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Hertha BSC geht in Berufung

21.05.2012 - 23:12 Uhr
Hertha BSC geht in Berufung |#961
25.05.2012 - 23:31 Uhr
Zitat von VfBStuttgart1893:
Zitat von ms0211:
Ich finde das Urteil traurig- und wieder einmal heißt es in Frankfurt:

Eine Krähe (DFB) hackt der andern (SR Stark) kein Auge aus.

So kann und darf es nicht weitergehen. Man musss endlich mal einsehen, wenn Mitarbeiter Fehler machen, und hieraus die richtigen Schlüsse ziehen.


Stark selber war der selben Situation ausgesetzt wie der Hertha und Düsseldorf!
Auch Herthas Spieler haben, überwältigt von der Situation, nicht so gehandelt, wie sie es normalerweise tun würden.
Das selbe gilt für Stark, der Richtlinien, wie z.b. Eckfahnen, missachtete, nachdem die Lage deeskaliert war.

Wieso wollt ihr jetzt Stark hier so sehr ans Bein pissen? Hat euch Babak Rafati denn gar nichts gelehrt? Stark wird sich sicher noch verantworten müssen, aber habt mal ein wenig Nachsicht für solche Extremsituationen...


Am besten verbieten wir in Zukunft jegliches Gerichtsverfahren- könnte ja sein, dass sich der Beklagte die ...durchtrennt.

Super Argumentation.

Wenn ich dem Druck nicht gewachsen bin, muss ichs bleiben lassen, ganz einfach.

•     •     •

Wo die grünen Wiesen leuchten weit und breit,
wo die Ähren wogen zu der Erntezeit,
von den Kiefernwäldern bis zum Ostseestrand,
da ist meine Heimat Mecklenburger Land.
Hertha BSC geht in Berufung |#962
25.05.2012 - 23:32 Uhr
Ich verstehe die Aufregung über das Urteil nicht. In den Statuten steht doch, dass es im Ermessen des Schiedsrichters liegt, ob er ein Spiel abbricht. Stark hat sich bei den Beteiligten informiert, ob das Spiel regelkonform weitergespielt werden kann. Es wurde wieder angepfiffen, zu Ende gespielt und das Spiel regulär beendet.

Es ist sehr schwer, Angst vor einem Gericht nachzuweisen, wenn dies als Ursache für einen Spielabbruch herhalten soll. Wenn Hertha sich auf die Angst stützt, hätten die Verantwortlichen sagen müssen, dass die Spieler in der Kabine bleiben und nicht weider auf den Platz kommen.

Die alleinige Unterbrechung des Spiels ist auch kein Grund, ein Spiel zu wiederholen - ein Faul ist ja nichts anderes, der Schiedsrichter unterbricht das Spiel, um es nach dem Ereignis wieder anzupfeifen.

Sich das Beste aussuchen, so funktioniert der Rechtsstaat (zum Glück!) nicht. Hoffentlich spart man sich die letzte Instanz und versucht mit der frei gewordenen Energie lieber Preetz loszuwerden.
Hertha BSC geht in Berufung |#963
25.05.2012 - 23:33 Uhr
Zitat von marcello84:
Zitat von indubioproRaute:
Zitat von Chuma2008:
Zitat von hassferder:
Zitat von Herthilinho:
Und große Verein versinken ins NICHTS....



Aber ich bitte dich, ein großer Verein ??


Naja im vergleich zu 18,99 usw hat er schon recht ;)


Im Vergleich zu Hoffenheim ist auch Fortuna Köln ein großer Verein.
Und interessiert es jemanden dass die irgendwo in Liga 5 oder tiefer dümpeln?

Hertha ist kein großer Verein, auch wenn es die Hauptstadt ist.
Man kann ja gern den Hamburgern & Kölnern eine verzerrte Selbsteinschätzung ankreiden, aber Hertha als großen Verein zu sehen grenzt an Lächerlichkeit.


Ich will mit dir jetzt keine Diskussion beginnen, ich behaupte auch nicht, dass Hertha ein großer Verein ist - ebenso dass er keiner ist. Nur ist das am Ende nicht wirklich Ansichtssache ? Nach deiner Ansicht würde es wohl nur etwa 6,7 große Vereine geben.

Hertha ist 10. der ewigen Tabelle, dazu der Verein der Hauptstadt und Weltmetropole Berlins. Wir haben ca. 30.000 Mitglieder; hatten letzte Saison 50.000 Zuschauer im Schnitt; waren in den letzten 15 Jahren bestimmt 7 mal unter den Top 6 der Liga (ohne nachgeschaut zu haben).

Wisst ihr was ist das Letzte ist, wenn hier Leute vorbeikommen, die auf den bodenliegende Fans eines Vereins nochmal bespucken und nachtreten. Sachlich zu argumentieren, dass wir im Unrecht sind oder das Urteil das einzig wahr ist, finde ich dagegen natürlich vollkommen ok und sogar förderlich - hirnlose und nutzlose Provokation sind es hingegen nicht.



Sehr guter Beitrag! Könnte ich werten würde ichs tun...
Hertha BSC geht in Berufung |#964
25.05.2012 - 23:34 Uhr
http://www.dfb.de/fileadmin/user_upload/2011/08/DFB_Umbr_Fussballregeln_2011_2012_low_01.pdf

Regel 3 Seite 18

Zitat:
"Zusätzliche Personen auf dem Spielfeld
Drittpersonen
Personen, die nicht als Spieler, Auswechselspieler oder Teamoffizielle auf der
Teamliste aufgeführt sind, gelten als Drittpersonen. Dies gilt auch für Spieler, die
des Feldes verwiesen wurden.
Betritt eine Drittperson das Spielfeld, gelten folgende Bestimmungen:
 Der Schiedsrichter unterbricht das Spiel nicht sofort (wenn die Drittperson
nicht ins Spielgeschehen eingreift).
 Der Schiedsrichter lässt die Person vom Spielfeld und dessen unmittelbarer
Umgebung entfernen."

Weiter heißt es auf Seite 22:
Zitat:
"8. Bei weniger als sieben Spielern ist das Spiel auf Wunsch des Spielführers
abzubrechen, wenn das Ergebnis für den Gegner lautet."

So Leid es mir für Hertha tut, aber der DFB bzw. DFL sind die Ausrichter der Deutschen Meisterschaft bzw. Organisatoren der Bundesliga, sie geben die Regeln vor und die Vereine, die an der Meisterschaft teilnehmen möchten, unterwerfen sich diesen Regeln. Ich sehe hier echt keine Grund für eine Spielwiederholung, da in meinen Augen alles Regelkonform gelaufen ist, auch wenn es aus
Hertha-fansicht sehr schwer fällt.

Ein "Nicht-wieder antreten" der Herthaspieler hätte auch wenig Sinn gemacht, da der Schiedsrichter das Spiel fortsetzen konnte.
(Frage meinerseits: Waren nicht alle Zuschauer vor dem Wiederanpfiff auf den Tribünen, also hinter dem Zaun ?)

Ich hoffe ihr seht den Abstieg mehr Chance, statt Tragödie. Ein guter Neuanfang ist oft besser als ein schrecken ohne Ende. Kopf hoch und viel Glück beim Wiederaufstieg.

•     •     •

Hall of fame !

* * * Borussen-League-Sieger 2019 * * *
* * * Meister 1. Liga 2016 * * *

* * *Tippspiel Saison 14/15 22. Spieltag:
Igor Demo87 - UweRahn 0:9
Schalke 04 gegen Werder Bremen 1 : 1
SC Freiburg gegen TSG Hoffenheim 1 : 1
Hamburger SV gegen Bor. M`Gladbach 1 : 1
Hertha BSC geht in Berufung |#965
25.05.2012 - 23:34 Uhr
Zitat von Etsche1893:
Zitat von Hoch_und_Weit:
Zitat von Etsche1893:
Zitat von mexx110:
Man hat jetzt einen Freibrief bekommen. Wenn ich als Fan spüre die letzten Minuten werden eng, dann stürmen die Fans halt aufs Feld und das Spiel wird unterborchen. Ich bringe die gegnerische Mannschaft aus dem Spielrythmus und alles ist gut.Wichtig ist nur alles muß ein Happeningcharakter haben. Mein Verein wird zwar dann finanziell bestraft, aber Geld ist dann ja da.
Ich möchte aber anmerken, dass unsere Hertha aufgrund des Saisonverlaufes, sich nicht beklagen darf, dass jetzt in der 2. Liga weitergespielt wird.


Und nochmal damit es auch dir klar wird. Es liegt im Ermessen des Schiris ob abgebrochen oder unterbrochen wird. Bei Abbruch gibt es 3:0 Wertung für die gegnerische Mannschaft.
Und ich gehe fest davon aus, dass sich nach diesem Vorfall kaum noch ein Schiri drauf einlässt und ein solches Spiel "nur" abbricht und wieder anpfeift. Also könnt ihr mit den Verschwörungstheorien jetzt aufhören ;)


Aber wieso sollte/darf ein anderer Schiedsrichter anders entscheiden? Und warum soll sich der Verein, dessen Fans das Spielfeld gestürmt haben, nicht einfach auf dieses Urteil stützen?


Warum gibt ein Schiri für ein Foul eine rote Karte und ein anderer nicht? Ermessensgrundlage.
Der DFB nennt es Tatsachenentscheidung. Für den Fall, dass ein Spiel wieder angepfiffen wird gehe ich wie du schreibst sogar davon aus, dass man sich auf das heutige Urteil beruft, aber ich habe ja schon vermutet, dass es kaum noch Schiris geben wird die ein Spiel eben nicht direkt abbrechen.


Ich hatte mich ein wenig unglücklich ausgedrückt. Gehen wir also erneut von einer Art Flashmob aus. 500 Fans rennen friedlich feiernd aufs Feld und verharren dort 10-15 Minuten und machen, wenns geht nichts kaputt. Wieso sollte ein anderer Schiedsrichter eine Möglichkeit haben nicht abzupfeifen, wenn es doch von den Fakten her das gleiche wäre. Sprich es ist wie mit der Tatsache, dass sich der Ball hinter der Linie befindet. Ein Schiedsrichter, der es bemerkt, hat trotz seiner Ermessensfreiheit nur eine Möglichkeit dies zu bewerten. Darum geht es mir.
Hertha BSC geht in Berufung |#966
25.05.2012 - 23:36 Uhr
Zitat von xxandl:
Zitat von mexx110:
Man hat jetzt einen Freibrief bekommen. Wenn ich als Fan spüre die letzten Minuten werden eng, dann stürmen die Fans halt aufs Feld und das Spiel wird unterborchen. Ich bringe die gegnerische Mannschaft aus dem Spielrythmus und alles ist gut.Wichtig ist nur alles muß ein Happeningcharakter haben. Mein Verein wird zwar dann finanziell bestraft, aber Geld ist dann ja da.
ich bin mir relativ sicher, dass düsseldorf mit einem punkteabzug in die saison startet, um auch den letzten klar zu machen: ihr schadet euren vereinen, wenn ihr euch nicht an die regeln haltet. ähnliches könnte auch der hertha für die zweimalige unterbrechnung drohen...

auch wenn ich mir hier keine freunde machen werde: die partie wurde von stark korrekt geleitet und auch beendet, nachdem er nicht fehlerhaft handelte hat weder das sport- noch das bundesgericht überhaupt die möglichkeit das urteil aufzuheben. die hertha würde weder sich noch dem deutschen fussball einen gefallen tun, wenn sie den instanzenzug weiterzieht.


Zumal die Hertha Fans ja selbst verantwortlich sind für die Nachspielzeit aufgrund ihrer Bengalos!
Auf eigene Spieler feuern... Aber das kennen wir ja vom Platzsturm im eigenen Stadion... Passt scho!

•     •     •

We`re not green, we`re not white -> We are fraenggisch dainamaid
Hertha BSC geht in Berufung |#967
25.05.2012 - 23:37 Uhr
Zitat von ms0211:
Zitat von VfBStuttgart1893:
Zitat von ms0211:
Ich finde das Urteil traurig- und wieder einmal heißt es in Frankfurt:

Eine Krähe (DFB) hackt der andern (SR Stark) kein Auge aus.

So kann und darf es nicht weitergehen. Man musss endlich mal einsehen, wenn Mitarbeiter Fehler machen, und hieraus die richtigen Schlüsse ziehen.


Stark selber war der selben Situation ausgesetzt wie der Hertha und Düsseldorf!
Auch Herthas Spieler haben, überwältigt von der Situation, nicht so gehandelt, wie sie es normalerweise tun würden.
Das selbe gilt für Stark, der Richtlinien, wie z.b. Eckfahnen, missachtete, nachdem die Lage deeskaliert war.

Wieso wollt ihr jetzt Stark hier so sehr ans Bein pissen? Hat euch Babak Rafati denn gar nichts gelehrt? Stark wird sich sicher noch verantworten müssen, aber habt mal ein wenig Nachsicht für solche Extremsituationen...


Am besten verbieten wir in Zukunft jegliches Gerichtsverfahren- könnte ja sein, dass sich der Beklagte die ...durchtrennt.

Super Argumentation.

Wenn ich dem Druck nicht gewachsen bin, muss ichs bleiben lassen, ganz einfach.


So schauts aus - Wenn ich dem Druck nicht gewachsen bin, muss ichs bleiben lassen, ganz einfach - und darf nicht mehr aufs Spielfeld und mich hinterher beschweren....

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Ich übernehme dann mal die Verantwortung.......
Hertha BSC geht in Berufung |#968
25.05.2012 - 23:37 Uhr
Aus...vorbei........
und wieder hat der DFB sein hässliches Berlingesicht gezeigt.
Hier wird sich über die eigenen Statuten hinweggesetzt und alles dafür getan um seinen besten "Unparteiischen " zu schützen.
Man hat nichts anderes erwartet.
Hertha sollte jetzt nicht den nächsten Klageweg bestreiten, denn der DFB hat wieder einmal eindeutig uns gezeigt, was er von Berlin hält.
Ich plädiere sogar, dass Endspiel um den Pokal abzugeben und nach Frankfurt zu geben, dann haben es die ehrenwerten Herren nicht so weit........ :(
Für uns heißt es jetzt wieder neu aufbauen und den sofortigen Wiederaufstieg anzugreifen.
Nicht, dass wir uns hier falsch verstehen, von der sportlichen Leistung her, hat es diese Truppe es nicht verdient in der ersten Liga zu spielen, aber nein, nicht so........

•     •     •

ein Leben lang, ein Leben lang in Blau und Weiß
Einmal Hertha-Fan, immer Hertha-Fan
in Guten wie in Schlechten Zeiten
Hertha BSC geht in Berufung |#969
25.05.2012 - 23:38 Uhr
Und nur mal an alle die hier ernsthaft davon sprechen, dass man jetzt immer die plätze stürmen kann. Das dies im Relegationsspiel toleriert wurde war nur deshalb der Fall, weil die Fortuna aufgestiegen war und da ist es üblich, dass die Fans auf den Platz kommen.
Und jetzt dürfen die Eifrigen unter euch mal raten, was passiert, wenn das ein paar ganz Schlaue während eines normalen BuLi-Spiels machen: Das eigene Team verliert das Spiel, bekommt ne Geldstrafe und die eigenen Fans vermöbeln die Platzstürmer auch noch.

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Vorsicht: Manche Posts können Spuren von Ironie enthalten. Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker.

El Siete, danke für eine geile Zeit.
Schwul für Raúl!!!

Auf Wiedersehen Jeff. War ne geile Zeit!
Hertha BSC geht in Berufung |#970
25.05.2012 - 23:38 Uhr
Zitat von silerberlin:
Ich verstehe die Aufregung über das Urteil nicht. In den Statuten steht doch, dass es im Ermessen des Schiedsrichters liegt, ob er ein Spiel abbricht. Stark hat sich bei den Beteiligten informiert, ob das Spiel regelkonform weitergespielt werden kann. Es wurde wieder angepfiffen, zu Ende gespielt und das Spiel regulär beendet.

Es ist sehr schwer, Angst vor einem Gericht nachzuweisen, wenn dies als Ursache für einen Spielabbruch herhalten soll. Wenn Hertha sich auf die Angst stützt, hätten die Verantwortlichen sagen müssen, dass die Spieler in der Kabine bleiben und nicht weider auf den Platz kommen.

Die alleinige Unterbrechung des Spiels ist auch kein Grund, ein Spiel zu wiederholen - ein Faul ist ja nichts anderes, der Schiedsrichter unterbricht das Spiel, um es nach dem Ereignis wieder anzupfeifen.

Sich das Beste aussuchen, so funktioniert der Rechtsstaat (zum Glück!) nicht. Hoffentlich spart man sich die letzte Instanz und versucht mit der frei gewordenen Energie lieber Preetz loszuwerden.


So ist es. Das Urteil ist kein Freibrief für einen Platzsturm sondern stützt die Entscheidungsgewalt des Schiedsrichters. Der Schiri hat keinen groben Fehler gemacht, das Urteil ist korrekt!

LG

PS: Die Tränenstory ist an der Haaren herbeigezogen und das weiss auch jeder Hertha-Fan

•     •     •

Der Transferwert weicht vom Marktwert ab aufgrund von geringer Laufzeit des Vertrages, Fehleinschätzungen des Scoutings, prekäre finanzielle Situation des abgebenden Vereines, Faktoren wie Dankbarkeit gegenüber einem verdienten Spieler, Einhaltung von Financial Fairplay-Regeln und ähnliches.
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