sie außen gespielt haben. Royer scheint das moderner zu interpretieren, so wie es z. B. Kuba in Dortmund macht (eigentlich der einzige echte offensive Außenbahnspieler, den die da noch haben - bei den Bayern sehe ich keinen einzigen, außer vllt. Alaba - ah ja, und Mitch Weiser ;)), und kommt daher auch zu Chancen (die er halt mal verwerten sollte).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LuLuLu am 17.08.2012 um 13:47 Uhr bearbeitet
17.08.2012 - 13:53 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Geht es noch unsinniger?
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Geht es noch unsinniger?
17.08.2012 - 15:22 Uhr
Zitat von broichinator:
Zitat von Hennes1970:
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Geht es noch unsinniger?
Schwer vorstellbar.
Zitat von Hennes1970:
Diese Saison wird sich entscheiden welche Qualitäten Stani als Trainer wirklich hat:
Aufstieg: Er ist ein wirklich Guter.
Platz 3 -5 (ohne Aufstieg): Guter Trainer ohne ausreichend Fortune, kann noch werden.
Schlechter als Platz 5: Nicht 1.Liga tauglich, 2. Liga vielleicht.
Geht es noch unsinniger?
Schwer vorstellbar.
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