Holger Stanislawski [Trainer]
14.05.2012 - 11:47 Uhr
15.05.2012 - 12:58 Uhr
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
15.05.2012 - 13:03 Uhr
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Damit noch mehr Zeit ins Land geht?
Es ist doch klar, dass der Trainer sich ein Bild der Mannschaft machen muss und entscheiden wird, mit wem möchte er weiterhin zusammenarbeiten und wer soll den Verein verlassen.
Bis er das mal alles durchkämmt hat, ist auch ein Sportdirektor da und dieser bekommt dann seine Liste vorgesetzt, welche Spieler noch abgegeben werden können.
Dazu kommt eine Liste, welche Positionen neu bekleidet werden müssen und gibt diese dem Sp.Di dazu. Diese wird dann vom Sp. Di. abgefrühstückt. Da HS nicht alleine ist, sondern von Schaefer unterstützt wird sehe ich da erstmal keine Probleme.
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Damit noch mehr Zeit ins Land geht?
Es ist doch klar, dass der Trainer sich ein Bild der Mannschaft machen muss und entscheiden wird, mit wem möchte er weiterhin zusammenarbeiten und wer soll den Verein verlassen.
Bis er das mal alles durchkämmt hat, ist auch ein Sportdirektor da und dieser bekommt dann seine Liste vorgesetzt, welche Spieler noch abgegeben werden können.
Dazu kommt eine Liste, welche Positionen neu bekleidet werden müssen und gibt diese dem Sp.Di dazu. Diese wird dann vom Sp. Di. abgefrühstückt. Da HS nicht alleine ist, sondern von Schaefer unterstützt wird sehe ich da erstmal keine Probleme.
15.05.2012 - 13:31 Uhr
Zitat von Koecki:
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
Was? Wieso das denn nicht? Sein Vertrag läuft ja bekanntlich zum Ende Juni aus und es ist doch das normalste der Welt, wenn man aus einem Arbeitsverhältnis ausscheidet, sich frühzeitig um einen neuen Job zu bemühen.
Es ist glaube ich eher gemeint, dass er keine Verhandlungen mit Spielern führen darf, die zum FC wollen oder sollen. ;)
Heißt: solange er noch bei 96 unter Vertrag steht, darf er nicht für den FC arbeiten.
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
Was? Wieso das denn nicht? Sein Vertrag läuft ja bekanntlich zum Ende Juni aus und es ist doch das normalste der Welt, wenn man aus einem Arbeitsverhältnis ausscheidet, sich frühzeitig um einen neuen Job zu bemühen.
Es ist glaube ich eher gemeint, dass er keine Verhandlungen mit Spielern führen darf, die zum FC wollen oder sollen. ;)
Heißt: solange er noch bei 96 unter Vertrag steht, darf er nicht für den FC arbeiten.
15.05.2012 - 13:35 Uhr
Zitat von Lietsche:
Zitat von Koecki:
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
Was? Wieso das denn nicht? Sein Vertrag läuft ja bekanntlich zum Ende Juni aus und es ist doch das normalste der Welt, wenn man aus einem Arbeitsverhältnis ausscheidet, sich frühzeitig um einen neuen Job zu bemühen.
Es ist glaube ich eher gemeint, dass er keine Verhandlungen mit Spielern führen darf, die zum FC wollen oder sollen. ;)
Heißt: solange er noch bei 96 unter Vertrag steht, darf er nicht für den FC arbeiten.
Genau so hatte ich es auch gemeint ;-)
Zitat von Koecki:
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von foreverFC:
Zitat von Andreas79:
Zitat von BlankOmat:
Wolff war großartig, ja. ^^
Aber Stani sagte gerade, hätte er gewusst dass der Posten als Spodi frei ist, hätte er den genommen... und dass er nun zusammen mit Schaefer und Horstmann (!) den Kader umstrukturieren wird und der Mannschaft ein neues Gesicht geben.
Und dass der SPoDi der dann kommt, bestimmt ein guter sein wird...
Man beachte den Teil, dass diese drei genannten den kader bauen wollen... Wofür soll dann noch ein SpoDi kommen? -.-
Einer muss die Verhandlungen mit den abzugebenden Spielern und den Neuzugängen führen. Ein Sp.Di. hat zwar die Aufgabe sich auch um die Kaderplanung zu kümmern, doch noch ist er offiziell nicht vorgestellt worden, somit bleibt dem H. Stanislawski nichts anderes zu sagen als das was er dort verlauten hat.
Nö, man kann ja auch im Futur sprechen. Er hätte z.B. ja auch sagen können "solbald ein neuer SpoDi verpflichtet wurden, werden wir dann mit ihm zusammen daran weiter arbeiten, der Mannschaft ein neues Gesicht zu geben..."
Man kann ja davon ausgehen, dass der neue Spodi noch irgendwo unter Vertrag steht. Wenn es nun z.B. Jörg Jakobs sein sollte, dann darf er (offiziell) vor dem 01.07.2012 auch bei keinem anderen Verein Verhandlungen führen. Was da vermutlich im Hintergrund läuft, steht auf einem ganz anderen Blatt...
Was? Wieso das denn nicht? Sein Vertrag läuft ja bekanntlich zum Ende Juni aus und es ist doch das normalste der Welt, wenn man aus einem Arbeitsverhältnis ausscheidet, sich frühzeitig um einen neuen Job zu bemühen.
Es ist glaube ich eher gemeint, dass er keine Verhandlungen mit Spielern führen darf, die zum FC wollen oder sollen. ;)
Heißt: solange er noch bei 96 unter Vertrag steht, darf er nicht für den FC arbeiten.
Genau so hatte ich es auch gemeint ;-)
15.05.2012 - 14:03 Uhr
Zitat von BlankOmat:
Da gibt es ja auch irgendwie zwei "Parteien" Die einen sagen, man formt heutzutage keine Teams mehr, alles Söldner, der Teamgeist und der Spaß als Mannschaft kommt mit dem sportlichen Erfolg.
Die anderen glauben, der sportliche Erfolg kann nur kommen wenn die Mannschaft miteinander harmoniert und Teamgeist hat...
Ich denke, beides ist möglich. Teamgeist durch Erfolg und auch Erfolg durch Teamgeist.
Letzteres aber nur wenn neben dem Teamgeist auch mal mindestens ein bisschen Talent dabei ist.
In meinen Augen ist die erstgenannte Ansicht zwar valide aber dennoch m.E. viel zu kurz gedacht, weil diese Art von "Teamgeist durch Erfolg" einen für mich ganz wichtigen Aspekt auslässt - die Nachhaltigkeit!
Im (Mannschafts-)Sport geht es nicht immer nur bergauf (*5EuroinsPhrasenschwein), auch wenn man mal eine längere Zeit Erfolg hat und dadurch auch so etwas wie ein WIR-Gefühl einsetzen kann. Es wird aber zwangsläufig immer wieder kleinere oder größere Krisen geben und nur eine intakte Mannschaft, die eben miteinander harmoniert und wie in einer Ehe, sowohl in guten als auch in schlechten Zeiten zueinander hält, wird letztendlich in der Lage sein, solche Phasen zu meistern.
Andere Teams, deren gemeinsames Fundament ausschließlich auf gemeinsame Erfolge aufbaut, brechen früher oder später auseinander sobald es im und um das Team herum ungemütlich wird.
Daher plädiere ich ganz klar für "Erfolg durch Teamgeist" und unser neuer Trainer verkörpert genau diese Komponente (zumindest erhoffe ich mir dies)!
Da gibt es ja auch irgendwie zwei "Parteien" Die einen sagen, man formt heutzutage keine Teams mehr, alles Söldner, der Teamgeist und der Spaß als Mannschaft kommt mit dem sportlichen Erfolg.
Die anderen glauben, der sportliche Erfolg kann nur kommen wenn die Mannschaft miteinander harmoniert und Teamgeist hat...
Ich denke, beides ist möglich. Teamgeist durch Erfolg und auch Erfolg durch Teamgeist.
Letzteres aber nur wenn neben dem Teamgeist auch mal mindestens ein bisschen Talent dabei ist.
In meinen Augen ist die erstgenannte Ansicht zwar valide aber dennoch m.E. viel zu kurz gedacht, weil diese Art von "Teamgeist durch Erfolg" einen für mich ganz wichtigen Aspekt auslässt - die Nachhaltigkeit!
Im (Mannschafts-)Sport geht es nicht immer nur bergauf (*5EuroinsPhrasenschwein), auch wenn man mal eine längere Zeit Erfolg hat und dadurch auch so etwas wie ein WIR-Gefühl einsetzen kann. Es wird aber zwangsläufig immer wieder kleinere oder größere Krisen geben und nur eine intakte Mannschaft, die eben miteinander harmoniert und wie in einer Ehe, sowohl in guten als auch in schlechten Zeiten zueinander hält, wird letztendlich in der Lage sein, solche Phasen zu meistern.
Andere Teams, deren gemeinsames Fundament ausschließlich auf gemeinsame Erfolge aufbaut, brechen früher oder später auseinander sobald es im und um das Team herum ungemütlich wird.
Daher plädiere ich ganz klar für "Erfolg durch Teamgeist" und unser neuer Trainer verkörpert genau diese Komponente (zumindest erhoffe ich mir dies)!
15.05.2012 - 14:24 Uhr
Eine kurze Anmerkung zur Vertragslaufzeit:
Es gab wohl lediglich die Aussage "mindestens zwei Jahre".
Ich deute das so, dass H. Stanislawski zwei Jahre bekommt, um den Aufstieg zu schaffen.
Sollte er binnen der zwei Jahre in Liga 1 aufsteigen, verlängert sich der Vertrag automatisch.
Klingt doch plausibel, oder?
Es gab wohl lediglich die Aussage "mindestens zwei Jahre".
Ich deute das so, dass H. Stanislawski zwei Jahre bekommt, um den Aufstieg zu schaffen.
Sollte er binnen der zwei Jahre in Liga 1 aufsteigen, verlängert sich der Vertrag automatisch.
Klingt doch plausibel, oder?
15.05.2012 - 14:29 Uhr
Klingt plausibel. Mir wäre es aber lieber, wir belassen es dabei, und spekulieren nicht, welche Optionen noch alle denkbar wären.
15.05.2012 - 14:53 Uhr
Stani hat in der PK, m.M. nach, auf ganzer Linie überzeugt.
Meine TOP3:
1.) Als Mannschaft zukünftig auf dem Feld agieren und den aktiven Part übernehmen zu wollen und nicht ausschließlich den Gegner vorher studieren und sich auf ihn einstellen zu müssen.
2.) Das Konditionstraining bleibt Chefsache, bzw wird von Ihm, Truller & Co wahrgenommen. Danach wird kein Spieler diesen besagten Tag als seinen Besten in Erinnerung behalten!
3.) Der blaue Udo Lattek Gedächtnispulli
Meine TOP3:
1.) Als Mannschaft zukünftig auf dem Feld agieren und den aktiven Part übernehmen zu wollen und nicht ausschließlich den Gegner vorher studieren und sich auf ihn einstellen zu müssen.
2.) Das Konditionstraining bleibt Chefsache, bzw wird von Ihm, Truller & Co wahrgenommen. Danach wird kein Spieler diesen besagten Tag als seinen Besten in Erinnerung behalten!
3.) Der blaue Udo Lattek Gedächtnispulli
15.05.2012 - 15:00 Uhr
Zitat von 359grad:
Eine kurze Anmerkung zur Vertragslaufzeit:
Es gab wohl lediglich die Aussage "mindestens zwei Jahre".
Ich deute das so, dass H. Stanislawski zwei Jahre bekommt, um den Aufstieg zu schaffen.
Sollte er binnen der zwei Jahre in Liga 1 aufsteigen, verlängert sich der Vertrag automatisch.
Klingt doch plausibel, oder?
Klar, klingt vollkommen Luhukay, Mike.
Eine kurze Anmerkung zur Vertragslaufzeit:
Es gab wohl lediglich die Aussage "mindestens zwei Jahre".
Ich deute das so, dass H. Stanislawski zwei Jahre bekommt, um den Aufstieg zu schaffen.
Sollte er binnen der zwei Jahre in Liga 1 aufsteigen, verlängert sich der Vertrag automatisch.
Klingt doch plausibel, oder?
Klar, klingt vollkommen Luhukay, Mike.
15.05.2012 - 15:06 Uhr
Zitat von nAp75:
2.)
Das Konditionstraining bleibt Chefsache, bzw wird von Ihm, Truller & Co wahrgenommen. Danach wird kein Spieler diesen besagten Tag als seinen Besten in Erinnerung behalten!
Das finde ich wirklich beachtlich, in Frankfurt machen das der Cheftrainer seit diesem Sommer nicht mehr selbst. Nachdem das mit Michael Skibbe letztes Jahr so in die Hose gegangen ist wollte man da ein Zeichen setzten. Bei der Eintracht gibts n hauptamtlichen Diplom Drill Sergeant namens Christian Kolodziej , der den Spielern zu Top Kondition verhelfen soll. Wenn man Armin Veh da glauben schenken darf dann hat so eine Maßnahme Sinn. Ich bin von sowas kein Freund. Wieder einer mehr der gut bezahlt werden möchte.
Ich persönlich finde das besser wenn alles der Cheftrainer macht, wozu gibts denn den und zusätzlich den Co Trainer sonst? Zumal Holger Stanislawski ein schöner Schleifer sein muss. Ich habe mal im Kicker ein Interview gelesen von Ebbers über die Konditionseinheiten unter Stanislawski, die waren wohl äußerst nice :D
2.)
Das Konditionstraining bleibt Chefsache, bzw wird von Ihm, Truller & Co wahrgenommen. Danach wird kein Spieler diesen besagten Tag als seinen Besten in Erinnerung behalten!
Das finde ich wirklich beachtlich, in Frankfurt machen das der Cheftrainer seit diesem Sommer nicht mehr selbst. Nachdem das mit Michael Skibbe letztes Jahr so in die Hose gegangen ist wollte man da ein Zeichen setzten. Bei der Eintracht gibts n hauptamtlichen Diplom Drill Sergeant namens Christian Kolodziej , der den Spielern zu Top Kondition verhelfen soll. Wenn man Armin Veh da glauben schenken darf dann hat so eine Maßnahme Sinn. Ich bin von sowas kein Freund. Wieder einer mehr der gut bezahlt werden möchte.
Ich persönlich finde das besser wenn alles der Cheftrainer macht, wozu gibts denn den und zusätzlich den Co Trainer sonst? Zumal Holger Stanislawski ein schöner Schleifer sein muss. Ich habe mal im Kicker ein Interview gelesen von Ebbers über die Konditionseinheiten unter Stanislawski, die waren wohl äußerst nice :D
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