| Geburtsdatum | 08.07.1978 |
|---|---|
| Alter | 48 |
| Nat. |
Griechenland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Dimitrios Grammozis [Trainer]
02.03.2021 - 19:04 Uhr
06.03.2022 - 19:58 Uhr
Zitat von Jimmy04
Drexler hatte auch schon vor seinen Verletzungen keinen Impact auf unser Spiel. Und Churlinov haben wir also geholt, obwohl wir seine Position nicht im System haben mit der Hoffnung, dass er die anderen Positionen besser als nur "OK" spielt? Klar, kann man bei unserer finanziellen Situation mal machen.
Zalazar spielt Woche für Woche mit anderen Nebenleuten und weiss immer noch nicht was seine Aufgabe auf dem Platz ist, wenn man sich seine Entscheidungsfindung auf dem Platz anschaut.
Drexler hatte auch schon vor seinen Verletzungen keinen Impact auf unser Spiel. Und Churlinov haben wir also geholt, obwohl wir seine Position nicht im System haben mit der Hoffnung, dass er die anderen Positionen besser als nur "OK" spielt? Klar, kann man bei unserer finanziellen Situation mal machen.
Zalazar spielt Woche für Woche mit anderen Nebenleuten und weiss immer noch nicht was seine Aufgabe auf dem Platz ist, wenn man sich seine Entscheidungsfindung auf dem Platz anschaut.
Ja, Drexler war vor den Verletzungen schon enttäuschend, aber es wundert mich nicht, dass sich das bei so vielen Verletzungen nicht geändert hat. Das gilt es schon zu berücksichtigen. Zalazar hat sich ja auch im Laufe der Saison verbessert.
Ich stimme dir aber zu, dass Grammozis aus ihm nicht das beste herausgeholt hat. Die wechselnden Nebenleute waren aber nur teilweise vermeidbar, schon wegen Drexlers oder Latzas Verletzungen.
Churlinov kam doch er kurz vor knapp und wohl auch nur, weil Ranftl eine so schlechte Vorbereitung spielte. Da er ein junger Spieler ist, hat man sich vermutlich erhofft, dass er rechts eine gute Rolle spielen kann.
Er wäre da vielleicht auch besser als OK, wenn er da häufiger gespielt hätte, aber Aydin war ja auch noch da und Ranftl hat noch einige Chancen bekommen und verletzungsbedingt wurde Churlinov dann auch irgendwann im Angriff benötigt.
Alles Dinge die man berücksichtigen kann oder man sagt einfach Grammozis kann nichts. Wie GelsenHandy schon sagte, hilft das aber bei einer Diskussion nicht. Das ist dann einfach nur Lärm, der uns deine Stimmung zeigt, aber mehr auch nicht.
06.03.2022 - 20:12 Uhr
Zitat von RGB277740
Vielleicht kommt jetzt mal jemand auf die Idee einen absoluten Kenner/Visionär ins Boot zu holen was Fussball anbelangt. Jemand der eine klare Linie, Philosophie und Struktur schafft. Aber eben auch nicht als einfach gilt...
Was aber eben oftmals mit solchen Typen einhergeht.
Vielleicht muss man dann auch nicht alle halbe Jahre den Trainer wechseln.
Wenn ich hier die Namen lese, mir die Diskussion vor Augen führe, ist es wie als drehe man sich stets im Kreis und ist so daran gewöhnt, dass man es nicht einmal mehr merkt.
In Magdeburg anklopfen, Tietz eintüten, etwas Geld aufn Tisch lassen und dann hat man mal einen nicht leichten, aber absolut kompetenten, autoritären Trainertypen im Boot.
Vielleicht kommt jetzt mal jemand auf die Idee einen absoluten Kenner/Visionär ins Boot zu holen was Fussball anbelangt. Jemand der eine klare Linie, Philosophie und Struktur schafft. Aber eben auch nicht als einfach gilt...
Was aber eben oftmals mit solchen Typen einhergeht.
Vielleicht muss man dann auch nicht alle halbe Jahre den Trainer wechseln.
Wenn ich hier die Namen lese, mir die Diskussion vor Augen führe, ist es wie als drehe man sich stets im Kreis und ist so daran gewöhnt, dass man es nicht einmal mehr merkt.
In Magdeburg anklopfen, Tietz eintüten, etwas Geld aufn Tisch lassen und dann hat man mal einen nicht leichten, aber absolut kompetenten, autoritären Trainertypen im Boot.
So sehr ich mir einen Tietz wünschen würde, aber ob er seine gute Arbeit bei Magdeburg so schnell einreißen möchte? Sowohl beim HSV als auch bei RW Essen hat er unfassbar gute Arbeit geleistet.
06.03.2022 - 20:36 Uhr
Zitat von Runaway
Ja, Drexler war vor den Verletzungen schon enttäuschend, aber es wundert mich nicht, dass sich das bei so vielen Verletzungen nicht geändert hat. Das gilt es schon zu berücksichtigen. Zalazar hat sich ja auch im Laufe der Saison verbessert.
Ich stimme dir aber zu, dass Grammozis aus ihm nicht das beste herausgeholt hat. Die wechselnden Nebenleute waren aber nur teilweise vermeidbar, schon wegen Drexlers oder Latzas Verletzungen.
Churlinov kam doch er kurz vor knapp und wohl auch nur, weil Ranftl eine so schlechte Vorbereitung spielte. Da er ein junger Spieler ist, hat man sich vermutlich erhofft, dass er rechts eine gute Rolle spielen kann.
Er wäre da vielleicht auch besser als OK, wenn er da häufiger gespielt hätte, aber Aydin war ja auch noch da und Ranftl hat noch einige Chancen bekommen und verletzungsbedingt wurde Churlinov dann auch irgendwann im Angriff benötigt.
Alles Dinge die man berücksichtigen kann oder man sagt einfach Grammozis kann nichts. Wie GelsenHandy schon sagte, hilft das aber bei einer Diskussion nicht. Das ist dann einfach nur Lärm, der uns deine Stimmung zeigt, aber mehr auch nicht.
Zitat von Jimmy04
Drexler hatte auch schon vor seinen Verletzungen keinen Impact auf unser Spiel. Und Churlinov haben wir also geholt, obwohl wir seine Position nicht im System haben mit der Hoffnung, dass er die anderen Positionen besser als nur "OK" spielt? Klar, kann man bei unserer finanziellen Situation mal machen.
Zalazar spielt Woche für Woche mit anderen Nebenleuten und weiss immer noch nicht was seine Aufgabe auf dem Platz ist, wenn man sich seine Entscheidungsfindung auf dem Platz anschaut.
Drexler hatte auch schon vor seinen Verletzungen keinen Impact auf unser Spiel. Und Churlinov haben wir also geholt, obwohl wir seine Position nicht im System haben mit der Hoffnung, dass er die anderen Positionen besser als nur "OK" spielt? Klar, kann man bei unserer finanziellen Situation mal machen.
Zalazar spielt Woche für Woche mit anderen Nebenleuten und weiss immer noch nicht was seine Aufgabe auf dem Platz ist, wenn man sich seine Entscheidungsfindung auf dem Platz anschaut.
Ja, Drexler war vor den Verletzungen schon enttäuschend, aber es wundert mich nicht, dass sich das bei so vielen Verletzungen nicht geändert hat. Das gilt es schon zu berücksichtigen. Zalazar hat sich ja auch im Laufe der Saison verbessert.
Ich stimme dir aber zu, dass Grammozis aus ihm nicht das beste herausgeholt hat. Die wechselnden Nebenleute waren aber nur teilweise vermeidbar, schon wegen Drexlers oder Latzas Verletzungen.
Churlinov kam doch er kurz vor knapp und wohl auch nur, weil Ranftl eine so schlechte Vorbereitung spielte. Da er ein junger Spieler ist, hat man sich vermutlich erhofft, dass er rechts eine gute Rolle spielen kann.
Er wäre da vielleicht auch besser als OK, wenn er da häufiger gespielt hätte, aber Aydin war ja auch noch da und Ranftl hat noch einige Chancen bekommen und verletzungsbedingt wurde Churlinov dann auch irgendwann im Angriff benötigt.
Alles Dinge die man berücksichtigen kann oder man sagt einfach Grammozis kann nichts. Wie GelsenHandy schon sagte, hilft das aber bei einer Diskussion nicht. Das ist dann einfach nur Lärm, der uns deine Stimmung zeigt, aber mehr auch nicht.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass man Churlinov für RAV geholt hat, wenn mit Aydin und Ranftl zwei bereits da waren. Dann hätte man auch Vindheim nicht geholt ohne Churlinov ernsthaft auf der Position zu testen.
Man kann alles berücksichtigen und findet für alles eine plausible Erklärung. Das ist aber die 2. Bundesliga und ergebnisorientierter Profisport. Die Aufgabe des Trainers ist es unabhängig von deinen Berücksichtigungen oder Widerständen - die Grammozis im Übrigen sicherlich nicht exklusiv hat - Lösungen zu finden, um die Ziele des Vereins zu erreichen.
Außer Latza und Drexler hatten wir unter den vermeintlichen Leistungsträgern keinen nennenswerten/unvorhergesehenen Langzeitverletzten. Grammozis konnte stets aus dem Vollen schöpfen.
Letztlich haben die Verantwortlichen meinen "Lärm" geteilt während das bei dir zum wiederholten Male bei Trainern eine massive Fehleinschätzung war.
06.03.2022 - 20:48 Uhr
Und Hass macht blind.
Edit: Und um das nochmal klar zu sagen: Menschlich halte ich weiterhin extrem viel von Grammozis (im Gegensatz zu dir) und wünsche ihm wirklich alles Gute für Zukunft.
Ändert nichts daran, dass ich die Trennung richtig finde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GelsenHandy am 06.03.2022 um 20:52 Uhr bearbeitet
06.03.2022 - 21:32 Uhr
Wie kommst Du darauf, dass ich ihn hasse? Tue ich nicht und habe ich auch nie geschrieben. Du hast Dich doch schriftlich zum Verliebtsein bekannt. Aber wenn Du Dich in einen Trainer "verliebst", heisst das nicht, dass andere ihn gleich hassen, nur weil sie seine Arbeit oder seine Anstellung kritisieren. Er war der falsche Trainer für Schalke, nicht mehr und nicht weniger.
Als Mensch kann ich ihn übrigens gar nicht beurteilen. Ich kenne ihn gar nicht persönlich. Vielleicht ist er ein netter Mensch, vielleicht nicht - keine Ahnung. Ich wäre auf ihn als Person aber auch nicht neugierig. Nur btw, viele der Schalketrainer der letzten Jahre habe ich persönlich kennengelernt, mit einigen auch längere Gespräche geführt. Einige haben mich ehrlich gesagt eher gelangweilt, nur Huub, Heynckes, Magath und Rangnick nicht, das war spannend, lustig und aufschlussreich.
Als Mensch kann ich ihn übrigens gar nicht beurteilen. Ich kenne ihn gar nicht persönlich. Vielleicht ist er ein netter Mensch, vielleicht nicht - keine Ahnung. Ich wäre auf ihn als Person aber auch nicht neugierig. Nur btw, viele der Schalketrainer der letzten Jahre habe ich persönlich kennengelernt, mit einigen auch längere Gespräche geführt. Einige haben mich ehrlich gesagt eher gelangweilt, nur Huub, Heynckes, Magath und Rangnick nicht, das war spannend, lustig und aufschlussreich.
06.03.2022 - 21:46 Uhr
Zitat von Emschertalbahn
Wie kommst Du darauf, dass ich ihn hasse? Tue ich nicht und habe ich auch nie geschrieben. Du hast Dich doch schriftlich zum Verliebtsein bekannt. Aber wenn Du Dich in einen Trainer "verliebst", heisst das nicht, dass andere ihn gleich hassen, nur weil sie seine Arbeit oder seine Anstellung kritisieren. Er war der falsche Trainer für Schalke, nicht mehr und nicht weniger.
Als Mensch kann ich ihn übrigens gar nicht beurteilen. Ich kenne ihn gar nicht persönlich. Vielleicht ist er ein netter Mensch, vielleicht nicht - keine Ahnung. Ich wäre auf ihn als Person aber auch nicht neugierig. Nur btw, viele der Schalketrainer der letzten Jahre habe ich persönlich kennengelernt, mit einigen auch längere Gespräche geführt. Einige haben mich ehrlich gesagt eher gelangweilt, nur Huub, Heynckes, Magath und Rangnick nicht, das war spannend, lustig und aufschlussreich.
Wie kommst Du darauf, dass ich ihn hasse? Tue ich nicht und habe ich auch nie geschrieben. Du hast Dich doch schriftlich zum Verliebtsein bekannt. Aber wenn Du Dich in einen Trainer "verliebst", heisst das nicht, dass andere ihn gleich hassen, nur weil sie seine Arbeit oder seine Anstellung kritisieren. Er war der falsche Trainer für Schalke, nicht mehr und nicht weniger.
Als Mensch kann ich ihn übrigens gar nicht beurteilen. Ich kenne ihn gar nicht persönlich. Vielleicht ist er ein netter Mensch, vielleicht nicht - keine Ahnung. Ich wäre auf ihn als Person aber auch nicht neugierig. Nur btw, viele der Schalketrainer der letzten Jahre habe ich persönlich kennengelernt, mit einigen auch längere Gespräche geführt. Einige haben mich ehrlich gesagt eher gelangweilt, nur Huub, Heynckes, Magath und Rangnick nicht, das war spannend, lustig und aufschlussreich.
Wie viel Schwachsinn passt eigentlich in einen Beitrag?
Frage für einen Freund.
06.03.2022 - 23:12 Uhr
Du hast 11.597 Möglichkeiten das zu überprüfen. Reicht das Deinem Freund?
06.03.2022 - 23:23 Uhr
Auch wenn die gemeinsame Zeit jetzt doch so abrupt geendet hat.. Danke lieber Dimitrios, dass du erfolgreich deinen Teil dazu beigetragen hast, die humorlose Trauerzeit vom 25.01.2020 bis zum 22.05.2021 zu beenden!!!
Alles gute für deine weitere fussballerische Laufbahn!
Alles gute für deine weitere fussballerische Laufbahn!
07.03.2022 - 09:13 Uhr
Das mit Grammozis tut mir letztlich schon ein wenig Leid, auch für ihn Persönlich.
Zunächst, um die Reihenfolge zu rekonstruieren:
- Aus meiner Sicht hätte man Grammozis im März 2021 nicht verpflichten sollen, sondern den sicheren Abstieg zu diesem Zeitpunkt (den aber inklusive mir nur ein kleiner Teil des Forums zu diesem Zeitpunkt wahrhaben wollte) "hinnehmen" und alle weichen für Liga 2 stellen sollen. Nicht, um zu kapitulieren, sondern um wirtschaftliche Schadensbegrenzung zu betreiben und die Vorbereitungen für Liga 2 aufzunehmen.
Grammozis hielt ich damals wie heute nicht für einen schlechten Coach, sondern wie immer für den falschen Mann zur falschen Zeit. Dass wir aus meiner Sicht chronisch den falschen Trainer(-typ) zum falschen Zeitpunkt verpflichten, habe ich hier ja auch Mal ausgeführt. Grammozis, direkt mit dem Abstieg im Rücken und mit negativen Assoziationen konnotiert hielt ich nicht für geeignet, um Aufbruchsstimmung etc. Erzeugen zu können.
- Stattdessen wollte ich (neben Rangnick, der sich dann ja aber erledigt hatte) einen Neuanfang in Liga 2 mit Steffen Baumgart. Explizit ausgeführt habe ich das u.a. hier:
https://www.transfermarkt.de/phoenix-ohne-asche-personaldiskussion-neustart-21-22/thread/forum/16/thread_id/374578/post_id/1649594
- Nachdem aber nun feststand, dass Grammozis weitermacht, hat er aus meiner Sicht einen wirklich respektablen Job gemacht. Natürlich hat ihm vorwiegend Schröder auch einen wirklich guten Kader zur Verfügung gestellt, daran hat Grammozis aber sicherlich auch mitgewirkt. Ich habe hier zu bedenken gegeben, dass ich die Gefahr einer weiteren Abwärtsspirale auch in Liga 2 für nicht unwahrscheinlich halte. Diese hat Grammozis durchbrochen, und tatsächlich haben wir uns sogar etwas weiter oben eingereiht, als ich es (oberes Mittelfeld, siehe dazu z.B. Saison Prognosen Thread) erwartet hätte.
Natürlich ist eine gewisse Abhängigkeit von Terodde, Bülter oder Ouwejan zu beobachten, aber für mich ist das kein Indiz gegen einen Trainer, sondern eher für ihn, da er die Stärken seiner Mannschaft optimalerweise zu nutzen weiß.
- Im weiteren Saisonverlauf kamen immer wieder Rückschläge (Regensburg, Pokalaus, Heidenheim und nun zuletzt Düsseldorf/Rostock) hinzu, die ein Anzeichen dafür sind, dass eine Weiterentwicklung stagnierte. Das Grundgerüst, bei dem ich ursprünglich schon meine zweif hatte), hat Grammozis hinbekommen. Dazu gehörten vor allem zu Saisonbeginn eine gute Chancenverwertung, eine solide Defensive und das Ausnutzen von Standardsituationen, das explizit in dieser 2. Liga von eminenter Wichtigkeit ist. Weitgehend stimmten aber neben dem Grundgerüst auch die Ergebnisse und wir hielten Anschluss, sodass die Gesamtrichtung positiv war.
Nunmehr ist festzustellen, dass nicht nur keine Weiterentwicklung im spielerischen Bereich erfolgt, sondern dass das o.g. Grundgerüst langsam wegbricht. Defensiv ist die Absicherung im Umschaltspiel bisweilen hanebüchen, ob gegen Kiel, Düsseldorf oder Rostock immer wieder zu sehen. Oft wurden wir 3 gegen 3 ausgekontert mit einfachen Mitteln. Eine Korrektur erfolgte Weder während, noch zum nächsten Spiel. Mit dem Wegfallen der Basics fielen nun auch langsam die Ergebnisse weg.
Letzter ausschlaggebender Punkt ist nun der Zeitpunkt des Trainerwechsels für einen "neuen Impuls". Es ist der letzte Zeitpunkt der Saison, um noch korrektiven Einfluss nehmen zu können. Nun stehen mit dem Tabellenletzten Ingolstadt, Hannover und Dresden 3 Gegner aus der unteren Tabellenhälfte an, die eigentlich alle geschlagen werden müssen. Das ist auch gut möglich und bereitet dem neuen Trainer sofortige Erfolgserlebnisse, die wichtig sind, um dann in den Entscheidungsspielen (sofern man natürlich die nächsten Spiele gewinnt) gegen Heidenheim, Darmstadt, Bremen, St. Pauli und Nürnberg mit Selbstbewusstsein agieren zu können. Dazwischen ist dann nach 2 möglichen Erfolgserlebnissen sogar eine kleine Länderspielpause.
Der Zeitpunkt stimmt, die Gründe sind vollkommen nachvollziehbar - ich persönlich bin dennoch nicht Feuer und Flamme, da der Trainermarkt absolut bescheiden ist. Roger Schmidt und Co. Sind leider unrealistisch, sodass Schröder einen absoluten Glücksgriff braucht. Siehe Trainerkarussell.
Zunächst, um die Reihenfolge zu rekonstruieren:
- Aus meiner Sicht hätte man Grammozis im März 2021 nicht verpflichten sollen, sondern den sicheren Abstieg zu diesem Zeitpunkt (den aber inklusive mir nur ein kleiner Teil des Forums zu diesem Zeitpunkt wahrhaben wollte) "hinnehmen" und alle weichen für Liga 2 stellen sollen. Nicht, um zu kapitulieren, sondern um wirtschaftliche Schadensbegrenzung zu betreiben und die Vorbereitungen für Liga 2 aufzunehmen.
Grammozis hielt ich damals wie heute nicht für einen schlechten Coach, sondern wie immer für den falschen Mann zur falschen Zeit. Dass wir aus meiner Sicht chronisch den falschen Trainer(-typ) zum falschen Zeitpunkt verpflichten, habe ich hier ja auch Mal ausgeführt. Grammozis, direkt mit dem Abstieg im Rücken und mit negativen Assoziationen konnotiert hielt ich nicht für geeignet, um Aufbruchsstimmung etc. Erzeugen zu können.
- Stattdessen wollte ich (neben Rangnick, der sich dann ja aber erledigt hatte) einen Neuanfang in Liga 2 mit Steffen Baumgart. Explizit ausgeführt habe ich das u.a. hier:
https://www.transfermarkt.de/phoenix-ohne-asche-personaldiskussion-neustart-21-22/thread/forum/16/thread_id/374578/post_id/1649594
- Nachdem aber nun feststand, dass Grammozis weitermacht, hat er aus meiner Sicht einen wirklich respektablen Job gemacht. Natürlich hat ihm vorwiegend Schröder auch einen wirklich guten Kader zur Verfügung gestellt, daran hat Grammozis aber sicherlich auch mitgewirkt. Ich habe hier zu bedenken gegeben, dass ich die Gefahr einer weiteren Abwärtsspirale auch in Liga 2 für nicht unwahrscheinlich halte. Diese hat Grammozis durchbrochen, und tatsächlich haben wir uns sogar etwas weiter oben eingereiht, als ich es (oberes Mittelfeld, siehe dazu z.B. Saison Prognosen Thread) erwartet hätte.
Natürlich ist eine gewisse Abhängigkeit von Terodde, Bülter oder Ouwejan zu beobachten, aber für mich ist das kein Indiz gegen einen Trainer, sondern eher für ihn, da er die Stärken seiner Mannschaft optimalerweise zu nutzen weiß.
- Im weiteren Saisonverlauf kamen immer wieder Rückschläge (Regensburg, Pokalaus, Heidenheim und nun zuletzt Düsseldorf/Rostock) hinzu, die ein Anzeichen dafür sind, dass eine Weiterentwicklung stagnierte. Das Grundgerüst, bei dem ich ursprünglich schon meine zweif hatte), hat Grammozis hinbekommen. Dazu gehörten vor allem zu Saisonbeginn eine gute Chancenverwertung, eine solide Defensive und das Ausnutzen von Standardsituationen, das explizit in dieser 2. Liga von eminenter Wichtigkeit ist. Weitgehend stimmten aber neben dem Grundgerüst auch die Ergebnisse und wir hielten Anschluss, sodass die Gesamtrichtung positiv war.
Nunmehr ist festzustellen, dass nicht nur keine Weiterentwicklung im spielerischen Bereich erfolgt, sondern dass das o.g. Grundgerüst langsam wegbricht. Defensiv ist die Absicherung im Umschaltspiel bisweilen hanebüchen, ob gegen Kiel, Düsseldorf oder Rostock immer wieder zu sehen. Oft wurden wir 3 gegen 3 ausgekontert mit einfachen Mitteln. Eine Korrektur erfolgte Weder während, noch zum nächsten Spiel. Mit dem Wegfallen der Basics fielen nun auch langsam die Ergebnisse weg.
Letzter ausschlaggebender Punkt ist nun der Zeitpunkt des Trainerwechsels für einen "neuen Impuls". Es ist der letzte Zeitpunkt der Saison, um noch korrektiven Einfluss nehmen zu können. Nun stehen mit dem Tabellenletzten Ingolstadt, Hannover und Dresden 3 Gegner aus der unteren Tabellenhälfte an, die eigentlich alle geschlagen werden müssen. Das ist auch gut möglich und bereitet dem neuen Trainer sofortige Erfolgserlebnisse, die wichtig sind, um dann in den Entscheidungsspielen (sofern man natürlich die nächsten Spiele gewinnt) gegen Heidenheim, Darmstadt, Bremen, St. Pauli und Nürnberg mit Selbstbewusstsein agieren zu können. Dazwischen ist dann nach 2 möglichen Erfolgserlebnissen sogar eine kleine Länderspielpause.
Der Zeitpunkt stimmt, die Gründe sind vollkommen nachvollziehbar - ich persönlich bin dennoch nicht Feuer und Flamme, da der Trainermarkt absolut bescheiden ist. Roger Schmidt und Co. Sind leider unrealistisch, sodass Schröder einen absoluten Glücksgriff braucht. Siehe Trainerkarussell.
08.03.2022 - 08:14 Uhr
Finde das zu diesem Zeitpunkt totaler Blödsinn. Reden über einen 2,3 Jahres Plan, man will was aufbauen und der Aufstieg is nicht 1904%ig für dieses Jahr eingeplant... und jetzt reagiert man so.
Na gut, dann steigt Schalke halt ohne Dimi auch nicht auf. Und im Sommer holt man den nächsten Dimi, David oder sonst wat... is sowieso nix aufen Markt.
Na gut, dann steigt Schalke halt ohne Dimi auch nicht auf. Und im Sommer holt man den nächsten Dimi, David oder sonst wat... is sowieso nix aufen Markt.
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