Fabian Lustenberger
08.08.2007 - 11:32 Uhr
13.01.2012 - 21:42 Uhr
Der beste Verwalter nutzt nichts, wenn es an anderer Stelle Probleme gibt. In der Innenverteidigung hat das Personal selten seine Normalform erreicht. Und im Defensiven Mittelfeld wurde neben Ottl auf einen klassischen 6er gesetzt. Ich fand die Leistung und den Spielaufbau im Pokal gegen Kaiserslautern sehr ansprechend.
Eine Doppel 6 mit Lustenberger und Ottl würde meiner Meinung nach dem Spiel von Hertha sehr gut tun.
Eine Doppel 6 mit Lustenberger und Ottl würde meiner Meinung nach dem Spiel von Hertha sehr gut tun.
14.01.2012 - 00:15 Uhr
Zitat von vanscap:
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti.
Ein Ramelow oder ein Hamann haben ihre Rolle auch anders interpretiert als z.B. Kroos, Khedira oder Schweinsteiger und bestimmt wären Leute wie Ramelow oder Hamann auch heute noch unumstrittene Stammspieler in der dt. NM ;)
Es hängt eben immer damit zusammen, wie modern man spielen will und wieviele Sicherheitsventile man einbauen mag, wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Ottls Spielweise unser Spiel nicht sicherer gemacht hat (siehe dazu @capitanos Bemerkung), aber das sieht ja jeder anders.
Zitat
ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen.
Das mit den Anweisungen habe ich bisher weder gesehen noch gelesen. Ein Mijatovic gibt viele Anweisungen und auch ein Niemeyer aber Ottl? Muss mir komplett entgangen sein.....
Ich denke, dass Ottl vom Spielerischen eindeutig mehr kann, als er bisher gezeigt hat. Leider hat er sich in all der Zeit auch mental so an seine Spielweise gewöhnt, dass ich meine Hoffnungen aufgegeben habe, jemals mehr als nur den Begleitschutz-Ottl zu sehen. Das ist dann leider genauso wie bei Ebert, der seine dumme Spielweise auch nicht mehr ablegen wird, solange er noch aktiv gegen den Ball tritt. Schade um das Potential....für Hertha ist das aber gut genug. Mehr braucht dieser Verein auch nicht.
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti.
Ein Ramelow oder ein Hamann haben ihre Rolle auch anders interpretiert als z.B. Kroos, Khedira oder Schweinsteiger und bestimmt wären Leute wie Ramelow oder Hamann auch heute noch unumstrittene Stammspieler in der dt. NM ;)
Es hängt eben immer damit zusammen, wie modern man spielen will und wieviele Sicherheitsventile man einbauen mag, wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Ottls Spielweise unser Spiel nicht sicherer gemacht hat (siehe dazu @capitanos Bemerkung), aber das sieht ja jeder anders.
Zitat
ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen.
Das mit den Anweisungen habe ich bisher weder gesehen noch gelesen. Ein Mijatovic gibt viele Anweisungen und auch ein Niemeyer aber Ottl? Muss mir komplett entgangen sein.....
Ich denke, dass Ottl vom Spielerischen eindeutig mehr kann, als er bisher gezeigt hat. Leider hat er sich in all der Zeit auch mental so an seine Spielweise gewöhnt, dass ich meine Hoffnungen aufgegeben habe, jemals mehr als nur den Begleitschutz-Ottl zu sehen. Das ist dann leider genauso wie bei Ebert, der seine dumme Spielweise auch nicht mehr ablegen wird, solange er noch aktiv gegen den Ball tritt. Schade um das Potential....für Hertha ist das aber gut genug. Mehr braucht dieser Verein auch nicht.
14.01.2012 - 00:23 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von Furios:
Lustenberger ist einer der wenigen Spieler mit Potenzial in unserem Team. Es ist eine Pflichtaufgabe dieses Potenzial zu nutzen. Sonst wird Lustenberger, wie bereits angekündigt, im Sommer gehen und wir bleiben auf unseren (Unter)durchschnittskickern sitzen.
Keine weiteren Fragen... :ugly
Na dann ma schnell auf die Bank mit Neumann, Kraft, Ramos, Raffael, Änis Ben-Hatira, Torun, Ronny, Morales, Ebert und Lasogga, damit auch ja Platz in der Startelf ist für unser Sternchen und wir nicht gezwungen sind, mit diesen (Unter-) Durchschnittskickern zu spielen. :cool ;) :p
Solltest Du nur Niemeyer, Ottl und Perde meinen, so bin ich überzeugt, dass die in der 2. Tabellenhälfte so manchen Abnehmen finden würden...
Wie Du darauf kommst, dass wir wenige Spieler mit Potenzial haben, ist mir schleierhaft, aber da insbesondere bei der Beurteilung dieser Personalie einigen jegliche Objektivität fehlt (ähnlich wie mit Lell, nur in die andere Richtung), sollte mich eine solche Aussage wohl nicht sonderlich wundern...
Zitat von Furios:
Lustenberger ist einer der wenigen Spieler mit Potenzial in unserem Team. Es ist eine Pflichtaufgabe dieses Potenzial zu nutzen. Sonst wird Lustenberger, wie bereits angekündigt, im Sommer gehen und wir bleiben auf unseren (Unter)durchschnittskickern sitzen.
Keine weiteren Fragen... :ugly
Na dann ma schnell auf die Bank mit Neumann, Kraft, Ramos, Raffael, Änis Ben-Hatira, Torun, Ronny, Morales, Ebert und Lasogga, damit auch ja Platz in der Startelf ist für unser Sternchen und wir nicht gezwungen sind, mit diesen (Unter-) Durchschnittskickern zu spielen. :cool ;) :p
Solltest Du nur Niemeyer, Ottl und Perde meinen, so bin ich überzeugt, dass die in der 2. Tabellenhälfte so manchen Abnehmen finden würden...
Wie Du darauf kommst, dass wir wenige Spieler mit Potenzial haben, ist mir schleierhaft, aber da insbesondere bei der Beurteilung dieser Personalie einigen jegliche Objektivität fehlt (ähnlich wie mit Lell, nur in die andere Richtung), sollte mich eine solche Aussage wohl nicht sonderlich wundern...
14.01.2012 - 00:36 Uhr
Zitat von SerbCon:
Zitat von Payday:
Zitat von Furios:
Lustenberger ist einer der wenigen Spieler mit Potenzial in unserem Team. Es ist eine Pflichtaufgabe dieses Potenzial zu nutzen. Sonst wird Lustenberger, wie bereits angekündigt, im Sommer gehen und wir bleiben auf unseren (Unter)durchschnittskickern sitzen.
Keine weiteren Fragen... :ugly
Na dann ma schnell auf die Bank mit Neumann, Kraft, Ramos, Raffael, Änis Ben-Hatira, Torun, Ronny, Morales, Ebert und Lasogga, damit auch ja Platz in der Startelf ist für unser Sternchen und wir nicht gezwungen sind, mit diesen (Unter-) Durchschnittskickern zu spielen. :cool ;) :p
Solltest Du nur Niemeyer, Ottl und Perde meinen, so bin ich überzeugt, dass die in der 2. Tabellenhälfte so manchen Abnehmen finden würden...
Wie Du darauf kommst, dass wir wenige Spieler mit Potenzial haben, ist mir schleierhaft, aber da insbesondere bei der Beurteilung dieser Personalie einigen jegliche Objektivität fehlt (ähnlich wie mit Lell, nur in die andere Richtung), sollte mich eine solche Aussage wohl nicht sonderlich wundern...zitier mal richtig, sowas hab ich nie geschrieben ;)...
Aber da muss ich dem SerbCon recht geben
Zitat von Payday:
Zitat von Furios:
Lustenberger ist einer der wenigen Spieler mit Potenzial in unserem Team. Es ist eine Pflichtaufgabe dieses Potenzial zu nutzen. Sonst wird Lustenberger, wie bereits angekündigt, im Sommer gehen und wir bleiben auf unseren (Unter)durchschnittskickern sitzen.
Keine weiteren Fragen... :ugly
Na dann ma schnell auf die Bank mit Neumann, Kraft, Ramos, Raffael, Änis Ben-Hatira, Torun, Ronny, Morales, Ebert und Lasogga, damit auch ja Platz in der Startelf ist für unser Sternchen und wir nicht gezwungen sind, mit diesen (Unter-) Durchschnittskickern zu spielen. :cool ;) :p
Solltest Du nur Niemeyer, Ottl und Perde meinen, so bin ich überzeugt, dass die in der 2. Tabellenhälfte so manchen Abnehmen finden würden...
Wie Du darauf kommst, dass wir wenige Spieler mit Potenzial haben, ist mir schleierhaft, aber da insbesondere bei der Beurteilung dieser Personalie einigen jegliche Objektivität fehlt (ähnlich wie mit Lell, nur in die andere Richtung), sollte mich eine solche Aussage wohl nicht sonderlich wundern...zitier mal richtig, sowas hab ich nie geschrieben ;)...
Aber da muss ich dem SerbCon recht geben
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Furios am 14.01.2012 um 00:38 Uhr bearbeitet
14.01.2012 - 00:38 Uhr
Zitat von vanscap:
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti. ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen. lusti dagegen spielt einen auffälligen part. er ist so gut wie immer anspielbereit und probiert eben auch gerne die risikoreichen pässe in die spitze zu spielen. das er mehrpotenzial hat als ottl ist unbestritten. ottl ist bei führung einer der wichtigsten spieler der hertha da er oft das tempo rausnimmt.
Ich finde Ottl nicht sch... aber auch nicht klasse.
Aber "Tempo rausnehmen" als Wertprädikat anzuführen........?
Da stellen sich meine Nackenhaare auf, denn das tut er immer, selbst bei Rückstand. Es gibt sicherlich Spiele die eher auf Ottl als auf Lell zugeschnitten sind. Davon haben wir aber nicht 17 pro Halbserie.
Ohne "wir alten Bayern" Denke wäre Lustenberger heute nicht so frei von Spielpraxis und Ottl wüsste das man gelegentlich auch über die Schmerzgrenze gehen muss.
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti. ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen. lusti dagegen spielt einen auffälligen part. er ist so gut wie immer anspielbereit und probiert eben auch gerne die risikoreichen pässe in die spitze zu spielen. das er mehrpotenzial hat als ottl ist unbestritten. ottl ist bei führung einer der wichtigsten spieler der hertha da er oft das tempo rausnimmt.
Ich finde Ottl nicht sch... aber auch nicht klasse.
Aber "Tempo rausnehmen" als Wertprädikat anzuführen........?
Da stellen sich meine Nackenhaare auf, denn das tut er immer, selbst bei Rückstand. Es gibt sicherlich Spiele die eher auf Ottl als auf Lell zugeschnitten sind. Davon haben wir aber nicht 17 pro Halbserie.
Ohne "wir alten Bayern" Denke wäre Lustenberger heute nicht so frei von Spielpraxis und Ottl wüsste das man gelegentlich auch über die Schmerzgrenze gehen muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pilleberlin am 14.01.2012 um 00:40 Uhr bearbeitet
14.01.2012 - 00:39 Uhr
Zitat von Furios:
zitier mal richtig...
Du auch bitte. :D ;) :p
zitier mal richtig...
Du auch bitte. :D ;) :p
14.01.2012 - 00:45 Uhr
Zitat von il_capitano:
Zitat von Furios:
zitier mal richtig...
Du auch bitte. :D ;) :p
habs gerade gemerkt :D
Zitat von Furios:
zitier mal richtig...
Du auch bitte. :D ;) :p
habs gerade gemerkt :D
14.01.2012 - 01:08 Uhr
Da ich nicht bewerten darf, spreche ich Pilleberlin und physsus meinen Dank für die prägnanten Posts aus.
Edit: die Frage wird sein wieviel "nichts am funktionierenden Team ändern" Skibbe bedeutet...
Edit: die Frage wird sein wieviel "nichts am funktionierenden Team ändern" Skibbe bedeutet...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 14.01.2012 um 01:17 Uhr bearbeitet
14.01.2012 - 01:25 Uhr
Und eh mich einer darauf hinweist, zum bearbeiten ists zu spät.
ich tausche ein Lell gegen einen Lustenberger aus, wer weiß wo meine Gedanken gerade rumeierten, wohl bei Bayern. :ugly
ich tausche ein Lell gegen einen Lustenberger aus, wer weiß wo meine Gedanken gerade rumeierten, wohl bei Bayern. :ugly
14.01.2012 - 02:27 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von vanscap:
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti.
Ein Ramelow oder ein Hamann haben ihre Rolle auch anders interpretiert als z.B. Kroos, Khedira oder Schweinsteiger und bestimmt wären Leute wie Ramelow oder Hamann auch heute noch unumstrittene Stammspieler in der dt. NM ;)
Es hängt eben immer damit zusammen, wie modern man spielen will und wieviele Sicherheitsventile man einbauen mag, wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Ottls Spielweise unser Spiel nicht sicherer gemacht hat (siehe dazu @capitanos Bemerkung), aber das sieht ja jeder anders.
Zitat
ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen.
Das mit den Anweisungen habe ich bisher weder gesehen noch gelesen. Ein Mijatovic gibt viele Anweisungen und auch ein Niemeyer aber Ottl? Muss mir komplett entgangen sein.....
Ich denke, dass Ottl vom Spielerischen eindeutig mehr kann, als er bisher gezeigt hat. Leider hat er sich in all der Zeit auch mental so an seine Spielweise gewöhnt, dass ich meine Hoffnungen aufgegeben habe, jemals mehr als nur den Begleitschutz-Ottl zu sehen. Das ist dann leider genauso wie bei Ebert, der seine dumme Spielweise auch nicht mehr ablegen wird, solange er noch aktiv gegen den Ball tritt. Schade um das Potential....für Hertha ist das aber gut genug. Mehr braucht dieser Verein auch nicht.
Ich habe in mehreren Spielen mal explizit auf Ottl geachtet und es war sehr auffällig das er seinen Mitspielern immer wieder Anweisungen gegeben hat. Ist im Stadion besser zu beobachten als vorm Fernseher.
Ich nehme mir nicht raus zu beurteilen ob er mehr kann da ich mich für ihn erst seit seinem Wechsel wirklich interessiere.
Ich persönlich würde einen Lustenberger in Heimspielen (oder gegen personell unterlegene Gegner) auch einem Ottl bevorzugen, allerdings ist Ottl wenn man gegen stärkere Teams spielt ein wichtiger Stabilitätsfaktor der Räume zustellt und die Defensive ordnet.
Nicht falsch verstehen ich bin kein Ottl Fan oder ähnliches ich finde halt nur das er in den Foren oft schlechter gemacht wird als er ist nur weil er eben keine alzu spektakuläre Spielweise bietet.
Zitat von vanscap:
Naja also man muss es auch nicht übertreiben... ;)
ottl ist sicherlich kein schlechter fussballer, er interpretiert seine rolle halt nur anders als lusti.
Ein Ramelow oder ein Hamann haben ihre Rolle auch anders interpretiert als z.B. Kroos, Khedira oder Schweinsteiger und bestimmt wären Leute wie Ramelow oder Hamann auch heute noch unumstrittene Stammspieler in der dt. NM ;)
Es hängt eben immer damit zusammen, wie modern man spielen will und wieviele Sicherheitsventile man einbauen mag, wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Ottls Spielweise unser Spiel nicht sicherer gemacht hat (siehe dazu @capitanos Bemerkung), aber das sieht ja jeder anders.
Zitat
ein ottl bringt viel ruhe in unser spiel und gibt im mittelfeld anweisungen.
Das mit den Anweisungen habe ich bisher weder gesehen noch gelesen. Ein Mijatovic gibt viele Anweisungen und auch ein Niemeyer aber Ottl? Muss mir komplett entgangen sein.....
Ich denke, dass Ottl vom Spielerischen eindeutig mehr kann, als er bisher gezeigt hat. Leider hat er sich in all der Zeit auch mental so an seine Spielweise gewöhnt, dass ich meine Hoffnungen aufgegeben habe, jemals mehr als nur den Begleitschutz-Ottl zu sehen. Das ist dann leider genauso wie bei Ebert, der seine dumme Spielweise auch nicht mehr ablegen wird, solange er noch aktiv gegen den Ball tritt. Schade um das Potential....für Hertha ist das aber gut genug. Mehr braucht dieser Verein auch nicht.
Ich habe in mehreren Spielen mal explizit auf Ottl geachtet und es war sehr auffällig das er seinen Mitspielern immer wieder Anweisungen gegeben hat. Ist im Stadion besser zu beobachten als vorm Fernseher.
Ich nehme mir nicht raus zu beurteilen ob er mehr kann da ich mich für ihn erst seit seinem Wechsel wirklich interessiere.
Ich persönlich würde einen Lustenberger in Heimspielen (oder gegen personell unterlegene Gegner) auch einem Ottl bevorzugen, allerdings ist Ottl wenn man gegen stärkere Teams spielt ein wichtiger Stabilitätsfaktor der Räume zustellt und die Defensive ordnet.
Nicht falsch verstehen ich bin kein Ottl Fan oder ähnliches ich finde halt nur das er in den Foren oft schlechter gemacht wird als er ist nur weil er eben keine alzu spektakuläre Spielweise bietet.
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