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FC. Kaderplanung

04.04.2013 - 13:02 Uhr
FC. Kaderplanung |#17821
01.07.2021 - 17:44 Uhr
Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
FC. Kaderplanung |#17822
01.07.2021 - 17:46 Uhr
Zitat von elreihlo
Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
Nee gerne hier, das würde mich auch interessieren.

Naja Modeste kann auch Kopfbälle, aus der Welt ist das Thema Flanken damit nicht.
FC. Kaderplanung |#17823
01.07.2021 - 18:05 Uhr
Zitat von fc_fab
Zitat von elreihlo

Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
Nee gerne hier, das würde mich auch interessieren.

Naja Modeste kann auch Kopfbälle, aus der Welt ist das Thema Flanken damit nicht.



… Anthony Modeste und Sebastian Andersson: Bei Andersson muss man abwarten, da kann ich keine Prognose stellen. Wir sehen, wie wichtig er auf dem Platz sein kann, deswegen plane ich auch erstmal mit ihm. Anthony hat in den vergangenen Jahren nie richtig eine Vorbereitung absolviert. Dieses Mal steigt er von Anfang an mit ein, ist gesund und bringt die Qualität mit. Deswegen liegt es an ihm und an mir, den Zünder zu ziehen. Und darauf freue ich mich.

Zu finden auf Fc.de. Man kann aus dem Text unterschiedliches interpretieren. Leider kann ich mit Handy nicht verlinken.
FC. Kaderplanung |#17824
01.07.2021 - 18:23 Uhr
Zitat von wuz63
Zitat von fc_fab

Zitat von elreihlo

Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
Nee gerne hier, das würde mich auch interessieren.

Naja Modeste kann auch Kopfbälle, aus der Welt ist das Thema Flanken damit nicht.



… Anthony Modeste und Sebastian Andersson: Bei Andersson muss man abwarten, da kann ich keine Prognose stellen. Wir sehen, wie wichtig er auf dem Platz sein kann, deswegen plane ich auch erstmal mit ihm. Anthony hat in den vergangenen Jahren nie richtig eine Vorbereitung absolviert. Dieses Mal steigt er von Anfang an mit ein, ist gesund und bringt die Qualität mit. Deswegen liegt es an ihm und an mir, den Zünder zu ziehen. Und darauf freue ich mich.

Zu finden auf Fc.de. Man kann aus dem Text unterschiedliches interpretieren. Leider kann ich mit Handy nicht verlinken.


Sollte man zudem Entschluss kommen, dass beide zusammen nicht auf schlechtesten Falls 10, wenn nicht sogar 15, Tore kommen würden, brauchen wir in erster Linie einen neuen Mittelstürmer.
Ich bezweifle, dass uns ein System mit Hector, Duda oder Uth vorne drin die nötige Torausbeute bringt.
FC. Kaderplanung |#17825
01.07.2021 - 18:41 Uhr
Lasse Sobiech (30) bleibt nicht beim FC Zürich und kehrt stattdessen zu Stammverein 1. FC Köln zurück, das gaben die Schweizer am Donnerstag bekannt.
Zitat von D0Mspatz
EDIT: Dieser Beitrag überschneidet sich mit den beiden davor, die jeweils beim schreiben gepostet wurden und die ich noch nicht kannte rolleyes

Mal zu unseren Leihspielern:

Letztes Jahr kamen Horn, Özcan und Sörensen von einer Leihe zurück in unseren Kader. Während letzterer keine nachhaltige Rolle spielen konnte scheinen sich Özcan (nach einigem hin und her) und Horn irgendwie ja schon zumindest als Kaderspieler mit nennenswerten Spielzeiten etabliert zu haben. Auch dieses Jahr haben wir wieder sehr viele Leihspieler zurückbekommen. Einige sind schon wieder weiter verliehen. Einige können auch gar nicht mehr weiter verliehen werden, weil der Vertrag nächstes Jahr ausläuft (da wird bestimmt wieder die eine oder andere unpopuläre Lösung bei rumkommen). Aber mal positiv gedacht: Wem von den folgenden Spielern traut ihr denn in diesem Jahr eine ähnliche Rolle zu, wie sie Özcan und Horn dieses Jahr spielen konnten?

Sobiech (2022) --> Zürrich ist wohl an Weiterbeschäftigung zu niedrigeren Bezügen interessiert
Hauptmann (2023)
Koziello (2022)
Risse (2022) --> Viktoria ist wohl an Weiterbeschäftigung zu niedrigeren Bezügen interessiert
Schaub (2022) --> Luzern ist wohl an Weiterbeschäftigung zu niedrigeren Bezügen interessiert
Ostrak (2022)
Schindler (2023)
Modeste (2023) --> soweit ich weiß fest im Kader eingeplant


Laut Kicker kommt Sobiech zurück zum FC.
FC. Kaderplanung |#17826
01.07.2021 - 19:19 Uhr
Die Viererkette sei gesetzt, davor viele Varianten möglich, führte Baumgart aus, betonte aber: "Am liebsten spiele ich mit mehr als einem Stürmer." Er schränkte aber ein: "Bei Andersson muss man abwarten, wie das Knie hält. Anthony hat es nicht geschafft, in den letzten Jahren eine richtige Vorbereitung zu absolvieren. Darauf freue ich mich, ich plane mit beiden."
Zitat von wuz63
Zitat von fc_fab

Zitat von elreihlo

Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
Nee gerne hier, das würde mich auch interessieren.

Naja Modeste kann auch Kopfbälle, aus der Welt ist das Thema Flanken damit nicht.



… Anthony Modeste und Sebastian Andersson: Bei Andersson muss man abwarten, da kann ich keine Prognose stellen. Wir sehen, wie wichtig er auf dem Platz sein kann, deswegen plane ich auch erstmal mit ihm. Anthony hat in den vergangenen Jahren nie richtig eine Vorbereitung absolviert. Dieses Mal steigt er von Anfang an mit ein, ist gesund und bringt die Qualität mit. Deswegen liegt es an ihm und an mir, den Zünder zu ziehen. Und darauf freue ich mich.

Zu finden auf Fc.de. Man kann aus dem Text unterschiedliches interpretieren. Leider kann ich mit Handy nicht verlinken.


Bei Andersson muss man abwarten... klang für mich halt erstmal so, dass er sich freut, wenn er spielen kann, aber nicht seine ganze Spielidee auf ihn auslegen wird...

•     •     •

ich bin nicht Domspatz sondern D0Mspatz, mit einer Null =)
FC. Kaderplanung |#17827
01.07.2021 - 19:23 Uhr
„Bei Andersson muss man abwarten, wie das mit dem Knie ist. Da kann ich keine Prognose stellen“, sagte Baumgart am Donnerstag. Der Schwede kämpft um seine Karriereende und darum, die Invalidität abzuwenden. Der Schwede wird in zwei Wochen 30 Jahre alt, ob eine spezielle Therapie in der Sommerpause geholfen hat und ob er seine Karriere wird fortsetzen können, weiß aktuell niemand.

(...)

Bei Modeste hingegen hat Baumgart Hoffnung. „Anthony hat es in den letzten Jahren nicht geschafft, eine Vorbereitung mitmachen zu können. Jetzt ist er fit und wird die Vorbereitung machen.“ Daher bestehe die Chance, dass der Spieler wieder zurückfindet zu seinen Qualitäten. Baumgart nahm sich dabei auch selbst in die Pflicht. „Es liegt an ihm, aber auch an mir, dass er den Zünder nochmal findet. Ich plane mit ihm.“
Zitat von D0Mspatz
Die Viererkette sei gesetzt, davor viele Varianten möglich, führte Baumgart aus, betonte aber: "Am liebsten spiele ich mit mehr als einem Stürmer." Er schränkte aber ein: "Bei Andersson muss man abwarten, wie das Knie hält. Anthony hat es nicht geschafft, in den letzten Jahren eine richtige Vorbereitung zu absolvieren. Darauf freue ich mich, ich plane mit beiden."
Zitat von wuz63

Zitat von fc_fab

Zitat von elreihlo

Zitat von D0Mspatz

Nach allem, was ich gelesen habe, kannst du Andersson aus deiner Planung streichen. Baumgart hat heute sehr klar gesagt, dass er wegen des Knies in erster Linie auf Modeste setzt, weil er an Andersson nicht glaubt


Ist komplett an mir vorbeigegangen. Hat er das wirklich so gemeint oder ist das deine Interpretation von Gesagtem? Könntest du mir bitte eine Quelle schicken? Gern auch als PN smile
Nee gerne hier, das würde mich auch interessieren.

Naja Modeste kann auch Kopfbälle, aus der Welt ist das Thema Flanken damit nicht.



… Anthony Modeste und Sebastian Andersson: Bei Andersson muss man abwarten, da kann ich keine Prognose stellen. Wir sehen, wie wichtig er auf dem Platz sein kann, deswegen plane ich auch erstmal mit ihm. Anthony hat in den vergangenen Jahren nie richtig eine Vorbereitung absolviert. Dieses Mal steigt er von Anfang an mit ein, ist gesund und bringt die Qualität mit. Deswegen liegt es an ihm und an mir, den Zünder zu ziehen. Und darauf freue ich mich.

Zu finden auf Fc.de. Man kann aus dem Text unterschiedliches interpretieren. Leider kann ich mit Handy nicht verlinken.


Bei Andersson muss man abwarten... klang für mich halt erstmal so, dass er sich freut, wenn er spielen kann, aber nicht seine ganze Spielidee auf ihn auslegen wird...


und hier nochmal die version auf geissblog.koeln

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ich bin nicht Domspatz sondern D0Mspatz, mit einer Null =)
FC. Kaderplanung |#17828
01.07.2021 - 19:39 Uhr
Zitat von fc_fab
Zitat von E_Levve_Lang

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Heißt für mich jetzt erstmal Meré plus Bornauw oder der Ersatz in der IV, ggf. dann auch Dreierkette mit einem aus Czichos, J. Horn, Hübers oder Cestic.


Die Schlussfolgerung mit der Dreierkette kann ich nicht nachvollziehen, kann mich auch an kein Spiel erinnern, wo Baumgart Dreierkette hätte spielen lassen (vll. werde ich ja überrascht, dann denke ich voller Hochachtung an dich! Cool). In einem gesunden Kader sind 4-5 IV, selbst, wenn man mit Viererkette spielt. Sieht man Cestic als Nachwuchskraft, die sich noch nicht auf BL lvl etabliert hat und bei uns bisher eigentlich nur in 3er Ketten gespielt hat, kommt man auf (alphabetisch):

Bornauw, Czichos, Hübers, Mere + Cestic (3+1 rechts, 1 links)

Sollte Bornauw gehen (Muss vertragstechnisch ja gar nicht, würde mich dennoch fast wundern) wird unsere Position fast besser, weil dann können wir einen guten IV mit linken Fuß holen und kommen dann auf

Czichos, Hübers, Mere + Cestic + Mr. Linksfuß (2+1 rechts, 2 links)

Damit wäre rechts eine Verletzung von Hübers sogar von Cestic (zwar ggf. nicht gleichwertig aber immerhin) gecovert und wir hätten auf beiden Positionen in der IV einen Zweikampf mit aus meiner Sicht offenem Ausgang, da ich weder zu sagen vermag, ob sich Hübers oder Mere auf rechts durchsetzen (da gibts ja dann nichtmal einen Platzhirsch) und wir auf links die Alternative zu Czichos noch nicht kennen.

Frage: Es hieß gerade, der FC hätte sich längst auf dem Markt orientiert. Hat jemand eine Vorstellung, was da so die 2, 3 Kandidaten sein könnten? Sinds eher welche mit linkem oder rechten Fuß?


Die Schlussfolgerung man könnte es evtl. mit der Dreierkette versuchen beruht bei mir auf zweierlei. Zum einen der Quantität mit J. Horn und Czichos auf links, Meré und Hübers zentral sowie Bornauw oder der Ersatz und Cestic auf rechts. Zum anderen könnte ich in diesem System einen Kainz vielleicht sogar als Schienenspieler einsetzen, wie in Frankfurt Kostic, der ja auch nicht als Defensivspezialist gilt, (natürlich auf einem anderen Niveau, in einem 4-3-1-2 oder 4-3-2-1 sehe ich Kainz nämlich eher nicht. Kainz könnte auf Grund seines starken rechten Fußes mit Ehizibue das Tandem auf der rechten Seite bilden.


Ich versuchs mal zusammenzufassen, bitte nagel mich hier nicht auf die namen im Detail fest, ich versuche mir nur erstmal ein Bild von deiner Grundordnung zu machen, Namen will ich erstmal als Austauschbar nach Leistung und Präferenz setzen und bitte auch nicht "xy ausm Kader (Nachwuchs) hast du vergessen", darum gehts mir gerade nicht. Meinst du im wesentlichen so, wie Deutschland gespielt hat?

------------------Horn------------------- // Schwäbe
--Bornauw----Mere-----Czichos--- // Cestic, Hübers, Horn -- wenn Bornauw geht Mister X
Ehizibue --Shkiri--Hector---Kainz // Schmitz, Limnios?, Ljubicic, Özcan, Katterbach, Jakobs
------------Duda-----Uth-------------- // Thielmann
------------Andersson----------------- // Modeste

Oder hast du dir das anders vorgestellt?

Deine Begründung war jetzt auch sehr Kainz getrieben. Ist er für dich der Key Player in unserer Offensive, dass er einen festen Platz haben muss? Kann er deiner Meinung nach nicht in einem 4-3-2-1 als Alternative zu Uth und Duda hinter der Spitze auf einer Halbposition oder aber in einer Variante in der Raute spielen (ist jetzt nur gesponnen, weil mich deine Gedanken zu dem Spieler, um den du dir ja offensichtlich viele Gedanken gemacht hast, interessieren).


Auch wenn es sich nach Baumgart´s Aussage:
Quelle:
express.de
In erster Linie spiele ich am liebsten mit Viererkette, die steht.
wohl erübrigt hat möchte ich dennoch gerne auf deine/n Frage/Beitrag eingehen.

Für mich ist Kainz einer der besten Flankengeber in unseren Reihen. Somit musst du ihn eigentlich spielen lassen, um Andersson, sofern er spielt, zu füttern. Flanken werden von Außen hereingebracht. Das sind im wesentlichen meine Gründe ein System zu suchen wo Kainz auf Außen spielt.
Ich hätte Kainz sogar eher anstelle von Ehizibue gesehen, da er ja von Haus einen stärkeren Rechten hat. Ob Uth jetzt vorne neben Duda oder Andersson steht kann man jetzt erstmal vernachlässigen.

Sein Flankentalent ist als Achter oder OM/HS ein wenig verschenkt. Seine 1 gg. 1 Fähigkeiten könnten ihm in diesen Positionen helfen, ebenso wie sein Passspiel und seine Fernschüsse. Allerdings habe ich Zweifel, dass er mit seiner etwas behäbig wirkenden Entscheidungsfindung in das schnelle Offensivspiel in zentraler Position passt.

Abschließend möchte ich noch ergänzen, dass in dem System mit Raute oder Tannenbaum ich in erster linie die AV in der Viererkette als Flankengeber sehe. Als AV ist mir Kainz, außer vielleicht bei Rückstand kurz vor knapp, dann doch zu Defensivschwach.

In einem 4-2-3-1 oder 4-4-1-1, die Systeme die Kainz Stärken ebenfalls entgegen kommen würde, sehe ich keinen Platz für Duda und Uth zeitgleich.


Ich würde mich gar nicht auf eine Spielweise festlegen wollen. Für mich ist eigentlich bisher nur klar, dass man auf eine 4er-Kette hinten und ein 3er-Mittelfeld (6er + zwei 8er) setzen sollte. Was wir davor machen, kann man super variieren, auch in Abhängigkeit vom Gegner smile


Du hast 7 Feldspieler plus Torhüter damit fest verplant. Du brauchst noch mind. ein Backup für Özcan und Hector sofern Hauptmann das andere sein soll. Wenn Skhiri geht brauchst du noch einen weiteren 6er.

Bleiben 3 Plätze in der ersten Elf frei. Das bedeutet von Uth. Duda, Kainz und Andersson sitzt mindestens einer auf der Bank. Können wir uns leisten neben Modeste einen weiteren Großverdiener auf die Bank zu setzen?
Sollte Kainz LA spielen bräuchten wir ein Pendant auf RA. Können wir uns den leisten?

Bei allem Verständnis für die gewünschte Flexibilität, sollten wir bei allen Überlegungen unsere finanzielle Situation berücksichtigen.
Wir sollten uns schon an den stärken der vorhandenenSpieler ausrichten. Z.B. hat Andersson seine stärken im Kopfballspiel, dazu passt eben Kainz; Ehizibue und Jakobs mit ihrer Streuung eher weniger. Bei der EM oder auch schon bei der letzen WM wurde ja eindrucksvoll bewiesen was passiert wenn man sich nur an den eigenen Vorstellungen orientiert und nicht am Spielermaterial - Gisdol war im letzten Jahr auch super Beispiel auf unserem Niveau für ebendiese Problematik.
Des Weiteren bleibt abzuwarten ob unsere Spieler mit so einer Wechselei nicht auch überfordert sind. Es mag im modernen Fußball antiquiert sein, seinen Stiefel runterzuspielen, dennoch bin ich persönlich davon überzeugt, dass ein solch funktionierender "Stiefel" den Spielern die meiste Sicherheit gibt und über eine Saison auf unserem Niveau besser funktioniert (Ausnahme wären lediglich die sog. "Bonusspiele" gegen Bayern, Leipzig und vielleicht Dortmund).


Ich verstehe deine Bedenken, gleichzeitig finde ich es nicht verwerflich, wenn einer aus Kainz, Uth und Duda ggf mal auf der Bank sitzt. Es wird eh Sperren geben, Verletzungen etc. Wer spielen will, muss liefern. Konkurrenz belebt das Geschäft, und am Ende wollen wir dich die beste Mannschaft auf dem Platz, welche nicht zwangsläufig aus den 11 individuell stärksten Spielern besteht.
Gehe jetzt mal Schritt für Schritt durch deine Punkte:

Angriff:
- 3er-Sturmreihe mit Flankenfokus:
Ich denke man könnte auf RA Kainz bringen und auf LA Uth. Thielmann, Limnios, Lemperle und Jakobs (falls er bleibt) sind weitere Optionen.
MS Andersson/Modeste/ggf Uth (flache Hereingaben), ne weitere Option wäre schön, zwingend erforderlich wenn man nur so spielen will.

- 1 Stürmer mit 2 Zehnern:
Duda und Kainz/Uth hinter Modeste/Andersson. Man könnte auch Uth in den Sturm stellen, dann kriegste alle drei aufs Feld. Jakobs und Limnios sehe ich hier weniger, Thielmann (MS-Option oder evtl auch als zweiter 10er) und Lemperle (hier MS-Option) hingegen schon.

- 2 Stürmer und 1 Zehner:
Duda/Kainz auf der 10, Uth im Sturm neben Modeste/Andersson. Lemperle und Thielmann als Sturmoptionen.

Mittelfeld:
- 6er Skhiri (Ersatz wenn er geht) / Ljubicic
- 8er Hector und Özcan, Haupe, evtl auch Drexler, Katterbach (den Vorschlag gabs schon öfters) oder Duda (falls er nicht weiter vorne spielt, wo er mir besser gefällt).
Eventuell noch ein 8er, wäre schön.

Abwehr:
- LV: Katterbach oder J. Horn
- IV: Bornauw (Ersatz wenn er geht), Mere, Czichos, Hübers, Cestic
RV: Eazy, Schmitz ugly
Da brauchen wir auf jeden Fall noch einen Mann!!!

Ende vom Lied, wirklich zwingend ist dafür eigentlich nur noch ein weiterer RV. Eventuell noch ein 8er und ein MS (könnte man vielleicht per Leihe anstreben?).
4-3-X-(X) ist mMn nicht zuletzt die vermeintlich günstigste Möglichkeit den Kader zu komplettieren, da wir keine teuren Offensivspieler mehr brauchen!!!
FC. Kaderplanung |#17829
01.07.2021 - 19:48 Uhr
Zitat von E_Levve_Lang

Zitat von fc_fab

Zitat von E_Levve_Lang

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Heißt für mich jetzt erstmal Meré plus Bornauw oder der Ersatz in der IV, ggf. dann auch Dreierkette mit einem aus Czichos, J. Horn, Hübers oder Cestic.


Die Schlussfolgerung mit der Dreierkette kann ich nicht nachvollziehen, kann mich auch an kein Spiel erinnern, wo Baumgart Dreierkette hätte spielen lassen (vll. werde ich ja überrascht, dann denke ich voller Hochachtung an dich! Cool). In einem gesunden Kader sind 4-5 IV, selbst, wenn man mit Viererkette spielt. Sieht man Cestic als Nachwuchskraft, die sich noch nicht auf BL lvl etabliert hat und bei uns bisher eigentlich nur in 3er Ketten gespielt hat, kommt man auf (alphabetisch):

Bornauw, Czichos, Hübers, Mere + Cestic (3+1 rechts, 1 links)

Sollte Bornauw gehen (Muss vertragstechnisch ja gar nicht, würde mich dennoch fast wundern) wird unsere Position fast besser, weil dann können wir einen guten IV mit linken Fuß holen und kommen dann auf

Czichos, Hübers, Mere + Cestic + Mr. Linksfuß (2+1 rechts, 2 links)

Damit wäre rechts eine Verletzung von Hübers sogar von Cestic (zwar ggf. nicht gleichwertig aber immerhin) gecovert und wir hätten auf beiden Positionen in der IV einen Zweikampf mit aus meiner Sicht offenem Ausgang, da ich weder zu sagen vermag, ob sich Hübers oder Mere auf rechts durchsetzen (da gibts ja dann nichtmal einen Platzhirsch) und wir auf links die Alternative zu Czichos noch nicht kennen.

Frage: Es hieß gerade, der FC hätte sich längst auf dem Markt orientiert. Hat jemand eine Vorstellung, was da so die 2, 3 Kandidaten sein könnten? Sinds eher welche mit linkem oder rechten Fuß?


Die Schlussfolgerung man könnte es evtl. mit der Dreierkette versuchen beruht bei mir auf zweierlei. Zum einen der Quantität mit J. Horn und Czichos auf links, Meré und Hübers zentral sowie Bornauw oder der Ersatz und Cestic auf rechts. Zum anderen könnte ich in diesem System einen Kainz vielleicht sogar als Schienenspieler einsetzen, wie in Frankfurt Kostic, der ja auch nicht als Defensivspezialist gilt, (natürlich auf einem anderen Niveau, in einem 4-3-1-2 oder 4-3-2-1 sehe ich Kainz nämlich eher nicht. Kainz könnte auf Grund seines starken rechten Fußes mit Ehizibue das Tandem auf der rechten Seite bilden.


Ich versuchs mal zusammenzufassen, bitte nagel mich hier nicht auf die namen im Detail fest, ich versuche mir nur erstmal ein Bild von deiner Grundordnung zu machen, Namen will ich erstmal als Austauschbar nach Leistung und Präferenz setzen und bitte auch nicht "xy ausm Kader (Nachwuchs) hast du vergessen", darum gehts mir gerade nicht. Meinst du im wesentlichen so, wie Deutschland gespielt hat?

------------------Horn------------------- // Schwäbe
--Bornauw----Mere-----Czichos--- // Cestic, Hübers, Horn -- wenn Bornauw geht Mister X
Ehizibue --Shkiri--Hector---Kainz // Schmitz, Limnios?, Ljubicic, Özcan, Katterbach, Jakobs
------------Duda-----Uth-------------- // Thielmann
------------Andersson----------------- // Modeste

Oder hast du dir das anders vorgestellt?

Deine Begründung war jetzt auch sehr Kainz getrieben. Ist er für dich der Key Player in unserer Offensive, dass er einen festen Platz haben muss? Kann er deiner Meinung nach nicht in einem 4-3-2-1 als Alternative zu Uth und Duda hinter der Spitze auf einer Halbposition oder aber in einer Variante in der Raute spielen (ist jetzt nur gesponnen, weil mich deine Gedanken zu dem Spieler, um den du dir ja offensichtlich viele Gedanken gemacht hast, interessieren).


Auch wenn es sich nach Baumgart´s Aussage:
Quelle:
express.de
In erster Linie spiele ich am liebsten mit Viererkette, die steht.
wohl erübrigt hat möchte ich dennoch gerne auf deine/n Frage/Beitrag eingehen.

Für mich ist Kainz einer der besten Flankengeber in unseren Reihen. Somit musst du ihn eigentlich spielen lassen, um Andersson, sofern er spielt, zu füttern. Flanken werden von Außen hereingebracht. Das sind im wesentlichen meine Gründe ein System zu suchen wo Kainz auf Außen spielt.
Ich hätte Kainz sogar eher anstelle von Ehizibue gesehen, da er ja von Haus einen stärkeren Rechten hat. Ob Uth jetzt vorne neben Duda oder Andersson steht kann man jetzt erstmal vernachlässigen.

Sein Flankentalent ist als Achter oder OM/HS ein wenig verschenkt. Seine 1 gg. 1 Fähigkeiten könnten ihm in diesen Positionen helfen, ebenso wie sein Passspiel und seine Fernschüsse. Allerdings habe ich Zweifel, dass er mit seiner etwas behäbig wirkenden Entscheidungsfindung in das schnelle Offensivspiel in zentraler Position passt.

Abschließend möchte ich noch ergänzen, dass in dem System mit Raute oder Tannenbaum ich in erster linie die AV in der Viererkette als Flankengeber sehe. Als AV ist mir Kainz, außer vielleicht bei Rückstand kurz vor knapp, dann doch zu Defensivschwach.

In einem 4-2-3-1 oder 4-4-1-1, die Systeme die Kainz Stärken ebenfalls entgegen kommen würde, sehe ich keinen Platz für Duda und Uth zeitgleich.


Ich würde mich gar nicht auf eine Spielweise festlegen wollen. Für mich ist eigentlich bisher nur klar, dass man auf eine 4er-Kette hinten und ein 3er-Mittelfeld (6er + zwei 8er) setzen sollte. Was wir davor machen, kann man super variieren, auch in Abhängigkeit vom Gegner smile


Du hast 7 Feldspieler plus Torhüter damit fest verplant. Du brauchst noch mind. ein Backup für Özcan und Hector sofern Hauptmann das andere sein soll. Wenn Skhiri geht brauchst du noch einen weiteren 6er.

Bleiben 3 Plätze in der ersten Elf frei. Das bedeutet von Uth. Duda, Kainz und Andersson sitzt mindestens einer auf der Bank. Können wir uns leisten neben Modeste einen weiteren Großverdiener auf die Bank zu setzen?
Sollte Kainz LA spielen bräuchten wir ein Pendant auf RA. Können wir uns den leisten?

Bei allem Verständnis für die gewünschte Flexibilität, sollten wir bei allen Überlegungen unsere finanzielle Situation berücksichtigen.
Wir sollten uns schon an den stärken der vorhandenenSpieler ausrichten. Z.B. hat Andersson seine stärken im Kopfballspiel, dazu passt eben Kainz; Ehizibue und Jakobs mit ihrer Streuung eher weniger. Bei der EM oder auch schon bei der letzen WM wurde ja eindrucksvoll bewiesen was passiert wenn man sich nur an den eigenen Vorstellungen orientiert und nicht am Spielermaterial - Gisdol war im letzten Jahr auch super Beispiel auf unserem Niveau für ebendiese Problematik.
Des Weiteren bleibt abzuwarten ob unsere Spieler mit so einer Wechselei nicht auch überfordert sind. Es mag im modernen Fußball antiquiert sein, seinen Stiefel runterzuspielen, dennoch bin ich persönlich davon überzeugt, dass ein solch funktionierender "Stiefel" den Spielern die meiste Sicherheit gibt und über eine Saison auf unserem Niveau besser funktioniert (Ausnahme wären lediglich die sog. "Bonusspiele" gegen Bayern, Leipzig und vielleicht Dortmund).


Ich verstehe deine Bedenken, gleichzeitig finde ich es nicht verwerflich, wenn einer aus Kainz, Uth und Duda ggf mal auf der Bank sitzt. Es wird eh Sperren geben, Verletzungen etc. Wer spielen will, muss liefern. Konkurrenz belebt das Geschäft, und am Ende wollen wir dich die beste Mannschaft auf dem Platz, welche nicht zwangsläufig aus den 11 individuell stärksten Spielern besteht.
Gehe jetzt mal Schritt für Schritt durch deine Punkte:

Angriff:
- 3er-Sturmreihe mit Flankenfokus:
Ich denke man könnte auf RA Kainz bringen und auf LA Uth. Thielmann, Limnios, Lemperle und Jakobs (falls er bleibt) sind weitere Optionen.
MS Andersson/Modeste/ggf Uth (flache Hereingaben), ne weitere Option wäre schön, zwingend erforderlich wenn man nur so spielen will.

- 1 Stürmer mit 2 Zehnern:
Duda und Kainz/Uth hinter Modeste/Andersson. Man könnte auch Uth in den Sturm stellen, dann kriegste alle drei aufs Feld. Jakobs und Limnios sehe ich hier weniger, Thielmann (MS-Option oder evtl auch als zweiter 10er) und Lemperle (hier MS-Option) hingegen schon.

- 2 Stürmer und 1 Zehner:
Duda/Kainz auf der 10, Uth im Sturm neben Modeste/Andersson. Lemperle und Thielmann als Sturmoptionen.

Mittelfeld:
- 6er Skhiri (Ersatz wenn er geht) / Ljubicic
- 8er Hector und Özcan, Haupe, evtl auch Drexler, Katterbach (den Vorschlag gabs schon öfters) oder Duda (falls er nicht weiter vorne spielt, wo er mir besser gefällt).
Eventuell noch ein 8er, wäre schön.

Abwehr:
- LV: Katterbach oder J. Horn
- IV: Bornauw (Ersatz wenn er geht), Mere, Czichos, Hübers, Cestic
RV: Eazy, Schmitz ugly
Da brauchen wir auf jeden Fall noch einen Mann!!!

Ende vom Lied, wirklich zwingend ist dafür eigentlich nur noch ein weiterer RV. Eventuell noch ein 8er und ein MS (könnte man vielleicht per Leihe anstreben?).
4-3-X-(X) ist mMn nicht zuletzt die vermeintlich günstigste Möglichkeit den Kader zu komplettieren, da wir keine teuren Offensivspieler mehr brauchen!!!


Ich wage mal folgende Prognose:

Wenn Andersson nicht fit wird bekommst du einen MS als Leihe
Auf der 8 kommt genau dann noch einer, wenn Haupe geht (ansonsten ist man mit Drexler nummerisch 4, muss man wissen, ob einem die Qualität da reicht)
Für Skhiri und Bornauw würde wohl jeweils ein Ersatz kommen (für Bronauw wohl aber einer mit linken Fuß), Jakobs würde man wohl ersatzlos gehen lassen

Aber den Rechtsverteidiger wirst du leider vermutlich erst nächsten Sommer bekommen, oder es passiert was mit na Leihe. silent

•     •     •

ich bin nicht Domspatz sondern D0Mspatz, mit einer Null =)

Dieser Beitrag wurde zuletzt von D0Mspatz am 01.07.2021 um 19:54 Uhr bearbeitet
FC. Kaderplanung |#17830
01.07.2021 - 20:41 Uhr
Zitat von D0Mspatz
Zitat von E_Levve_Lang

Zitat von fc_fab

Zitat von E_Levve_Lang

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Zitat von D0Mspatz

Zitat von fc_fab

Heißt für mich jetzt erstmal Meré plus Bornauw oder der Ersatz in der IV, ggf. dann auch Dreierkette mit einem aus Czichos, J. Horn, Hübers oder Cestic.


Die Schlussfolgerung mit der Dreierkette kann ich nicht nachvollziehen, kann mich auch an kein Spiel erinnern, wo Baumgart Dreierkette hätte spielen lassen (vll. werde ich ja überrascht, dann denke ich voller Hochachtung an dich! Cool). In einem gesunden Kader sind 4-5 IV, selbst, wenn man mit Viererkette spielt. Sieht man Cestic als Nachwuchskraft, die sich noch nicht auf BL lvl etabliert hat und bei uns bisher eigentlich nur in 3er Ketten gespielt hat, kommt man auf (alphabetisch):

Bornauw, Czichos, Hübers, Mere + Cestic (3+1 rechts, 1 links)

Sollte Bornauw gehen (Muss vertragstechnisch ja gar nicht, würde mich dennoch fast wundern) wird unsere Position fast besser, weil dann können wir einen guten IV mit linken Fuß holen und kommen dann auf

Czichos, Hübers, Mere + Cestic + Mr. Linksfuß (2+1 rechts, 2 links)

Damit wäre rechts eine Verletzung von Hübers sogar von Cestic (zwar ggf. nicht gleichwertig aber immerhin) gecovert und wir hätten auf beiden Positionen in der IV einen Zweikampf mit aus meiner Sicht offenem Ausgang, da ich weder zu sagen vermag, ob sich Hübers oder Mere auf rechts durchsetzen (da gibts ja dann nichtmal einen Platzhirsch) und wir auf links die Alternative zu Czichos noch nicht kennen.

Frage: Es hieß gerade, der FC hätte sich längst auf dem Markt orientiert. Hat jemand eine Vorstellung, was da so die 2, 3 Kandidaten sein könnten? Sinds eher welche mit linkem oder rechten Fuß?


Die Schlussfolgerung man könnte es evtl. mit der Dreierkette versuchen beruht bei mir auf zweierlei. Zum einen der Quantität mit J. Horn und Czichos auf links, Meré und Hübers zentral sowie Bornauw oder der Ersatz und Cestic auf rechts. Zum anderen könnte ich in diesem System einen Kainz vielleicht sogar als Schienenspieler einsetzen, wie in Frankfurt Kostic, der ja auch nicht als Defensivspezialist gilt, (natürlich auf einem anderen Niveau, in einem 4-3-1-2 oder 4-3-2-1 sehe ich Kainz nämlich eher nicht. Kainz könnte auf Grund seines starken rechten Fußes mit Ehizibue das Tandem auf der rechten Seite bilden.


Ich versuchs mal zusammenzufassen, bitte nagel mich hier nicht auf die namen im Detail fest, ich versuche mir nur erstmal ein Bild von deiner Grundordnung zu machen, Namen will ich erstmal als Austauschbar nach Leistung und Präferenz setzen und bitte auch nicht "xy ausm Kader (Nachwuchs) hast du vergessen", darum gehts mir gerade nicht. Meinst du im wesentlichen so, wie Deutschland gespielt hat?

------------------Horn------------------- // Schwäbe
--Bornauw----Mere-----Czichos--- // Cestic, Hübers, Horn -- wenn Bornauw geht Mister X
Ehizibue --Shkiri--Hector---Kainz // Schmitz, Limnios?, Ljubicic, Özcan, Katterbach, Jakobs
------------Duda-----Uth-------------- // Thielmann
------------Andersson----------------- // Modeste

Oder hast du dir das anders vorgestellt?

Deine Begründung war jetzt auch sehr Kainz getrieben. Ist er für dich der Key Player in unserer Offensive, dass er einen festen Platz haben muss? Kann er deiner Meinung nach nicht in einem 4-3-2-1 als Alternative zu Uth und Duda hinter der Spitze auf einer Halbposition oder aber in einer Variante in der Raute spielen (ist jetzt nur gesponnen, weil mich deine Gedanken zu dem Spieler, um den du dir ja offensichtlich viele Gedanken gemacht hast, interessieren).


Auch wenn es sich nach Baumgart´s Aussage:
Quelle:
express.de
In erster Linie spiele ich am liebsten mit Viererkette, die steht.
wohl erübrigt hat möchte ich dennoch gerne auf deine/n Frage/Beitrag eingehen.

Für mich ist Kainz einer der besten Flankengeber in unseren Reihen. Somit musst du ihn eigentlich spielen lassen, um Andersson, sofern er spielt, zu füttern. Flanken werden von Außen hereingebracht. Das sind im wesentlichen meine Gründe ein System zu suchen wo Kainz auf Außen spielt.
Ich hätte Kainz sogar eher anstelle von Ehizibue gesehen, da er ja von Haus einen stärkeren Rechten hat. Ob Uth jetzt vorne neben Duda oder Andersson steht kann man jetzt erstmal vernachlässigen.

Sein Flankentalent ist als Achter oder OM/HS ein wenig verschenkt. Seine 1 gg. 1 Fähigkeiten könnten ihm in diesen Positionen helfen, ebenso wie sein Passspiel und seine Fernschüsse. Allerdings habe ich Zweifel, dass er mit seiner etwas behäbig wirkenden Entscheidungsfindung in das schnelle Offensivspiel in zentraler Position passt.

Abschließend möchte ich noch ergänzen, dass in dem System mit Raute oder Tannenbaum ich in erster linie die AV in der Viererkette als Flankengeber sehe. Als AV ist mir Kainz, außer vielleicht bei Rückstand kurz vor knapp, dann doch zu Defensivschwach.

In einem 4-2-3-1 oder 4-4-1-1, die Systeme die Kainz Stärken ebenfalls entgegen kommen würde, sehe ich keinen Platz für Duda und Uth zeitgleich.


Ich würde mich gar nicht auf eine Spielweise festlegen wollen. Für mich ist eigentlich bisher nur klar, dass man auf eine 4er-Kette hinten und ein 3er-Mittelfeld (6er + zwei 8er) setzen sollte. Was wir davor machen, kann man super variieren, auch in Abhängigkeit vom Gegner smile


Du hast 7 Feldspieler plus Torhüter damit fest verplant. Du brauchst noch mind. ein Backup für Özcan und Hector sofern Hauptmann das andere sein soll. Wenn Skhiri geht brauchst du noch einen weiteren 6er.

Bleiben 3 Plätze in der ersten Elf frei. Das bedeutet von Uth. Duda, Kainz und Andersson sitzt mindestens einer auf der Bank. Können wir uns leisten neben Modeste einen weiteren Großverdiener auf die Bank zu setzen?
Sollte Kainz LA spielen bräuchten wir ein Pendant auf RA. Können wir uns den leisten?

Bei allem Verständnis für die gewünschte Flexibilität, sollten wir bei allen Überlegungen unsere finanzielle Situation berücksichtigen.
Wir sollten uns schon an den stärken der vorhandenenSpieler ausrichten. Z.B. hat Andersson seine stärken im Kopfballspiel, dazu passt eben Kainz; Ehizibue und Jakobs mit ihrer Streuung eher weniger. Bei der EM oder auch schon bei der letzen WM wurde ja eindrucksvoll bewiesen was passiert wenn man sich nur an den eigenen Vorstellungen orientiert und nicht am Spielermaterial - Gisdol war im letzten Jahr auch super Beispiel auf unserem Niveau für ebendiese Problematik.
Des Weiteren bleibt abzuwarten ob unsere Spieler mit so einer Wechselei nicht auch überfordert sind. Es mag im modernen Fußball antiquiert sein, seinen Stiefel runterzuspielen, dennoch bin ich persönlich davon überzeugt, dass ein solch funktionierender "Stiefel" den Spielern die meiste Sicherheit gibt und über eine Saison auf unserem Niveau besser funktioniert (Ausnahme wären lediglich die sog. "Bonusspiele" gegen Bayern, Leipzig und vielleicht Dortmund).


Ich verstehe deine Bedenken, gleichzeitig finde ich es nicht verwerflich, wenn einer aus Kainz, Uth und Duda ggf mal auf der Bank sitzt. Es wird eh Sperren geben, Verletzungen etc. Wer spielen will, muss liefern. Konkurrenz belebt das Geschäft, und am Ende wollen wir dich die beste Mannschaft auf dem Platz, welche nicht zwangsläufig aus den 11 individuell stärksten Spielern besteht.
Gehe jetzt mal Schritt für Schritt durch deine Punkte:

Angriff:
- 3er-Sturmreihe mit Flankenfokus:
Ich denke man könnte auf RA Kainz bringen und auf LA Uth. Thielmann, Limnios, Lemperle und Jakobs (falls er bleibt) sind weitere Optionen.
MS Andersson/Modeste/ggf Uth (flache Hereingaben), ne weitere Option wäre schön, zwingend erforderlich wenn man nur so spielen will.

- 1 Stürmer mit 2 Zehnern:
Duda und Kainz/Uth hinter Modeste/Andersson. Man könnte auch Uth in den Sturm stellen, dann kriegste alle drei aufs Feld. Jakobs und Limnios sehe ich hier weniger, Thielmann (MS-Option oder evtl auch als zweiter 10er) und Lemperle (hier MS-Option) hingegen schon.

- 2 Stürmer und 1 Zehner:
Duda/Kainz auf der 10, Uth im Sturm neben Modeste/Andersson. Lemperle und Thielmann als Sturmoptionen.

Mittelfeld:
- 6er Skhiri (Ersatz wenn er geht) / Ljubicic
- 8er Hector und Özcan, Haupe, evtl auch Drexler, Katterbach (den Vorschlag gabs schon öfters) oder Duda (falls er nicht weiter vorne spielt, wo er mir besser gefällt).
Eventuell noch ein 8er, wäre schön.

Abwehr:
- LV: Katterbach oder J. Horn
- IV: Bornauw (Ersatz wenn er geht), Mere, Czichos, Hübers, Cestic
RV: Eazy, Schmitz ugly
Da brauchen wir auf jeden Fall noch einen Mann!!!

Ende vom Lied, wirklich zwingend ist dafür eigentlich nur noch ein weiterer RV. Eventuell noch ein 8er und ein MS (könnte man vielleicht per Leihe anstreben?).
4-3-X-(X) ist mMn nicht zuletzt die vermeintlich günstigste Möglichkeit den Kader zu komplettieren, da wir keine teuren Offensivspieler mehr brauchen!!!


Ich wage mal folgende Prognose:

Wenn Andersson nicht fit wird bekommst du einen MS als Leihe
Auf der 8 kommt genau dann noch einer, wenn Haupe geht (ansonsten ist man mit Drexler nummerisch 4, muss man wissen, ob einem die Qualität da reicht)
Für Skhiri und Bornauw würde wohl jeweils ein Ersatz kommen (für Bronauw wohl aber einer mit linken Fuß), Jakobs würde man wohl ersatzlos gehen lassen

Aber den Rechtsverteidiger wirst du leider vermutlich erst nächsten Sommer bekommen, oder es passiert was mit na Leihe. silent


Es wird ja ggf. Mal einer von diesen auf der Bank sitzen, es wird immer mind. einer von diesen vieren nicht spielen, wenn nur drei Plätze zu vergeben sind. Sollte man Andersson oder Modeste es nicht mehr zu trauen wird noch jemand kommen oder wer soll ansonsten Tore schießen?
Bleibe ich bei, finde ich zu teuer.

Drexler ist für einen 8er zu Zweikampfschwach und Stellungsspiel ist auch nicht seine Stärke.
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