Hannover 96 - Fanszene

Wenn ich schön höre, dass es im Zug bereits Schlägerei und Randale gab, frag ich mich mal wieder, was es für abgef***te pseudo Fans gibt. Als Unbeteiligter kann man sich leider nur auf Augenzeugenberichte verlassen. Mich würde mal interessieren, wer von denen - die aus dem Zug gestiegen sind - einer Ultragruppierung angehören.

Wie überall wird es auch bei der Polizei "gewaltbereite" Beamte geben, die lieber draufknüppeln als zu reden. Allerdings ist die Forderung, dass sich ein Polizist am Bhf oder dergleichen auf Anfrage jedesmal ausweist, wenn grad ein paar hundert teilweise angetrunkene Fans zum Stadion wollen etwas infantil. Genauso bringen Fragen an Beamte wegen Busplanungen und dergleichen herzlich wenig, da er seine Befehle hat und diese ausführt. Die normalen Polizisten kennen nicht die Einzelheiten des gesamten Einsatzes, lediglich die Gruppenführer usw. haben dort eine gewisse Übersicht.

Mich kotzt es einfach an, dass die sogenannten Fanvertreter jeden Fehltritt der Ultras/Randalierer und die damit verbundenen Konsequenzen als missverstandene Aktion, eine Einschränkung der Menschenrechte, Polizeiwillkür oder Kommerz der den Sport tötet versuchen darzustellen.

PS: Ich differenziere zwischen Ultras und gewaltbereiten Fans (wobei eins das andere nicht ausschliesst).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bleached am 03.02.2013 um 19:24 Uhr bearbeitet

Zitat von bleached:
Mich kotzt es einfach an, dass die sogenannten Fanvetreter jeden Fehltritt der Ultras/Randalierer und die damit verbundenen Konsequenzen als missverstandene Aktion, eine Einschränkung der Menschenrechte, Polizeiwillkür oder Kommerz der den Sport tötet versuchen darzustellen.
Das kotzt mich genauso an. Das scheint auch die einzige Daseinsberechtigung dieser Fanvertreter zu sein, nach jeder Randale erstmal eine Stellungnahme zu verfassen, die alles bagatellisiert und Fakten derart verdreht, dass man das nur als Politik bezeichnen kann.

Zitat von bleached:
Wenn ich schön höre, dass es im Zug bereits Schlägerei und Randale gab, frag ich mich mal wieder, was es für abgef***te pseudo Fans gibt. Als Unbeteiligter kann man sich leider nur auf Augenzeugenberichte verlassen. Mich würde mal interessieren, wer von denen - die aus dem Zug gestiegen sind - einer Ultragruppierung angehören.

Wie überall wird es auch bei der Polizei "gewaltbereite" Beamte geben, die lieber draufknüppeln als zu reden. Allerdings ist die Forderung, dass sich ein Polizist am Bhf oder dergleichen auf Anfrage jedesmal ausweist, wenn grad ein paar hundert teilweise angetrunkene Fans zum Stadion wollen etwas infantil. Genauso bringen Fragen an Beamte wegen Busplanungen und dergleichen herzlich wenig, da er seine Befehle hat und diese ausführt. Die normalen Polizisten kennen nicht die Einzelheiten des gesamten Einsatzes, lediglich die Gruppenführer usw. haben dort eine gewisse Übersicht.

Mich kotzt es einfach an, dass die sogenannten Fanvetreter jeden Fehltritt der Ultras/Randalierer und die damit verbundenen Konsequenzen als missverstandene Aktion, eine Einschränkung der Menschenrechte, Polizeiwillkür oder Kommerz der den Sport tötet versuchen darzustellen.


Hui, hier wirfst du aber alles durcheinander. Im Zug mit den Ultras gab es keine Schlägereien, sondern im Zug mit den Nicht-Ultras. Komisch, oder?

Das mit dem Fragen des Polizisten war nur ein Beispiel, wie diese reagieren. Natürlich konnte ich keine vernünftige Antwort erwarten, aber das war nur ein Beispiel, dass die Polizisten nicht gerne mit Fans reden und sich auf gar keinen Fall ausweisen würden, wie es hier einer eisern behauptet.

Und dein letzter Absatz: naja. Keiner versucht die Fehltritte zu beschönigen, die Fanhilfe schreibt ja selber, dass der Böller inakzeptabel war. Man versucht nur, etwas in einem anderen Licht dazustellen und Fakten zu nennen, wie es wirklich war (und das ist belegbar durch zig voneinander unabhängigen Aussagen). Und jetzt mal ehrlich: Was ist da eigentlich Freitag passiert ausgehend von den Ultras, das jetzt hier sich wieder mal alles aufregt. Eigentlich herzlich wenig. Keine Verletzten, kein Sachschaden. Nur ein Präsident, der medial alles weiter anheizt und natürlich Zeitungen, die da mitmachen. Ich glaube ohne die sofortige Reaktion von Herrn Kind wäre der Imageverlust wesentlich geringer ausgefallen. Auf einem Rasthof wurden am Samstag wieder Fürther Busse von 60 Nürnbergultras überfallen. Das ist eine komplett andere Dimension, wenn noch Unbeteiligte mitreingezogen werden. Wenn diese ***** en sich selber bekriegen, sollen sie machen. Aber das ist inakzeptabel. Trotzdem diskutieren die ganzen Medien ausschließlich über zwei Böller auf dem Bahnhof Achim. Warum? Weil die Nürnberger Verantwortlichen nicht sofort zum nächsten Radiosender laufen und ihren Senf dazugeben müssen. Herr Kind hat anscheinend das dringende Bedürfnis, egal was passiert, sofort was dazu sagen zu müssen und jetzt wieder Stadionverbote fordert, die keine Legitimation hätten, ohne Hintergründe zu kennen. Das ist fast so wie hier im Forum. Fanladen schließt? Ultras sind schuld und die bösen Menschen! Dadurch sind wir doch erst so in den Medien. Ich würde mir wünschen, dass sich alle, auch hier im Forum, mal etwas von ihrer Hassspirale runterkommen und die Verhältnismäßigkeiten sehen. Es ist eigentlich nichts passiert, nur dass ein paar ***** en das Spiel nicht verfolgen konnten, was doch eigentlich in den Augen von den meisten hier was positives sein müsste. Im Stadion Rassismus, Schlägereien und genauso viele Böller wie in Achim plus Pyrotechnik, davon wird nicht berichtet bzw gesprochen. Das kann doch irgendwie nicht richtig sein. Und bevor ich meinen vorerst letzten Beitrag zu diesem Thema beschließe hier ein weiteres Beispiel der grandiosen Berichterstattung:

http://www.haz.de/Nachrichten/Sport/Fussball/Hannover-96/Ultras-werfen-Polizei-falsche-Darstellung-vor

Die Fanhilfe wird hier zitiert, die falschen Tatsachen (Pyrotechnik usw), die von jener kritisiert wurden in der Darstellung, bleiben trotzdem im Text. Und nicht mal auf die Stellungnahme wird verwiesen. Auch wird hier das Verhalten der Ultras in einem Atemzug mit den Ausschreitungen im Stadion genannt, obwohl die da gar nicht dabei waren. Was soll sowas? Zumindest der Pyrotechniker vom Freitag wurde identifiziert, das finde ich gut.


Edit: Hier nochmal ein Artikel, der meine Ansicht und der der Fanhilfe widerspiegelt. Hier hinterfragt eine ältere Dame den Einsatz der Polizei, das müsste die meisten doch eigentlich auch ankotzen, oder?

http://www.neuepresse.de/Hannover-96/Aktuell/Hannover-96-Fans-kritisieren-Polizeieinsatz-in-Bremen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von asperinho96 am 03.02.2013 um 19:40 Uhr bearbeitet

Woher weiss man, dass in dem Zug wirklich kein Ultras waren und keiner von ihnen mit randaliert hat? Wurden die Züge an unterschiedlichen Orten gefüllt, wurde kontrolliert wer "Ultra" ist und wer nicht oder wie ist das abgelaufen? ...Verstehst du wodrauf ich hinaus will?
Dass MK manchmal etwas "unüberlegt" sagt bzw. handelt, ist ja nichts Neues, aber seine grundsätzlichen Ansichten sind mMn durchaus verständlich. Ihm fehlt halt manchmal die Emotion, die für Viele den Fussball ausmacht und das nötige Feingefühl im Umgang mit den Fans.

Edit: Nachdem ich den Artikel gelesen habe, frage ich mich aber auch, was dort in den Köpfen der Polizei bitte vorgegangen ist (hatte mir aber schon gedacht, dass es bestimmt auch Unschuldige getroffen hat).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bleached am 03.02.2013 um 19:54 Uhr bearbeitet

Zitat von bleached:
Woher weiss man, dass in dem Zug wirklich kein Ultras waren und keiner von ihnen mit randaliert hat? Wurden die Züge an unterschiedlichen Orten gefüllt, wurde kontrolliert wer "Ultra" ist und wer nicht oder wie ist das abgelaufen? ...Verstehst du wodrauf ich hinaus will?
Dass MK manchmal etwas "unüberlegt" sagt bzw. handelt, ist ja nichts Neues, aber seine grundsätzlichen Ansichten sind mMn durchaus verständlich. Ihm fehlt halt manchmal die Emotion, die für Viele den Fussball ausmacht und das nötige Feingefühl im Umgang mit den Fans.

Edit: Nachdem ich den Artikel gelesen habe, frage ich mich aber auch, was dort in den Köpfen der Polizei bitte vorgegangen ist (hatte mir aber schon gedacht, dass es bestimmt auch Unschuldige getroffen hat).

Ich war doch dabei und was erzählt wird,dass stimmt überein :rolleyes

Zitat von Mi_kl_lu:
Zitat von bleached:
Woher weiss man, dass in dem Zug wirklich kein Ultras waren und keiner von ihnen mit randaliert hat? Wurden die Züge an unterschiedlichen Orten gefüllt, wurde kontrolliert wer "Ultra" ist und wer nicht oder wie ist das abgelaufen? ...Verstehst du wodrauf ich hinaus will?
Dass MK manchmal etwas "unüberlegt" sagt bzw. handelt, ist ja nichts Neues, aber seine grundsätzlichen Ansichten sind mMn durchaus verständlich. Ihm fehlt halt manchmal die Emotion, die für Viele den Fussball ausmacht und das nötige Feingefühl im Umgang mit den Fans.

Edit: Nachdem ich den Artikel gelesen habe, frage ich mich aber auch, was dort in den Köpfen der Polizei bitte vorgegangen ist (hatte mir aber schon gedacht, dass es bestimmt auch Unschuldige getroffen hat).

Ich war doch dabei und was erzählt wird,dass stimmt überein :rolleyes

Auch wenn es klüger gewesen wäre im Zug zu bleiben, wenn's dort eh Stress gab und die Leute unter dem Vorwand aussteigen, dass in Bremen iwelche Ultras auf den Zug warten, kann ich mir schon vorstellen, dass daraufhin einige jüngere "Unbeteiligte" ausgestiegen sind um diesem Szenario zu entgehen.
Habt ihr die ganze Zeit zur Hälfte unter freiem Himmel gestanden? Da wäre ich nach kürzester Zeit schon auf 180 gewesen und das obwohl ich sonst eher friedliebend bin. ...In diesem Fall kann man nur von Polizeiwillkür reden, so leid's mir tut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bleached am 03.02.2013 um 20:15 Uhr bearbeitet

Ich war auch einer der jüngeren Mitfahrer die aus dem Zug raus sind und durfte die ganzen 2 Stunden im Regen und in Pfützen stehen. Das wurde aber nach meinem Empfinden von allen als lächerlich empfunden und eher mit Humor genommen als mit Wut. Erst als wir zu den Türen gedrengt wurden kam es zur Eskalation und Pyros wie die Presse teilweise schreibt hat es nie gegeben.

Gott sei Dank gab es keine Verletzte, durch Rauchen und Notbremse ziehen im Zug. Herzlichen Glückwunsch liebe Presse :cool

Ist beides hochgradig asozial und verboten und auch gut so.
Einen solch übertriebenen Polizeieinsatz rechtfertigt das aber noch lange nicht.

Was ist den mit der Neuen Presse los? Da wäre mir ja fast das Brötchen aus der Hand gefallen, als ich heute morgen gesehen haben, das man den dort anwesenden Fans in diesem Zug eine Plattform gibt um zu erzählen wie es wirklich war.

Respekt, das hätte ich nicht erwartet :)