FC. Kaderplanung
14.05.2012 - 07:42 Uhr
24.01.2013 - 15:02 Uhr
Zitat von jo2009:
Vielleicht bin ich ja zu blöd aber warum sollte es sinnvollen sein, den Riether im letzten Sommer zu verschenken, als ihn gegen Gebühr zu verleihen und möglicherweise mit Ablöse später zu verkaufen ?? Warum hätte man Nova abfinden sollen, wenn er bis jetzt verliehen wurde und man möglicherweise auch wieder einen neuen Verein findet ??
Diese Fragen kann dir vermutlich nur Valen beantworten ;) Das ist auch zu hoch für mich...
Vielleicht bin ich ja zu blöd aber warum sollte es sinnvollen sein, den Riether im letzten Sommer zu verschenken, als ihn gegen Gebühr zu verleihen und möglicherweise mit Ablöse später zu verkaufen ?? Warum hätte man Nova abfinden sollen, wenn er bis jetzt verliehen wurde und man möglicherweise auch wieder einen neuen Verein findet ??
Diese Fragen kann dir vermutlich nur Valen beantworten ;) Das ist auch zu hoch für mich...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FC-POLDI am 24.01.2013 um 15:07 Uhr bearbeitet
24.01.2013 - 15:36 Uhr
Ich denk valen hält unsere Führung für nicht Klug genug um 1 und 1 zusammen zu zählen.
Klar geht man ein Risiko ein wenn man einen Spieler verleiht und nicht verkauft da dieser sich schwer verletzen kann und somit der andere Verein einfach die Kaufoption verstreichen lässt.
Allerdings geht glaube ich jeder lieber dieses Risiko ein bevor er einen Spieler verschenkt oder Abfindet und somit Geld verschenkt!
Klar wenn man wüsste was mit Nova ist und ob Riether und pezsko verkauft werden könnte man besser planen aber mal im Ernst wenn so etwas mein Beruf ist und ich 100% Planungssicherheit habe dann kann jeder diesen Beruf ausüben wenn er 2 Wochen angelernt wird.
Klar geht man ein Risiko ein wenn man einen Spieler verleiht und nicht verkauft da dieser sich schwer verletzen kann und somit der andere Verein einfach die Kaufoption verstreichen lässt.
Allerdings geht glaube ich jeder lieber dieses Risiko ein bevor er einen Spieler verschenkt oder Abfindet und somit Geld verschenkt!
Klar wenn man wüsste was mit Nova ist und ob Riether und pezsko verkauft werden könnte man besser planen aber mal im Ernst wenn so etwas mein Beruf ist und ich 100% Planungssicherheit habe dann kann jeder diesen Beruf ausüben wenn er 2 Wochen angelernt wird.
24.01.2013 - 15:40 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von JOE_COLOGNE:
"wer einen grundlegenden Wandel und langfristig gute Ergebnisse sehen will,darf nicht erwarten,dass von Anfang alles glatt läuft."....und jut is.
Ja, das sehe ich ganz genau so. Aber: Wo siehst du den grundelgenden Wandel?
Wenn ich mir die Aufstellung gegen Sandhausen anschaue, dann spielten dort 6 Spieler, die letztes Jahr auch schon an Board waren. 2 aus dem eigenen Nachwuchs. 2 bis Saisonende ausgeliehne spielern und eben ehmann und Maroh. Dein grundlegender Wandel reduziert sich damit darauf, dass wir auf Lehmann und Maroh setzen, Horn als 1. Keeper aufbauen und mit Hector mal wieder Glück mit einem etwas später zündenden hatten.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Sehr wichtige Dinge sind angepackt.
Fananleihe= Umschuldung ,keine Abhängigkeit mehr von Investoren
Wichtig, ja, die Frage ist nur für wen es denn nun wichtig war. Man kann über die Vergangenheit und über Overath gerne viele häßliche Dinge berichten. Was man aber wohl kaum behaupten kann ist, dass die Investoren, die man jetzt ausgezahlt hat ihre Position irgendwo ausgenutzt hätten. Man hat doch erst im Zuge der Umstellung überhaupt erst erfahren wer da alles seinen Millionen zur Verfügung gestellt hat.
Meiner Meinung nach war das für Wolf besonders wichtig, für den verein war die Aktion in Liga 2 eher ein Streifschuss, bei dem man jetzt hoffen muss, dass er sich nicht entzüpndet und doch noch tödlich wird.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Vorige Saison Lizensspieleretat 33 Millionen. Das waren 10 Millionen mehr als zur Verfügung standen.
Spieleretat heute: auf 18? Millionen reduziert.. usw usw..
Die 18 Mio sind immer noch deutlich mehr als zur Verfügung stehen. Das sieht man schon klipp und klar daran, dass bei den neulich veröffentlichten zahlen die Schuldenlast nicht reduziert war und das trotz einer 12 bis 13 Mio. Ablöse für Podolski.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Ja,der ZEIGEfinger geht unter Spinner mächtig rum,aber es ist gibt einen riesengroßen Unterschied zu den Überfliegern vergangener Zeiten: "Der Finger... :D
Die gesamte Führung,so sehe ich das,steht für ehrliche,glaubhafte Arbeit...keine hinterhältige Verarsche,keine im Exzess lesenden FC- Themen mit Sprengstoff...Ideen,nachvollziehbare Lösungsansätze und Lösungen..
Von daher....wigger su....meine persönliche Meinung.
Ich finde an der ganzen Aktion ü+berhaupt nichts glaubhaft und es würde mich einmal interessieren was du denn so besonders glaubhaft empfindest.
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Punkt 1 ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten. Wir haben bis zur letzten Sekunde versucht diese Spieler ganz und direkt abzugeben. Man kann sich den Markt aber leider nicht , so wie du deine Argumente, schnitzen so wie man es gerne hätte.
Zitat von JOE_COLOGNE:
"wer einen grundlegenden Wandel und langfristig gute Ergebnisse sehen will,darf nicht erwarten,dass von Anfang alles glatt läuft."....und jut is.
Ja, das sehe ich ganz genau so. Aber: Wo siehst du den grundelgenden Wandel?
Wenn ich mir die Aufstellung gegen Sandhausen anschaue, dann spielten dort 6 Spieler, die letztes Jahr auch schon an Board waren. 2 aus dem eigenen Nachwuchs. 2 bis Saisonende ausgeliehne spielern und eben ehmann und Maroh. Dein grundlegender Wandel reduziert sich damit darauf, dass wir auf Lehmann und Maroh setzen, Horn als 1. Keeper aufbauen und mit Hector mal wieder Glück mit einem etwas später zündenden hatten.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Sehr wichtige Dinge sind angepackt.
Fananleihe= Umschuldung ,keine Abhängigkeit mehr von Investoren
Wichtig, ja, die Frage ist nur für wen es denn nun wichtig war. Man kann über die Vergangenheit und über Overath gerne viele häßliche Dinge berichten. Was man aber wohl kaum behaupten kann ist, dass die Investoren, die man jetzt ausgezahlt hat ihre Position irgendwo ausgenutzt hätten. Man hat doch erst im Zuge der Umstellung überhaupt erst erfahren wer da alles seinen Millionen zur Verfügung gestellt hat.
Meiner Meinung nach war das für Wolf besonders wichtig, für den verein war die Aktion in Liga 2 eher ein Streifschuss, bei dem man jetzt hoffen muss, dass er sich nicht entzüpndet und doch noch tödlich wird.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Vorige Saison Lizensspieleretat 33 Millionen. Das waren 10 Millionen mehr als zur Verfügung standen.
Spieleretat heute: auf 18? Millionen reduziert.. usw usw..
Die 18 Mio sind immer noch deutlich mehr als zur Verfügung stehen. Das sieht man schon klipp und klar daran, dass bei den neulich veröffentlichten zahlen die Schuldenlast nicht reduziert war und das trotz einer 12 bis 13 Mio. Ablöse für Podolski.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Ja,der ZEIGEfinger geht unter Spinner mächtig rum,aber es ist gibt einen riesengroßen Unterschied zu den Überfliegern vergangener Zeiten: "Der Finger... :D
Die gesamte Führung,so sehe ich das,steht für ehrliche,glaubhafte Arbeit...keine hinterhältige Verarsche,keine im Exzess lesenden FC- Themen mit Sprengstoff...Ideen,nachvollziehbare Lösungsansätze und Lösungen..
Von daher....wigger su....meine persönliche Meinung.
Ich finde an der ganzen Aktion ü+berhaupt nichts glaubhaft und es würde mich einmal interessieren was du denn so besonders glaubhaft empfindest.
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Punkt 1 ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten. Wir haben bis zur letzten Sekunde versucht diese Spieler ganz und direkt abzugeben. Man kann sich den Markt aber leider nicht , so wie du deine Argumente, schnitzen so wie man es gerne hätte.
24.01.2013 - 16:17 Uhr
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
Riether und Geromel lagen im Marktwert letzten Sommer nicht nur unter dem Einkaufspreis, sondern waren nahezu nicht transferabel. Bei beiden wurden Lösungen gefunden, um zumindest das eingesetzte Geld (Ablöse) wieder herein zu spielen. Geromel ist sogar weitestgehend abgefedert, da hier der wohl letzte große Investor, der sich akut ins Tagesgeschäft eingemischt hatte (Wernze) und tagtäglich das Boulevard penetrierte, mit im Boot sitzt und Sorge trägt, dass das Risiko für den Verein möglichst klein ist, die Einnahmemöglichkeiten aber ebenso beschränkt. Ähnliches Spiel wie bei Peszko. Bei allen besteht aber der Vorteil, dass sie in diesem Jahr kein Budget blockieren und die Wahrscheinlichkeit eines Mehrverdienstes im kommenden Sommer erhöht wurde im Vergleich zum Vorherigen.
Bei Novakovic ist die Lage besonders schlimm, weil man ihm entgegen der sportlichen Leistungsfähigkeit und einem möglichen Gegenwert ein Albert-Streit-Gedächtnisvertrag ausgestellt hat. Hier können wir aufgrund der Sachlage froh über jeden Monat sein, der ohne Novakovic auf der Payroll vorbei zieht.
Eine Planungssicherheit ist hier schlichtweg unmöglich, da wir bei aktuellen Verbindlichkeiten und den aktuellen Lizenzspielerverträgen sicherlich noch 2-3 Jahre brauchen, um halbwegs marktgerecht und umsatzgerecht zu wirtschaften. Diese Verfehlungen liegen klar im Missmanagement der vorherigen fünf Jahre begründet und nicht in Wolf.
Zitat von Valen:
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
Wer, außer einem phlegmatisch agierenden Buchtmann - über den man sich durchaus streiten kann-, wurde genau zum Teufel gejagt? Der junge Weiser, der uns immerhin 1 Mio Ablöse brachte und ein Jahr später ablösefrei gegangen wäre?
Für mich wäre es wünschenswert, noch mehr Jugendspielern aktuell Spielpraxis zu geben, da ich dieses Jahr gar keinen Aufstieg sehen möchte. Vielmehr wünsche ich mir, dass Yabo, Schnellhardt, Gerhardt, Przybylko, Ishak und auch der im Sommer hinzugekommene Wimmer sich Stück für Stück an die A-Elf heran kämpfen können. Dies funktioniert aber über Spielpraxis; und wenn sie diese in der ersten Mannschaft noch nicht bekommen können, ist der Umweg über die Zweite notwendig und richtig. Über sie ließe sich sicherlich auch ein Gerüst bauen, dass aufstiegsreif sein kann. Aber hierfür ist sicherlich Zeit notwendig, die wir haben müssen, um von diesem hirnverbrannten Großdenken ala Daum, Overath und Meier wegzukommen. Der FC ist strukturell und sportlich aktuell selbst von Freiburg meilenweit entfernt. Und wir sahen uns im Reden letzte Saison bereits auf Augehöhe mit Hannover - dass ich nicht lache.
Zitat von Valen:
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Schlichtweg nein, aber hier nicht Thema.
Wobei für mich - und das ist der bisher einzige Vorwurf an die Führungsriege - die Parole Kampf um Platz 3 viel zu forsch und zu oft nach außen getragen wurde. Das weckt natürlich wieder die Hoffnung und man wird sich schwer tun, mehr Risiko mit den Jugendspielern zu gehen, solange der 3. Platz noch halbwegs in Reichweite ist.
Kannst du bitte kurz schreiben,ab wann die Führungsriege die Parole Attacke ausgegeben hat? Ich weiß es nicht mehr.
Zunächst hieß es doch,mit leidenschaftlichen Fußball in die Nähe der Aufstiegsplätze zu gelangen. Das war auch eine offizielle Zielvorgabe,aber insgeheim habe ich mir natürlich etwas mehr versprochen.
Dazu brauchte es aber gleich zu Beginn Erfolgserlebnisse um oben mitzuspielen.Die bittere Wahrheit aber war nach den ersten 6 Spielen teilweise desaströs und hat mich ziemlich runtergezogen.Man mußte damit rechnen,im Niemansland der Tabelle zu landen.
Nun haben wir eine kleine Serie gestartet und stehen mit Hilfe schwächelnder Lauterer in Schlagdistanz, Was machen?
Ich finde,zu einem "gesunden Anspruchdenken" gehört nicht nur,dass die Mannschaft auf dem Platz alles gibt (macht sie ja ),dass sie das Umfeld mit ihren Möglichkeiten wieder begeistert...nein,dazu gehört auch alles zu tun,wieder aufzusteigen. Die Chance ist gegeben und wenn es so kommen sollte, kann Spinner immer sagen: "Liebe Fans, spielt nicht den Überraschten" ;)
Und noch ne ernste Frage. Als Sportler kann ich mir gar nicht vorstellen,wie das gehen soll,die Chance liegen zu lassen..Welche Ausreden sollen dann kommen?? Ich hätte mehr bringen können,mußte aber runterfahren, weil der Aufstieg ein Jahr zu früh kommt?usw.
Der Kölner Fan hat ein schon ein feines Gespür und ich persönlich habe keinen Bock mehr auf das altbekannte Chaos auf den Rängen. Wenn es mit "ehrlichem" Fußball in dieser Saison noch nicht reicht.ist das auch ok..aber bitte nichts liegen lassen,was machbar ist.
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
Riether und Geromel lagen im Marktwert letzten Sommer nicht nur unter dem Einkaufspreis, sondern waren nahezu nicht transferabel. Bei beiden wurden Lösungen gefunden, um zumindest das eingesetzte Geld (Ablöse) wieder herein zu spielen. Geromel ist sogar weitestgehend abgefedert, da hier der wohl letzte große Investor, der sich akut ins Tagesgeschäft eingemischt hatte (Wernze) und tagtäglich das Boulevard penetrierte, mit im Boot sitzt und Sorge trägt, dass das Risiko für den Verein möglichst klein ist, die Einnahmemöglichkeiten aber ebenso beschränkt. Ähnliches Spiel wie bei Peszko. Bei allen besteht aber der Vorteil, dass sie in diesem Jahr kein Budget blockieren und die Wahrscheinlichkeit eines Mehrverdienstes im kommenden Sommer erhöht wurde im Vergleich zum Vorherigen.
Bei Novakovic ist die Lage besonders schlimm, weil man ihm entgegen der sportlichen Leistungsfähigkeit und einem möglichen Gegenwert ein Albert-Streit-Gedächtnisvertrag ausgestellt hat. Hier können wir aufgrund der Sachlage froh über jeden Monat sein, der ohne Novakovic auf der Payroll vorbei zieht.
Eine Planungssicherheit ist hier schlichtweg unmöglich, da wir bei aktuellen Verbindlichkeiten und den aktuellen Lizenzspielerverträgen sicherlich noch 2-3 Jahre brauchen, um halbwegs marktgerecht und umsatzgerecht zu wirtschaften. Diese Verfehlungen liegen klar im Missmanagement der vorherigen fünf Jahre begründet und nicht in Wolf.
Zitat von Valen:
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
Wer, außer einem phlegmatisch agierenden Buchtmann - über den man sich durchaus streiten kann-, wurde genau zum Teufel gejagt? Der junge Weiser, der uns immerhin 1 Mio Ablöse brachte und ein Jahr später ablösefrei gegangen wäre?
Für mich wäre es wünschenswert, noch mehr Jugendspielern aktuell Spielpraxis zu geben, da ich dieses Jahr gar keinen Aufstieg sehen möchte. Vielmehr wünsche ich mir, dass Yabo, Schnellhardt, Gerhardt, Przybylko, Ishak und auch der im Sommer hinzugekommene Wimmer sich Stück für Stück an die A-Elf heran kämpfen können. Dies funktioniert aber über Spielpraxis; und wenn sie diese in der ersten Mannschaft noch nicht bekommen können, ist der Umweg über die Zweite notwendig und richtig. Über sie ließe sich sicherlich auch ein Gerüst bauen, dass aufstiegsreif sein kann. Aber hierfür ist sicherlich Zeit notwendig, die wir haben müssen, um von diesem hirnverbrannten Großdenken ala Daum, Overath und Meier wegzukommen. Der FC ist strukturell und sportlich aktuell selbst von Freiburg meilenweit entfernt. Und wir sahen uns im Reden letzte Saison bereits auf Augehöhe mit Hannover - dass ich nicht lache.
Zitat von Valen:
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Schlichtweg nein, aber hier nicht Thema.
Wobei für mich - und das ist der bisher einzige Vorwurf an die Führungsriege - die Parole Kampf um Platz 3 viel zu forsch und zu oft nach außen getragen wurde. Das weckt natürlich wieder die Hoffnung und man wird sich schwer tun, mehr Risiko mit den Jugendspielern zu gehen, solange der 3. Platz noch halbwegs in Reichweite ist.
Kannst du bitte kurz schreiben,ab wann die Führungsriege die Parole Attacke ausgegeben hat? Ich weiß es nicht mehr.
Zunächst hieß es doch,mit leidenschaftlichen Fußball in die Nähe der Aufstiegsplätze zu gelangen. Das war auch eine offizielle Zielvorgabe,aber insgeheim habe ich mir natürlich etwas mehr versprochen.
Dazu brauchte es aber gleich zu Beginn Erfolgserlebnisse um oben mitzuspielen.Die bittere Wahrheit aber war nach den ersten 6 Spielen teilweise desaströs und hat mich ziemlich runtergezogen.Man mußte damit rechnen,im Niemansland der Tabelle zu landen.
Nun haben wir eine kleine Serie gestartet und stehen mit Hilfe schwächelnder Lauterer in Schlagdistanz, Was machen?
Ich finde,zu einem "gesunden Anspruchdenken" gehört nicht nur,dass die Mannschaft auf dem Platz alles gibt (macht sie ja ),dass sie das Umfeld mit ihren Möglichkeiten wieder begeistert...nein,dazu gehört auch alles zu tun,wieder aufzusteigen. Die Chance ist gegeben und wenn es so kommen sollte, kann Spinner immer sagen: "Liebe Fans, spielt nicht den Überraschten" ;)
Und noch ne ernste Frage. Als Sportler kann ich mir gar nicht vorstellen,wie das gehen soll,die Chance liegen zu lassen..Welche Ausreden sollen dann kommen?? Ich hätte mehr bringen können,mußte aber runterfahren, weil der Aufstieg ein Jahr zu früh kommt?usw.
Der Kölner Fan hat ein schon ein feines Gespür und ich persönlich habe keinen Bock mehr auf das altbekannte Chaos auf den Rängen. Wenn es mit "ehrlichem" Fußball in dieser Saison noch nicht reicht.ist das auch ok..aber bitte nichts liegen lassen,was machbar ist.
24.01.2013 - 16:37 Uhr
Zitat von JOE_COLOGNE:
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
Riether und Geromel lagen im Marktwert letzten Sommer nicht nur unter dem Einkaufspreis, sondern waren nahezu nicht transferabel. Bei beiden wurden Lösungen gefunden, um zumindest das eingesetzte Geld (Ablöse) wieder herein zu spielen. Geromel ist sogar weitestgehend abgefedert, da hier der wohl letzte große Investor, der sich akut ins Tagesgeschäft eingemischt hatte (Wernze) und tagtäglich das Boulevard penetrierte, mit im Boot sitzt und Sorge trägt, dass das Risiko für den Verein möglichst klein ist, die Einnahmemöglichkeiten aber ebenso beschränkt. Ähnliches Spiel wie bei Peszko. Bei allen besteht aber der Vorteil, dass sie in diesem Jahr kein Budget blockieren und die Wahrscheinlichkeit eines Mehrverdienstes im kommenden Sommer erhöht wurde im Vergleich zum Vorherigen.
Bei Novakovic ist die Lage besonders schlimm, weil man ihm entgegen der sportlichen Leistungsfähigkeit und einem möglichen Gegenwert ein Albert-Streit-Gedächtnisvertrag ausgestellt hat. Hier können wir aufgrund der Sachlage froh über jeden Monat sein, der ohne Novakovic auf der Payroll vorbei zieht.
Eine Planungssicherheit ist hier schlichtweg unmöglich, da wir bei aktuellen Verbindlichkeiten und den aktuellen Lizenzspielerverträgen sicherlich noch 2-3 Jahre brauchen, um halbwegs marktgerecht und umsatzgerecht zu wirtschaften. Diese Verfehlungen liegen klar im Missmanagement der vorherigen fünf Jahre begründet und nicht in Wolf.
Zitat von Valen:
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
Wer, außer einem phlegmatisch agierenden Buchtmann - über den man sich durchaus streiten kann-, wurde genau zum Teufel gejagt? Der junge Weiser, der uns immerhin 1 Mio Ablöse brachte und ein Jahr später ablösefrei gegangen wäre?
Für mich wäre es wünschenswert, noch mehr Jugendspielern aktuell Spielpraxis zu geben, da ich dieses Jahr gar keinen Aufstieg sehen möchte. Vielmehr wünsche ich mir, dass Yabo, Schnellhardt, Gerhardt, Przybylko, Ishak und auch der im Sommer hinzugekommene Wimmer sich Stück für Stück an die A-Elf heran kämpfen können. Dies funktioniert aber über Spielpraxis; und wenn sie diese in der ersten Mannschaft noch nicht bekommen können, ist der Umweg über die Zweite notwendig und richtig. Über sie ließe sich sicherlich auch ein Gerüst bauen, dass aufstiegsreif sein kann. Aber hierfür ist sicherlich Zeit notwendig, die wir haben müssen, um von diesem hirnverbrannten Großdenken ala Daum, Overath und Meier wegzukommen. Der FC ist strukturell und sportlich aktuell selbst von Freiburg meilenweit entfernt. Und wir sahen uns im Reden letzte Saison bereits auf Augehöhe mit Hannover - dass ich nicht lache.
Zitat von Valen:
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Schlichtweg nein, aber hier nicht Thema.
Wobei für mich - und das ist der bisher einzige Vorwurf an die Führungsriege - die Parole Kampf um Platz 3 viel zu forsch und zu oft nach außen getragen wurde. Das weckt natürlich wieder die Hoffnung und man wird sich schwer tun, mehr Risiko mit den Jugendspielern zu gehen, solange der 3. Platz noch halbwegs in Reichweite ist.
Kannst du bitte kurz schreiben,ab wann die Führungsriege die Parole Attacke ausgegeben hat? Ich weiß es nicht mehr.
Zunächst hieß es doch,mit leidenschaftlichen Fußball in die Nähe der Aufstiegsplätze zu gelangen. Das war auch eine offizielle Zielvorgabe,aber insgeheim habe ich mir natürlich etwas mehr versprochen.
Dazu brauchte es aber gleich zu Beginn Erfolgserlebnisse um oben mitzuspielen.Die bittere Wahrheit aber war nach den ersten 6 Spielen teilweise desaströs und hat mich ziemlich runtergezogen.Man mußte damit rechnen,im Niemansland der Tabelle zu landen.
Nun haben wir eine kleine Serie gestartet und stehen mit Hilfe schwächelnder Lauterer in Schlagdistanz, Was machen?
Ich finde,zu einem "gesunden Anspruchdenken" gehört nicht nur,dass die Mannschaft auf dem Platz alles gibt (macht sie ja ),dass sie das Umfeld mit ihren Möglichkeiten wieder begeistert...nein,dazu gehört auch alles zu tun,wieder aufzusteigen. Die Chance ist gegeben und wenn es so kommen sollte, kann Spinner immer sagen: "Liebe Fans, spielt nicht den Überraschten" ;)
Und noch ne ernste Frage. Als Sportler kann ich mir gar nicht vorstellen,wie das gehen soll,die Chance liegen zu lassen..Welche Ausreden sollen dann kommen?? Ich hätte mehr bringen können,mußte aber runterfahren, weil der Aufstieg ein Jahr zu früh kommt?usw.
Der Kölner Fan hat ein schon ein feines Gespür und ich persönlich habe keinen Bock mehr auf das altbekannte Chaos auf den Rängen. Wenn es mit "ehrlichem" Fußball in dieser Saison noch nicht reicht.ist das auch ok..aber bitte nichts liegen lassen,was machbar ist.
Die Parole wurde jetzt in der Winterpause ausgegeben. Grundsätzlich ist ja auch nichts daran auszusetzen, sich das Maximum als Ziel zu setzen. Mir ging/ geht es dabei um die jüngeren Spieler. Stani hatte ja selbst einmal gesagt, dass er z.B. gern mal einem Kübler eine Chance geben würde. Aber das wäre halt eher möglich, wenn es um "nichts" mehr geht. Nun werden halt die "alten Recken" wie McK, Lehmann und Co vermutlich immer zur Stammelf gehören, weil man sich hinterher nichts vorwerfen lassen möchte. Wie gesagt, die Parole an sich finde ich nicht verwerflich. Aber ob man da Thema so offensiv angehen musste, stelle ich halt in Zweifel.
Zitat von FC-POLDI:
Zitat von Buelent:
Zitat von Valen:
[...]
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
Riether und Geromel lagen im Marktwert letzten Sommer nicht nur unter dem Einkaufspreis, sondern waren nahezu nicht transferabel. Bei beiden wurden Lösungen gefunden, um zumindest das eingesetzte Geld (Ablöse) wieder herein zu spielen. Geromel ist sogar weitestgehend abgefedert, da hier der wohl letzte große Investor, der sich akut ins Tagesgeschäft eingemischt hatte (Wernze) und tagtäglich das Boulevard penetrierte, mit im Boot sitzt und Sorge trägt, dass das Risiko für den Verein möglichst klein ist, die Einnahmemöglichkeiten aber ebenso beschränkt. Ähnliches Spiel wie bei Peszko. Bei allen besteht aber der Vorteil, dass sie in diesem Jahr kein Budget blockieren und die Wahrscheinlichkeit eines Mehrverdienstes im kommenden Sommer erhöht wurde im Vergleich zum Vorherigen.
Bei Novakovic ist die Lage besonders schlimm, weil man ihm entgegen der sportlichen Leistungsfähigkeit und einem möglichen Gegenwert ein Albert-Streit-Gedächtnisvertrag ausgestellt hat. Hier können wir aufgrund der Sachlage froh über jeden Monat sein, der ohne Novakovic auf der Payroll vorbei zieht.
Eine Planungssicherheit ist hier schlichtweg unmöglich, da wir bei aktuellen Verbindlichkeiten und den aktuellen Lizenzspielerverträgen sicherlich noch 2-3 Jahre brauchen, um halbwegs marktgerecht und umsatzgerecht zu wirtschaften. Diese Verfehlungen liegen klar im Missmanagement der vorherigen fünf Jahre begründet und nicht in Wolf.
Zitat von Valen:
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
Wer, außer einem phlegmatisch agierenden Buchtmann - über den man sich durchaus streiten kann-, wurde genau zum Teufel gejagt? Der junge Weiser, der uns immerhin 1 Mio Ablöse brachte und ein Jahr später ablösefrei gegangen wäre?
Für mich wäre es wünschenswert, noch mehr Jugendspielern aktuell Spielpraxis zu geben, da ich dieses Jahr gar keinen Aufstieg sehen möchte. Vielmehr wünsche ich mir, dass Yabo, Schnellhardt, Gerhardt, Przybylko, Ishak und auch der im Sommer hinzugekommene Wimmer sich Stück für Stück an die A-Elf heran kämpfen können. Dies funktioniert aber über Spielpraxis; und wenn sie diese in der ersten Mannschaft noch nicht bekommen können, ist der Umweg über die Zweite notwendig und richtig. Über sie ließe sich sicherlich auch ein Gerüst bauen, dass aufstiegsreif sein kann. Aber hierfür ist sicherlich Zeit notwendig, die wir haben müssen, um von diesem hirnverbrannten Großdenken ala Daum, Overath und Meier wegzukommen. Der FC ist strukturell und sportlich aktuell selbst von Freiburg meilenweit entfernt. Und wir sahen uns im Reden letzte Saison bereits auf Augehöhe mit Hannover - dass ich nicht lache.
Zitat von Valen:
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Schlichtweg nein, aber hier nicht Thema.
Wobei für mich - und das ist der bisher einzige Vorwurf an die Führungsriege - die Parole Kampf um Platz 3 viel zu forsch und zu oft nach außen getragen wurde. Das weckt natürlich wieder die Hoffnung und man wird sich schwer tun, mehr Risiko mit den Jugendspielern zu gehen, solange der 3. Platz noch halbwegs in Reichweite ist.
Kannst du bitte kurz schreiben,ab wann die Führungsriege die Parole Attacke ausgegeben hat? Ich weiß es nicht mehr.
Zunächst hieß es doch,mit leidenschaftlichen Fußball in die Nähe der Aufstiegsplätze zu gelangen. Das war auch eine offizielle Zielvorgabe,aber insgeheim habe ich mir natürlich etwas mehr versprochen.
Dazu brauchte es aber gleich zu Beginn Erfolgserlebnisse um oben mitzuspielen.Die bittere Wahrheit aber war nach den ersten 6 Spielen teilweise desaströs und hat mich ziemlich runtergezogen.Man mußte damit rechnen,im Niemansland der Tabelle zu landen.
Nun haben wir eine kleine Serie gestartet und stehen mit Hilfe schwächelnder Lauterer in Schlagdistanz, Was machen?
Ich finde,zu einem "gesunden Anspruchdenken" gehört nicht nur,dass die Mannschaft auf dem Platz alles gibt (macht sie ja ),dass sie das Umfeld mit ihren Möglichkeiten wieder begeistert...nein,dazu gehört auch alles zu tun,wieder aufzusteigen. Die Chance ist gegeben und wenn es so kommen sollte, kann Spinner immer sagen: "Liebe Fans, spielt nicht den Überraschten" ;)
Und noch ne ernste Frage. Als Sportler kann ich mir gar nicht vorstellen,wie das gehen soll,die Chance liegen zu lassen..Welche Ausreden sollen dann kommen?? Ich hätte mehr bringen können,mußte aber runterfahren, weil der Aufstieg ein Jahr zu früh kommt?usw.
Der Kölner Fan hat ein schon ein feines Gespür und ich persönlich habe keinen Bock mehr auf das altbekannte Chaos auf den Rängen. Wenn es mit "ehrlichem" Fußball in dieser Saison noch nicht reicht.ist das auch ok..aber bitte nichts liegen lassen,was machbar ist.
Die Parole wurde jetzt in der Winterpause ausgegeben. Grundsätzlich ist ja auch nichts daran auszusetzen, sich das Maximum als Ziel zu setzen. Mir ging/ geht es dabei um die jüngeren Spieler. Stani hatte ja selbst einmal gesagt, dass er z.B. gern mal einem Kübler eine Chance geben würde. Aber das wäre halt eher möglich, wenn es um "nichts" mehr geht. Nun werden halt die "alten Recken" wie McK, Lehmann und Co vermutlich immer zur Stammelf gehören, weil man sich hinterher nichts vorwerfen lassen möchte. Wie gesagt, die Parole an sich finde ich nicht verwerflich. Aber ob man da Thema so offensiv angehen musste, stelle ich halt in Zweifel.
24.01.2013 - 17:12 Uhr
Zitat von Valen:
(...) Die Art und Weise wie man die Abzugehenden im Sommer "angeboten" hat, hat mit Sicherheit seinen Teil zu deren Unverkäuflichkeit beigetragen. Selbst wenn man unterstellt, dass dieses Feilbieten keinerlei Effekte auf potentielle Abnehmer hatte, so hatte es mit Sicherheit einen Effekt auf die Spieler. Jedem war 100%ig klar, dass sie nicht in Liga 2 spielen werden. Jede gescheiterte Verhandlung zwischen dem FC und einem neuen Verein hat den Fc mehr unter Druck gesetzt. Am Ende konnten die Spieler so ganz hervorragend taktieren mit dem Ziel ihre eigene Situation, sprich ihr Gehalt, zu optimieren. Vereinfacht gesagt wären Riether, Nova und Geromel blöd gewesen wenn sie sich hätten woanders hin transferieren lassen und bei den anderen, kann mand davon ausgehen, dass die Ablöse unterhalb des möglichen angesetzt war. (...)
Also zumindest in diesem Punkt bin ich bei dir. Novakovic ist zweifellos ein Härtefall, aber bei den anderen Spielern wäre mit einer moderaten Herangehensweise womöglich mehr drin gewesen. Ich habe darin, wie in meinem vorigen Beitrag schon geschrieben, auch einen idealistischen, symbolischen Akt gesehen, der im Fußball absolut ungewöhnlich ist und mich zumindest skeptisch gegenüber Jakobs und Schaefer gemacht hat. In der Wahrnehmung der Fans und der Öffentlichkeit wurden die auf der Liste stehenden Spieler zu Sündenböcken (was sie zumindest teilweise bestimmt auch waren) und das mindert nun mal den Marktwert. Für die Spieler war das im Gegensatz zum Verein aber unerheblich, da sie beim FC noch einen gültigen Vertrag hatten und der Dumme am Ende nur der Verein war.
Finanziell bewerte ich das als negativ, für die Aufbruchsstimmung hingegen war das ein richtiges Signal.
Leider scheint man diesen unkonventionellen Weg aber nicht konsequent weiterzufolgen und hier beginne ich mich zu ärgern. Man erzählt den Fans dauernd etwas von einem Umbruch und von jungen Spielern*, die aber nicht so zahlreich dazu gestoßen sind, wie man es glauben macht und die in meinen Augen vor allem als Alibi für schlechte Leistungen der älteren, teilweise neu verpflichteten Wunsch-Spieler der Verantwortlichen und schlechte Ergebnisse herhalten müssen.
Mit Tatsachen ist meine Meinung derzeit nicht wirklich zu belegen, aber ein Transfer wie der von Maierhofer vermittelt mir das Gefühl, man nehme es mit den einst formulierten Vorsätzen im Zweifelsfall nicht so ernst und gehe letzten Endes doch den üblichen Weg im Fußball, indem man einfach mal die Spieler verpflichtet, die der Markt hergibt und die eventuell brauchbar sind.
Es passt mir einfach nicht, dass man, überspitzt geschrieben, die Revolution der Transfer-Politik ausruft und am Ende doch das Gleiche tut, was alle anderen ideenlosen Fußball-Clubs praktizieren, nur eben noch auf niedrigerem Niveau.
Was soll uns beispielsweise ein neuer Innenverteidiger noch bringen? Wenn McKenna ausfällt, spielt eben Wimmer. Und auf der Bank muss dann mal jemand Platz nehmen, den man sonst nicht so auf der Rechnung hatte. Wir können doch nicht erwarten, für alle möglichen Fälle gewappnet zu sein, solange es selbst in der ersten Elf noch nicht hundertprozentig rund läuft. Wir entwickeln unseren Kader, was die älteren Spieler betrifft, zu sehr in Richtung Mittelmaß. Ja, wir können uns vielleicht keine besseren leisten (das ist ja das, was einem auf Kritik an der Maierhofer-Verpflichtung geantwortet wird), wir könnten dann aber auch einfach auf die mittelmäßigen Kicker verzichten.
Ich behaupte auch nicht, der gegenwärtige Zustand sei schlecht, aber es zeigen sich für mich einfach Tendenzen, die mir nicht gefallen und die auch nicht zu dem passen, was vor und während der Saison erzählt wurde.
Zum Abschluss noch etwas: der Vorstand sollte nicht so im Vordergrund stehen. Ich erwarte von Spinner keine Marschroute und knackige Ansagen, sondern nur, dass er verwaltet und das Treiben beobachtet. Letztendlich zählt das, was auf dem Platz passiert und das liegt in erster Linie eben noch immer in der Hand der Manager, Trainer und Spieler.
*Randnotiz: bei Kaiserslautern und der Hertha hat man weniger in diese Richtung geredet, dennoch spielen dort Leute wie Heintz und Zuck (FCK), sowie Brooks, Holland und Schulz (Hertha).
(...) Die Art und Weise wie man die Abzugehenden im Sommer "angeboten" hat, hat mit Sicherheit seinen Teil zu deren Unverkäuflichkeit beigetragen. Selbst wenn man unterstellt, dass dieses Feilbieten keinerlei Effekte auf potentielle Abnehmer hatte, so hatte es mit Sicherheit einen Effekt auf die Spieler. Jedem war 100%ig klar, dass sie nicht in Liga 2 spielen werden. Jede gescheiterte Verhandlung zwischen dem FC und einem neuen Verein hat den Fc mehr unter Druck gesetzt. Am Ende konnten die Spieler so ganz hervorragend taktieren mit dem Ziel ihre eigene Situation, sprich ihr Gehalt, zu optimieren. Vereinfacht gesagt wären Riether, Nova und Geromel blöd gewesen wenn sie sich hätten woanders hin transferieren lassen und bei den anderen, kann mand davon ausgehen, dass die Ablöse unterhalb des möglichen angesetzt war. (...)
Also zumindest in diesem Punkt bin ich bei dir. Novakovic ist zweifellos ein Härtefall, aber bei den anderen Spielern wäre mit einer moderaten Herangehensweise womöglich mehr drin gewesen. Ich habe darin, wie in meinem vorigen Beitrag schon geschrieben, auch einen idealistischen, symbolischen Akt gesehen, der im Fußball absolut ungewöhnlich ist und mich zumindest skeptisch gegenüber Jakobs und Schaefer gemacht hat. In der Wahrnehmung der Fans und der Öffentlichkeit wurden die auf der Liste stehenden Spieler zu Sündenböcken (was sie zumindest teilweise bestimmt auch waren) und das mindert nun mal den Marktwert. Für die Spieler war das im Gegensatz zum Verein aber unerheblich, da sie beim FC noch einen gültigen Vertrag hatten und der Dumme am Ende nur der Verein war.
Finanziell bewerte ich das als negativ, für die Aufbruchsstimmung hingegen war das ein richtiges Signal.
Leider scheint man diesen unkonventionellen Weg aber nicht konsequent weiterzufolgen und hier beginne ich mich zu ärgern. Man erzählt den Fans dauernd etwas von einem Umbruch und von jungen Spielern*, die aber nicht so zahlreich dazu gestoßen sind, wie man es glauben macht und die in meinen Augen vor allem als Alibi für schlechte Leistungen der älteren, teilweise neu verpflichteten Wunsch-Spieler der Verantwortlichen und schlechte Ergebnisse herhalten müssen.
Mit Tatsachen ist meine Meinung derzeit nicht wirklich zu belegen, aber ein Transfer wie der von Maierhofer vermittelt mir das Gefühl, man nehme es mit den einst formulierten Vorsätzen im Zweifelsfall nicht so ernst und gehe letzten Endes doch den üblichen Weg im Fußball, indem man einfach mal die Spieler verpflichtet, die der Markt hergibt und die eventuell brauchbar sind.
Es passt mir einfach nicht, dass man, überspitzt geschrieben, die Revolution der Transfer-Politik ausruft und am Ende doch das Gleiche tut, was alle anderen ideenlosen Fußball-Clubs praktizieren, nur eben noch auf niedrigerem Niveau.
Was soll uns beispielsweise ein neuer Innenverteidiger noch bringen? Wenn McKenna ausfällt, spielt eben Wimmer. Und auf der Bank muss dann mal jemand Platz nehmen, den man sonst nicht so auf der Rechnung hatte. Wir können doch nicht erwarten, für alle möglichen Fälle gewappnet zu sein, solange es selbst in der ersten Elf noch nicht hundertprozentig rund läuft. Wir entwickeln unseren Kader, was die älteren Spieler betrifft, zu sehr in Richtung Mittelmaß. Ja, wir können uns vielleicht keine besseren leisten (das ist ja das, was einem auf Kritik an der Maierhofer-Verpflichtung geantwortet wird), wir könnten dann aber auch einfach auf die mittelmäßigen Kicker verzichten.
Ich behaupte auch nicht, der gegenwärtige Zustand sei schlecht, aber es zeigen sich für mich einfach Tendenzen, die mir nicht gefallen und die auch nicht zu dem passen, was vor und während der Saison erzählt wurde.
Zum Abschluss noch etwas: der Vorstand sollte nicht so im Vordergrund stehen. Ich erwarte von Spinner keine Marschroute und knackige Ansagen, sondern nur, dass er verwaltet und das Treiben beobachtet. Letztendlich zählt das, was auf dem Platz passiert und das liegt in erster Linie eben noch immer in der Hand der Manager, Trainer und Spieler.
*Randnotiz: bei Kaiserslautern und der Hertha hat man weniger in diese Richtung geredet, dennoch spielen dort Leute wie Heintz und Zuck (FCK), sowie Brooks, Holland und Schulz (Hertha).
24.01.2013 - 17:18 Uhr
Noch ein kleiner Nachtrag bezüglich der Zielsetzung: für die Spieler ist es sicherlich notwendig, ein Ziel vor Augen zu haben. Das bedeutet aber nicht, dass man deshalb im Winter noch neue, halbherzige Unternehmungen in diese Richtung starten muss und dies zusätzlich in verbaler Form tut. Wir sind sechs Punkte und sechs Plätze von dem Rang entfernt, der uns eine Möglichkeit (!) auf den Aufstieg gibt. Selbst wenn wir das aufholen, steht uns immer noch ein "Endgegner" aus einer höheren Liga bevor.
Wir sollten jetzt einfach mal mit denen arbeiten, die wir haben und die uns perspektivisch gut zu Gesicht stehen können. Deshalb würde ich mich freuen, mal Schnellhardt und Yabo spielen zu sehen. Wenn sie ihr Können einigermaßen abrufen, kann man auch mit denen die Mission Wiederaufstieg angehen.
Wir sollten jetzt einfach mal mit denen arbeiten, die wir haben und die uns perspektivisch gut zu Gesicht stehen können. Deshalb würde ich mich freuen, mal Schnellhardt und Yabo spielen zu sehen. Wenn sie ihr Können einigermaßen abrufen, kann man auch mit denen die Mission Wiederaufstieg angehen.
24.01.2013 - 17:30 Uhr
Hallo Community,
nachdem ich in den letzten Tagen einige aus meiner Sicht sehr gute Beiträge u.a. von Buelent und Kenneth gelesen habe, auch von mir ein paar Gedanken, zum Thema Kaderplanung.
Ersteinmal ganz allgemein, auch wenn ich das Wort "alternativlos" nicht mag, muss man aus meiner Sicht folgendes festhalten: Wir haben mit über 40 Transferbewegungen definitiv einen Umbruch eingeleitet, auch ich bin der Meinung, wie viele hier, das man für einen Umbau des Kaders drei Transferperioden benötigt.
Das wir nach der letzten Saison und den Fehlern die in der Vergangenheit gemacht wurden, z.B. die Laufzeit des Novakovic Vertrages, nicht alles auf einmal hinbekommen, war für mich klar. Es bringt uns aber nichts, wenn wir nach einem halben Jahr immer noch die "altbekannten" Themen wieder und wieder diskutieren. In den letzten sechs Monaten habe ich kein neues Argument hierzu mehr gelesen.
Ferner wurde der Kader bereits verkleinert, auch hier sind wir auf einem guten Weg.
Kommen wir zur neuen Saison:
Ich würde einen Kader mit 22 Spielern plus 3-5 "neuen Talenten" zusammenstellen. Hierbei gehe ich davon aus, dass nur Roshi als Leihspieler zurück kommt.
Tor: Maximal drei Torhüter
Horn, Kessler, Schuhen
Abwehr: Hier würde ich auf Leute bauen, die im Regelfall in der IV und auch auf der AV Position spielen können, damit flexibel sind und auf Einsatzzeiten kommen
Reinhardt (Neu), Schmidtgal (Neu), Kübler, Maroh, McKenna, Wimmer, Yabo
http://www.transfermarkt.de/de/dominik-reinhardt/profil/spieler_4208.html
http://www.transfermarkt.de/de/heinrich-schmidtgal/profil/spieler_29997.html
Mittelfeld: Hier würde ich Clemens verkaufen, da der Vertrag 2014 ausläuft und ich nicht ohne Vertragsverlängerung in die neue Saison gehen würde
Matu, Hector, Lehmann, Chihi, Bröker, Bigalke, Jajalo, Schnellhardt, Roshi
Angriff: Ich gehe davon aus, dass Ujah nicht finazierbar ist und Maierhofer einschlägt
Maierhofer, Pritsche, Isahk
Dazu würde ich z.B. noch die eigenen Talente Nikolaou, Müller, Aosman, Gerhardt und LaMonica hochziehen.
Den Vorschlag Marco Rojas (Scouting) fand ich ebenfalls sehr interessant.
http://www.transfermarkt.de/de/marco-rojas/profil/spieler_114940.html
Oberstes Ziel bei der Kaderzusammenstellung ist finanzielle Konsolidierung. Evtl. müssen wir auch im neuen Jahr noch Novakovic durchfüttern, was ich nicht hoffe, aber sein kann.
In dem Kader hätten wir genügend Spieler, die auch auf anderen Positionen eingesetzt werden könnten, z.B. Bröker als MS / HS / RA oder Hector als DM / LV
Ferner glaube ich, dass fast alle Spieler auf Einsatzzeiten kommen könnten und eine Weiterentwicklung der jungen Spieler damit gegeben ist. Das man mit dem Kader, nicht unbedingt aufsteigt ist mir klar. Allerdings hätte das vor der Saison vermutlich ein Großteil auch vom Braunschweiger Kader gedacht! :-)
Royer und Strobl würde ich nicht behalten wollen, da der erste nicht überzeugend genug war und Strobl die Entwicklung von Hector den ich eher im DM als auf LV sehe blockiert. Allenfalls wenn wir Strobl ablösefrei bekommen, könnte man darüber nachdenken.
Namen wie Schmidtgal und Reinhardt können als Platzhalter für die Positionen und deren Variabilität angesehen werden. Wichtig ist mir hierbei die Tatsache, dass es sich um ablösefreie Spieler handelt.
McKenna würde von mir nur einen leistungsbezogenen Einjahresvertrag bekommen.
Mit Brecko und Eichner hätte man zwei weitere Großverdiener von der Gehaltsliste.
Brecko würde ich persönlich gerne behalten, aber nur zu deutlich angepassten Bezügen, daher gehe ich davon aus, dass er den Verein verlässt, da er nicht mehr viele Verträge in seiner aktiven Laufbahn unterschreiben wird.
Ähnlich wie ich Yabo als RV sehe, würde ich Roshi zum MS umschulen bzw. dort testen.
Aus meiner Sicht, sollte damit neben der finanziellen Konsolidierung auch sportliche Stabilität einkehren können.
Lieben Gruß
J.
nachdem ich in den letzten Tagen einige aus meiner Sicht sehr gute Beiträge u.a. von Buelent und Kenneth gelesen habe, auch von mir ein paar Gedanken, zum Thema Kaderplanung.
Ersteinmal ganz allgemein, auch wenn ich das Wort "alternativlos" nicht mag, muss man aus meiner Sicht folgendes festhalten: Wir haben mit über 40 Transferbewegungen definitiv einen Umbruch eingeleitet, auch ich bin der Meinung, wie viele hier, das man für einen Umbau des Kaders drei Transferperioden benötigt.
Das wir nach der letzten Saison und den Fehlern die in der Vergangenheit gemacht wurden, z.B. die Laufzeit des Novakovic Vertrages, nicht alles auf einmal hinbekommen, war für mich klar. Es bringt uns aber nichts, wenn wir nach einem halben Jahr immer noch die "altbekannten" Themen wieder und wieder diskutieren. In den letzten sechs Monaten habe ich kein neues Argument hierzu mehr gelesen.
Ferner wurde der Kader bereits verkleinert, auch hier sind wir auf einem guten Weg.
Kommen wir zur neuen Saison:
Ich würde einen Kader mit 22 Spielern plus 3-5 "neuen Talenten" zusammenstellen. Hierbei gehe ich davon aus, dass nur Roshi als Leihspieler zurück kommt.
Tor: Maximal drei Torhüter
Horn, Kessler, Schuhen
Abwehr: Hier würde ich auf Leute bauen, die im Regelfall in der IV und auch auf der AV Position spielen können, damit flexibel sind und auf Einsatzzeiten kommen
Reinhardt (Neu), Schmidtgal (Neu), Kübler, Maroh, McKenna, Wimmer, Yabo
http://www.transfermarkt.de/de/dominik-reinhardt/profil/spieler_4208.html
http://www.transfermarkt.de/de/heinrich-schmidtgal/profil/spieler_29997.html
Mittelfeld: Hier würde ich Clemens verkaufen, da der Vertrag 2014 ausläuft und ich nicht ohne Vertragsverlängerung in die neue Saison gehen würde
Matu, Hector, Lehmann, Chihi, Bröker, Bigalke, Jajalo, Schnellhardt, Roshi
Angriff: Ich gehe davon aus, dass Ujah nicht finazierbar ist und Maierhofer einschlägt
Maierhofer, Pritsche, Isahk
Dazu würde ich z.B. noch die eigenen Talente Nikolaou, Müller, Aosman, Gerhardt und LaMonica hochziehen.
Den Vorschlag Marco Rojas (Scouting) fand ich ebenfalls sehr interessant.
http://www.transfermarkt.de/de/marco-rojas/profil/spieler_114940.html
Oberstes Ziel bei der Kaderzusammenstellung ist finanzielle Konsolidierung. Evtl. müssen wir auch im neuen Jahr noch Novakovic durchfüttern, was ich nicht hoffe, aber sein kann.
In dem Kader hätten wir genügend Spieler, die auch auf anderen Positionen eingesetzt werden könnten, z.B. Bröker als MS / HS / RA oder Hector als DM / LV
Ferner glaube ich, dass fast alle Spieler auf Einsatzzeiten kommen könnten und eine Weiterentwicklung der jungen Spieler damit gegeben ist. Das man mit dem Kader, nicht unbedingt aufsteigt ist mir klar. Allerdings hätte das vor der Saison vermutlich ein Großteil auch vom Braunschweiger Kader gedacht! :-)
Royer und Strobl würde ich nicht behalten wollen, da der erste nicht überzeugend genug war und Strobl die Entwicklung von Hector den ich eher im DM als auf LV sehe blockiert. Allenfalls wenn wir Strobl ablösefrei bekommen, könnte man darüber nachdenken.
Namen wie Schmidtgal und Reinhardt können als Platzhalter für die Positionen und deren Variabilität angesehen werden. Wichtig ist mir hierbei die Tatsache, dass es sich um ablösefreie Spieler handelt.
McKenna würde von mir nur einen leistungsbezogenen Einjahresvertrag bekommen.
Mit Brecko und Eichner hätte man zwei weitere Großverdiener von der Gehaltsliste.
Brecko würde ich persönlich gerne behalten, aber nur zu deutlich angepassten Bezügen, daher gehe ich davon aus, dass er den Verein verlässt, da er nicht mehr viele Verträge in seiner aktiven Laufbahn unterschreiben wird.
Ähnlich wie ich Yabo als RV sehe, würde ich Roshi zum MS umschulen bzw. dort testen.
Aus meiner Sicht, sollte damit neben der finanziellen Konsolidierung auch sportliche Stabilität einkehren können.
Lieben Gruß
J.
24.01.2013 - 17:33 Uhr
Zitat von KSKChris:
Zitat von Valen:
Zitat von JOE_COLOGNE:
"wer einen grundlegenden Wandel und langfristig gute Ergebnisse sehen will,darf nicht erwarten,dass von Anfang alles glatt läuft."....und jut is.
Ja, das sehe ich ganz genau so. Aber: Wo siehst du den grundelgenden Wandel?
Wenn ich mir die Aufstellung gegen Sandhausen anschaue, dann spielten dort 6 Spieler, die letztes Jahr auch schon an Board waren. 2 aus dem eigenen Nachwuchs. 2 bis Saisonende ausgeliehne spielern und eben ehmann und Maroh. Dein grundlegender Wandel reduziert sich damit darauf, dass wir auf Lehmann und Maroh setzen, Horn als 1. Keeper aufbauen und mit Hector mal wieder Glück mit einem etwas später zündenden hatten.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Sehr wichtige Dinge sind angepackt.
Fananleihe= Umschuldung ,keine Abhängigkeit mehr von Investoren
Wichtig, ja, die Frage ist nur für wen es denn nun wichtig war. Man kann über die Vergangenheit und über Overath gerne viele häßliche Dinge berichten. Was man aber wohl kaum behaupten kann ist, dass die Investoren, die man jetzt ausgezahlt hat ihre Position irgendwo ausgenutzt hätten. Man hat doch erst im Zuge der Umstellung überhaupt erst erfahren wer da alles seinen Millionen zur Verfügung gestellt hat.
Meiner Meinung nach war das für Wolf besonders wichtig, für den verein war die Aktion in Liga 2 eher ein Streifschuss, bei dem man jetzt hoffen muss, dass er sich nicht entzüpndet und doch noch tödlich wird.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Vorige Saison Lizensspieleretat 33 Millionen. Das waren 10 Millionen mehr als zur Verfügung standen.
Spieleretat heute: auf 18? Millionen reduziert.. usw usw..
Die 18 Mio sind immer noch deutlich mehr als zur Verfügung stehen. Das sieht man schon klipp und klar daran, dass bei den neulich veröffentlichten zahlen die Schuldenlast nicht reduziert war und das trotz einer 12 bis 13 Mio. Ablöse für Podolski.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Ja,der ZEIGEfinger geht unter Spinner mächtig rum,aber es ist gibt einen riesengroßen Unterschied zu den Überfliegern vergangener Zeiten: "Der Finger... :D
Die gesamte Führung,so sehe ich das,steht für ehrliche,glaubhafte Arbeit...keine hinterhältige Verarsche,keine im Exzess lesenden FC- Themen mit Sprengstoff...Ideen,nachvollziehbare Lösungsansätze und Lösungen..
Von daher....wigger su....meine persönliche Meinung.
Ich finde an der ganzen Aktion ü+berhaupt nichts glaubhaft und es würde mich einmal interessieren was du denn so besonders glaubhaft empfindest.
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Punkt 1 ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten. Wir haben bis zur letzten Sekunde versucht diese Spieler ganz und direkt abzugeben. Man kann sich den Markt aber leider nicht , so wie du deine Argumente, schnitzen so wie man es gerne hätte.
Haben wir das? Unser ausmisten war in aller erster Linie medienwirksam. Für Vereine in unserer Situation gibt es durchaus effektivere Methoden um denn Kader auf das in Liga 2 machbare Budget zu reduzieren. Diese sind aber fürs image eher schlecht.
So schrecklich unwillkommen scheint mit die nova Situation aktuell auch gar nicht zu sein. Und Fans wird fast täglich noch mal vor Augen geführt welch großen Mist den neuen doch hinterlassen wurde und davon lebt der neue FC ja irgendwo.
Wenn man gewollt hätte, hätte man die personalie nova schon längst endgültig klären können. Mit meierhofers Gehalt ob top zu den Bezügen bis ende des Jahres hätte man ihn vielleicht abfinden können.
Zitat von Valen:
Zitat von JOE_COLOGNE:
"wer einen grundlegenden Wandel und langfristig gute Ergebnisse sehen will,darf nicht erwarten,dass von Anfang alles glatt läuft."....und jut is.
Ja, das sehe ich ganz genau so. Aber: Wo siehst du den grundelgenden Wandel?
Wenn ich mir die Aufstellung gegen Sandhausen anschaue, dann spielten dort 6 Spieler, die letztes Jahr auch schon an Board waren. 2 aus dem eigenen Nachwuchs. 2 bis Saisonende ausgeliehne spielern und eben ehmann und Maroh. Dein grundlegender Wandel reduziert sich damit darauf, dass wir auf Lehmann und Maroh setzen, Horn als 1. Keeper aufbauen und mit Hector mal wieder Glück mit einem etwas später zündenden hatten.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Sehr wichtige Dinge sind angepackt.
Fananleihe= Umschuldung ,keine Abhängigkeit mehr von Investoren
Wichtig, ja, die Frage ist nur für wen es denn nun wichtig war. Man kann über die Vergangenheit und über Overath gerne viele häßliche Dinge berichten. Was man aber wohl kaum behaupten kann ist, dass die Investoren, die man jetzt ausgezahlt hat ihre Position irgendwo ausgenutzt hätten. Man hat doch erst im Zuge der Umstellung überhaupt erst erfahren wer da alles seinen Millionen zur Verfügung gestellt hat.
Meiner Meinung nach war das für Wolf besonders wichtig, für den verein war die Aktion in Liga 2 eher ein Streifschuss, bei dem man jetzt hoffen muss, dass er sich nicht entzüpndet und doch noch tödlich wird.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Vorige Saison Lizensspieleretat 33 Millionen. Das waren 10 Millionen mehr als zur Verfügung standen.
Spieleretat heute: auf 18? Millionen reduziert.. usw usw..
Die 18 Mio sind immer noch deutlich mehr als zur Verfügung stehen. Das sieht man schon klipp und klar daran, dass bei den neulich veröffentlichten zahlen die Schuldenlast nicht reduziert war und das trotz einer 12 bis 13 Mio. Ablöse für Podolski.
Zitat von JOE_COLOGNE:
Ja,der ZEIGEfinger geht unter Spinner mächtig rum,aber es ist gibt einen riesengroßen Unterschied zu den Überfliegern vergangener Zeiten: "Der Finger... :D
Die gesamte Führung,so sehe ich das,steht für ehrliche,glaubhafte Arbeit...keine hinterhältige Verarsche,keine im Exzess lesenden FC- Themen mit Sprengstoff...Ideen,nachvollziehbare Lösungsansätze und Lösungen..
Von daher....wigger su....meine persönliche Meinung.
Ich finde an der ganzen Aktion ü+berhaupt nichts glaubhaft und es würde mich einmal interessieren was du denn so besonders glaubhaft empfindest.
Hier als GEdankestütze mal eine Auswahl von Dingen, die ich besonders unglaubwürdig empfinde:
1. Man will weniger Risiko gehen: Mit Geromel, Riether und Nova tut man das komplette gegenteil. Verletzt Riether sich schwer wird er nicht in England bleiben udn wir haben ihn wieder voll auf der Payroll. Bei Germomel sieht es ähnlich aus, allerdings kann das erst später eintreten. Nova ist das Risiko schlecht hin weil völlig unkalkulierbar ist ob man ihn gar nicht, halb oder doch ganz bezahlen muss. Planungssicherheit gleich Null.
2. Auf die Jugend setzen: Ich habe nur gesehen wie die eine Jugend zum Teufel gejagd wurde und eine neue Jugend an Board geholt wurde.
3. Mehr Mitspracherecht im Verein: Das ist gegeben, keine Frage Allerding glaube ich, dass das ganze eine gewisse Brot und Spiele Taktik ist. Wir lassen die Fans mal über Dinge abstimmen die sie beschäftigen und dafür lassen sie uns die Dinge, die wir für wichtig halten machen wie wir wollen. Das über die Haltung der GmbH & co K.G. zum Sicherheitskonzeot abgestimmt wurde ist eine riesen Sauerrei und das ausgerechnet der FC, der in der Vergangenheit mit sehr heftigen Themen aufgefallen ist sich enthält ist ein absolutes No Go.
Punkt 1 ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten. Wir haben bis zur letzten Sekunde versucht diese Spieler ganz und direkt abzugeben. Man kann sich den Markt aber leider nicht , so wie du deine Argumente, schnitzen so wie man es gerne hätte.
Haben wir das? Unser ausmisten war in aller erster Linie medienwirksam. Für Vereine in unserer Situation gibt es durchaus effektivere Methoden um denn Kader auf das in Liga 2 machbare Budget zu reduzieren. Diese sind aber fürs image eher schlecht.
So schrecklich unwillkommen scheint mit die nova Situation aktuell auch gar nicht zu sein. Und Fans wird fast täglich noch mal vor Augen geführt welch großen Mist den neuen doch hinterlassen wurde und davon lebt der neue FC ja irgendwo.
Wenn man gewollt hätte, hätte man die personalie nova schon längst endgültig klären können. Mit meierhofers Gehalt ob top zu den Bezügen bis ende des Jahres hätte man ihn vielleicht abfinden können.
24.01.2013 - 17:57 Uhr
Zitat von Valen:
(...)
So schrecklich unwillkommen scheint mit die nova Situation aktuell auch gar nicht zu sein. Und Fans wird fast täglich noch mal vor Augen geführt welch großen Mist den neuen doch hinterlassen wurde und davon lebt der neue FC ja irgendwo.
Wenn man gewollt hätte, hätte man die personalie nova schon längst endgültig klären können. Mit meierhofers Gehalt ob top zu den Bezügen bis ende des Jahres hätte man ihn vielleicht abfinden können.
Hier schießt du in meinen Augen völlig übers Ziel hinaus. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man fieberhaft daran arbeitet, Novakovic loszuwerden. Nur will der Verein noch das bestmögliche rausholen und wartet auf eine gute Gelegenheit, weil offenbar zumindest loses Interesse am Spieler besteht. Das ist genauso legitim wie die Vertragsverlängerung als totalen Blödsinn darzustellen (was vom FC ja auch nur andeutungsweise gemacht hat).
Das ist nun mal ein Fehler, der von Finke (und wenn man so will: unter Overath) gemacht wurde und den auszubügeln ziemlich sicher jeden Manager vor große Probleme gestellt hätte.
Ich bin froh, dass du nicht alles kommentarlos hinnimmst, was dir vom FC hingeworfen wird, aber bei der Personalie Novakovic die Kritik anzusetzen finde selbst ich etwas abenteuerlich.
(...)
So schrecklich unwillkommen scheint mit die nova Situation aktuell auch gar nicht zu sein. Und Fans wird fast täglich noch mal vor Augen geführt welch großen Mist den neuen doch hinterlassen wurde und davon lebt der neue FC ja irgendwo.
Wenn man gewollt hätte, hätte man die personalie nova schon längst endgültig klären können. Mit meierhofers Gehalt ob top zu den Bezügen bis ende des Jahres hätte man ihn vielleicht abfinden können.
Hier schießt du in meinen Augen völlig übers Ziel hinaus. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man fieberhaft daran arbeitet, Novakovic loszuwerden. Nur will der Verein noch das bestmögliche rausholen und wartet auf eine gute Gelegenheit, weil offenbar zumindest loses Interesse am Spieler besteht. Das ist genauso legitim wie die Vertragsverlängerung als totalen Blödsinn darzustellen (was vom FC ja auch nur andeutungsweise gemacht hat).
Das ist nun mal ein Fehler, der von Finke (und wenn man so will: unter Overath) gemacht wurde und den auszubügeln ziemlich sicher jeden Manager vor große Probleme gestellt hätte.
Ich bin froh, dass du nicht alles kommentarlos hinnimmst, was dir vom FC hingeworfen wird, aber bei der Personalie Novakovic die Kritik anzusetzen finde selbst ich etwas abenteuerlich.
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