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Die Alm - unsere Heimat (Der Stadion-Thread)

24.10.2021 - 18:15 Uhr
Mein Traum ist ja nach wie vor ein durchgehendes Stadion mit Ober und Unterrang, quasi so wie Duisburg. Das hat zwar nicht viiiiiel mehr Plätze zur Folge (glaube Duisburg hat ca 31k), aber optisch ist das eine ganz andere Dimension. Aber ich denke da werden wir in der näheren Zukunft erstmal nichts machen und das ist auch vernünftig.
Mal was anderes, ich habe in einem Artikel gelesen, dass Dresden 4 Mio Stadionmiete pro Jahr bezahlt, ist bekannt wieviel Miete Arminia für die Stadionnutzung bezahlt?
Zitat von DSC4EVER
Mein Traum ist ja nach wie vor ein durchgehendes Stadion mit Ober und Unterrang, quasi so wie Duisburg. Das hat zwar nicht viiiiiel mehr Plätze zur Folge (glaube Duisburg hat ca 31k), aber optisch ist das eine ganz andere Dimension. Aber ich denke da werden wir in der näheren Zukunft erstmal nichts machen und das ist auch vernünftig.


Das hätte schon was und ich könnte mir vorstellen, dass das gemacht wird, wenn man es vielleicht dann doch mal schafft, den Verein aus der Dritten Liga rauszuhalten und das Stadion oft voll ausgelastet ist. Fände es persönlich auch schön, wenn die Ecken zur Ost auf beiden Seiten geschlossen werden würden. Grade der Gäste-Steher ist schon eigentlich eine Frechheit von der Ausrichtung her. In einer Kurve könnte man da unten Steher und oben Sitzer machen.

Was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann, ist dass man die West so schnell Umbaut, könnte mir vorstellen, dass der Umbau der Osttribüne da nachhaltig Spuren hinterlassen hat.
Zitat von _Pasi_
Mal was anderes, ich habe in einem Artikel gelesen, dass Dresden 4 Mio Stadionmiete pro Jahr bezahlt, ist bekannt wieviel Miete Arminia für die Stadionnutzung bezahlt?

In der Saison/dem Geschäftsjahr 2023/2024 45.000 € für das Trainingsgelände und 800.000 € für Stadion.

Quelle: Jahresabschluss der DSC Arminia Bielefeld GmbH & Co. KGaA, öffentlich einsehbar auf www.unternehmensregister.de
Zitat von Steinhaeger
Zitat von DSC4EVER

Mein Traum ist ja nach wie vor ein durchgehendes Stadion mit Ober und Unterrang, quasi so wie Duisburg. Das hat zwar nicht viiiiiel mehr Plätze zur Folge (glaube Duisburg hat ca 31k), aber optisch ist das eine ganz andere Dimension. Aber ich denke da werden wir in der näheren Zukunft erstmal nichts machen und das ist auch vernünftig.


Das hätte schon was und ich könnte mir vorstellen, dass das gemacht wird, wenn man es vielleicht dann doch mal schafft, den Verein aus der Dritten Liga rauszuhalten und das Stadion oft voll ausgelastet ist. Fände es persönlich auch schön, wenn die Ecken zur Ost auf beiden Seiten geschlossen werden würden. Grade der Gäste-Steher ist schon eigentlich eine Frechheit von der Ausrichtung her. In einer Kurve könnte man da unten Steher und oben Sitzer machen.

Was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann, ist dass man die West so schnell Umbaut, könnte mir vorstellen, dass der Umbau der Osttribüne da nachhaltig Spuren hinterlassen hat.


Eine geteilte Fankurve ist heute nicht mehr zeitgemäß. Neubauten wie in Freiburg oder bei Tottenham zeigen da den aktuellen Weg auf: drei geteilte Tribünen, eine durchgängige Fankurve. Ursprüngliches Vorbild ist hier natürlich das Westfalenstadion.

Ehrlicherweise halte ich von der Idee eines grundlegenden Alm-Umbaus sowieso nichts. Ich freue mich, dass in Bielefeld solch ein unverwechselbares Stadion steht. Selbst die Geschäftsstelle hat ihren komischen Reiz. Völlig aus der Zeit gefallen ist die Alm außerdem auch nicht.

Gleichzeitig muss man aber natürlich schauen, welche Veränderungen sinnvoll sind. Eigentlich stünde mal eine kosmetische Generalüberholung an. Der Lack blättert mittlerweile arg, die Sitze haben ordentlich an Farbe eingebüßt und auch die Panorama Boxen sind zumindest von außen doch sehr hässlich.

Vor ein paar Jahren hieß es ja noch, dass die Geschäftsstelle auf Trainingsgelände ziehen soll. Da der bisherige Neubau das wohl kaum hergibt, ist die Frage, ob man ein weiteres Gebäude plant, oder ob das Projekt beerdigt wurde. Auch war ja mal die Rede von einer Bebauung des Schotterplatzes, inkl. neuem Fanshop. Davon ist auch nichts mehr zu hören. Nach dem Absturz in Liga 3, ist beides nicht verwunderlich.

Sollte die Geschäftsstelle eines Tages doch umziehen, könnte man natürlich überlegen, ob man die Ecke sinnvoll füllen kann. Wobei ich mir vorstellen kann, dass eher ein neues Logengebäude entstehen würde. Einerseits ist die Ecke eng, andererseits leidet der Verein finanziell wohl darunter, dass der große Hospitality-Raum (a.k.a. Krombacher Stammtisch) praktisch keine Sicht ins innere des Stadions bietet, was ihn für die Anmietung (z.B. für Firmenevents) deutlich unattraktiver macht. Mit neuen Logen in der bisherigen Geschäftsstelle könnte man entweder dort geeignete Räume schaffen, oder aber die sichtverdeckenden Logen der Osttribüne dorthin verlegen und dafür den Blick durch die Osttribüne öffnen. Das wäre mir alles nicht so super sympathisch, ist leider vielleicht sinnvoll.

Wirklich die Kapazität zu erhöhen, wird wohl schwierig. Mit kleineren baulichen Veränderungen lassen sich vielleicht nochmal ein paar Tausend Plätze rausholen. Ähnliches hört man zumindest regelmäßig aus anderen Stadien. Aber davon habe ich wirklich überhaupt keine Ahnung. Ganz vielleicht könnte man Block J in einen Stehblock umwandeln. Viel Hoffnung habe ich diesbezüglich aber auch nicht. Ohnehin glaube ich nicht, dass Arminia in den nächsten 20 Jahren ein Stadion braucht, dass deutlich mehr als 30.000 fasst, die man ja möglicherweise wieder erreichen könnte. Natürlich gibt es immer wieder Zeiten, in denen jedes Spiel ausverkauft ist, aber die haben andere Vereine auch. Gleichzeitig ist Arminia sportlich eben unberechenbar und sicher sein, dass der Zuspruch groß (zumal nochmal mehr als jetzt) bleibt, kann man nicht. Wie gefährlich so ein Umbau sein kann, weiß Arminia nur allzu gut.

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DSC Arminia | TSV 1860 | Djurgårdens IF

Heimatverein: Sportfreunde Siegen



Vorab stünde ja ohnehin ersteinmal die Frage was überhaupt machbar ist ob der aktuell genehmigten Kapazität.
Was für mich jedoch außer Frage steht ist, dass die ALM ihren jetzigen Charakter, ihr fast schon Alleinstellungsmerkmal dabei nicht verlieren darf.

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In Gedanken bei dem tapfereren Volk der Ukraine!!

Slawa Ukrajini
Zitat von Wilhelm2704
Vorab stünde ja ohnehin ersteinmal die Frage was überhaupt machbar ist ob der aktuell genehmigten Kapazität.
Was für mich jedoch außer Frage steht ist, dass die ALM ihren jetzigen Charakter, ihr fast schon Alleinstellungsmerkmal dabei nicht verlieren darf.


Sehe ich genauso. Wortmann hat in dem Interview ja auch angekündigt, dass in naher Zukunft keine Ausbauten geplant sind und das finde ich auch gut. Darüber sollte man erst nachdenken, wenn wir an die Kapazitätsgrenzen unseres Stadions stoßen. Und dann ist eben die Frage, wie man das macht.
Da wäre halt beispielsweise die Möglichkeit, die Ecke des Gästeblocks vernünftig zu bauen, eine Kurve zu schaffen und die Gästefäns mehr in diese zu verlagern und die Geschäftsstelle abzureißen und auch diese Ecke zu schließen.

Aber das ist halt einfach Zukunftsmusik über die wir uns wohl in den nächsten 10 Jahren wenig Gedanken machen müssen.
Zitat von Toastar1860
Zitat von Steinhaeger

Zitat von DSC4EVER

Mein Traum ist ja nach wie vor ein durchgehendes Stadion mit Ober und Unterrang, quasi so wie Duisburg. Das hat zwar nicht viiiiiel mehr Plätze zur Folge (glaube Duisburg hat ca 31k), aber optisch ist das eine ganz andere Dimension. Aber ich denke da werden wir in der näheren Zukunft erstmal nichts machen und das ist auch vernünftig.


Das hätte schon was und ich könnte mir vorstellen, dass das gemacht wird, wenn man es vielleicht dann doch mal schafft, den Verein aus der Dritten Liga rauszuhalten und das Stadion oft voll ausgelastet ist. Fände es persönlich auch schön, wenn die Ecken zur Ost auf beiden Seiten geschlossen werden würden. Grade der Gäste-Steher ist schon eigentlich eine Frechheit von der Ausrichtung her. In einer Kurve könnte man da unten Steher und oben Sitzer machen.

Was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann, ist dass man die West so schnell Umbaut, könnte mir vorstellen, dass der Umbau der Osttribüne da nachhaltig Spuren hinterlassen hat.


Eine geteilte Fankurve ist heute nicht mehr zeitgemäß. Neubauten wie in Freiburg oder bei Tottenham zeigen da den aktuellen Weg auf: drei geteilte Tribünen, eine durchgängige Fankurve. Ursprüngliches Vorbild ist hier natürlich das Westfalenstadion.

Ehrlicherweise halte ich von der Idee eines grundlegenden Alm-Umbaus sowieso nichts. Ich freue mich, dass in Bielefeld solch ein unverwechselbares Stadion steht. Selbst die Geschäftsstelle hat ihren komischen Reiz. Völlig aus der Zeit gefallen ist die Alm außerdem auch nicht.

Gleichzeitig muss man aber natürlich schauen, welche Veränderungen sinnvoll sind. Eigentlich stünde mal eine kosmetische Generalüberholung an. Der Lack blättert mittlerweile arg, die Sitze haben ordentlich an Farbe eingebüßt und auch die Panorama Boxen sind zumindest von außen doch sehr hässlich.

Vor ein paar Jahren hieß es ja noch, dass die Geschäftsstelle auf Trainingsgelände ziehen soll. Da der bisherige Neubau das wohl kaum hergibt, ist die Frage, ob man ein weiteres Gebäude plant, oder ob das Projekt beerdigt wurde. Auch war ja mal die Rede von einer Bebauung des Schotterplatzes, inkl. neuem Fanshop. Davon ist auch nichts mehr zu hören. Nach dem Absturz in Liga 3, ist beides nicht verwunderlich.

Sollte die Geschäftsstelle eines Tages doch umziehen, könnte man natürlich überlegen, ob man die Ecke sinnvoll füllen kann. Wobei ich mir vorstellen kann, dass eher ein neues Logengebäude entstehen würde. Einerseits ist die Ecke eng, andererseits leidet der Verein finanziell wohl darunter, dass der große Hospitality-Raum (a.k.a. Krombacher Stammtisch) praktisch keine Sicht ins innere des Stadions bietet, was ihn für die Anmietung (z.B. für Firmenevents) deutlich unattraktiver macht. Mit neuen Logen in der bisherigen Geschäftsstelle könnte man entweder dort geeignete Räume schaffen, oder aber die sichtverdeckenden Logen der Osttribüne dorthin verlegen und dafür den Blick durch die Osttribüne öffnen. Das wäre mir alles nicht so super sympathisch, ist leider vielleicht sinnvoll.

Wirklich die Kapazität zu erhöhen, wird wohl schwierig. Mit kleineren baulichen Veränderungen lassen sich vielleicht nochmal ein paar Tausend Plätze rausholen. Ähnliches hört man zumindest regelmäßig aus anderen Stadien. Aber davon habe ich wirklich überhaupt keine Ahnung. Ganz vielleicht könnte man Block J in einen Stehblock umwandeln. Viel Hoffnung habe ich diesbezüglich aber auch nicht. Ohnehin glaube ich nicht, dass Arminia in den nächsten 20 Jahren ein Stadion braucht, dass deutlich mehr als 30.000 fasst, die man ja möglicherweise wieder erreichen könnte. Natürlich gibt es immer wieder Zeiten, in denen jedes Spiel ausverkauft ist, aber die haben andere Vereine auch. Gleichzeitig ist Arminia sportlich eben unberechenbar und sicher sein, dass der Zuspruch groß (zumal nochmal mehr als jetzt) bleibt, kann man nicht. Wie gefährlich so ein Umbau sein kann, weiß Arminia nur allzu gut.



Das Duisburger Stadion kenne ich ganz gut. Unabhängig von der Tatsache, dass man die Architektur natürlich attraktiver finden kann, die Optik ist schließlich Geschmacksache, würde ich von einem Wunsch nach einem doppelstöckigen Stadion (großen) Abstand nehmen. Die Stimmung/Lautstärke ist mit der in unserem Stadion aufgrund der deutlich höheren und kürzeren Tribünenüberdachungen nicht zu vergleichen. Unsere Ost mag ja schön aussehen und nach dem finanziellen Baudesaster jetzt profitabel sein. Hätte man das Stadion aber seinerseits einfach ‘rund gemacht’, hätte man damals vermutlich viel Geld gespart, das Alleinstellungsmerkmal, da schließe ich mich Toastar 1860 an, wäre noch ausgeprägter und das Stadion noch lauter. Nur mal so als kleiner Einwand…
Zitat von Steinhaeger
Zitat von Wilhelm2704

Vorab stünde ja ohnehin ersteinmal die Frage was überhaupt machbar ist ob der aktuell genehmigten Kapazität.
Was für mich jedoch außer Frage steht ist, dass die ALM ihren jetzigen Charakter, ihr fast schon Alleinstellungsmerkmal dabei nicht verlieren darf.


Sehe ich genauso. Wortmann hat in dem Interview ja auch angekündigt, dass in naher Zukunft keine Ausbauten geplant sind und das finde ich auch gut. Darüber sollte man erst nachdenken, wenn wir an die Kapazitätsgrenzen unseres Stadions stoßen. Und dann ist eben die Frage, wie man das macht.
Da wäre halt beispielsweise die Möglichkeit, die Ecke des Gästeblocks vernünftig zu bauen, eine Kurve zu schaffen und die Gästefäns mehr in diese zu verlagern und die Geschäftsstelle abzureißen und auch diese Ecke zu schließen.

Aber das ist halt einfach Zukunftsmusik über die wir uns wohl in den nächsten 10 Jahren wenig Gedanken machen müssen.


Also ich finde die Diskussion sehr interessant und auch die eingebrachten Ideen und Einwände nicht schlecht, nur gibt es hier das große ABER.
Ich meine mich entsinnen zu können, dass auf Grund der Lage des Stadions, die Ausbaukapazitäten erreicht sind und weitere Ausbauten nicht mehr erlaubt sind, genauso das die letzte „Optimierung“ des Gästebereichs eine Menge diplomatischer Aufwand war.
Ja wir haben ein Alleinstellungsmerkmal mit der Alm, aber es ist halt immer noch so, dass die Ost einfach nicht da rein passt, einfach zu „modern“ und das geschlossene Stadien ihren Reiz haben und die Alm so wahrscheinlich noch schöner wäre.
Ihren Charme würde sie aber verlieren, wenn eine Anpassung möglich wäre, man sich dann aber eben an der Ost orientieren würde.
Klar könnte man hier und da renovierungstechnisch ausbessern, aber es hat halt auch den Reiz wenn man die Geschichte sieht („Logen“ West und Nord ausrangierte Container aus dem Hamburger Hafen, die Leinwände aus Barcelona)

Ich glaube ein „Neubau“ wäre nur an einem anderen Ort möglich um eben mehr Kapazität zu bekommen, aber dafür haben wir gar nicht die Fläche…eine Chance, wo man nicht weiß wo wir heute Ständen, wurde damals von der Stadt verhindert, wo Dr. Oetker investieren wollte, dann wurde die Radrennbahn Fläche kategorisch ausgeschlossen von der Stadt über eine mögliche Fläche für einen Neubau und auch eine vage Idee ein Neubau in Halle durch Gerry Weber wurde seitens Verein abgesagt…
…ich glaube so lange wir nicht uns in Liga 1 dauerhaft etablieren wird es bezüglich Stadion keinerlei Veränderung geben.
Ja die Ost war ja damals auch nur gestartet worden, weil man sich „Europatauglich“ machen wollte nach Jahren Bundesliga und oben angreifen wollte, aber das Projekt kam dann doch vielleicht 2-3 Jahre zu früh.

Also aller Träumerein sein Recht gehe ich stark davon aus, so lange wir nicht in Liga 1 sind und über 2-3 Jahre kontinuierlich um Europa spielen, wird sich da einfach nichts ändern

Und sind wir ehrlich, dass ist auch gut so, da wir als Verein aktuell auf einem guten Weg sind…und nimmt man mal als Beispiel Freiburg und Frankfurt…nach Jahren des Hin und Herr und des Auf und Ab, haben sich beide neu ausgerichtet und peu a peu nach oben gearbeitet und stehen heute da und spielen eben jedes Jahr um Europa mit…

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Schwarz-Weiss-Blau ein Leben lang
Zitat von BlueManBI
Zitat von Steinhaeger

Zitat von Wilhelm2704

Vorab stünde ja ohnehin ersteinmal die Frage was überhaupt machbar ist ob der aktuell genehmigten Kapazität.
Was für mich jedoch außer Frage steht ist, dass die ALM ihren jetzigen Charakter, ihr fast schon Alleinstellungsmerkmal dabei nicht verlieren darf.


Sehe ich genauso. Wortmann hat in dem Interview ja auch angekündigt, dass in naher Zukunft keine Ausbauten geplant sind und das finde ich auch gut. Darüber sollte man erst nachdenken, wenn wir an die Kapazitätsgrenzen unseres Stadions stoßen. Und dann ist eben die Frage, wie man das macht.
Da wäre halt beispielsweise die Möglichkeit, die Ecke des Gästeblocks vernünftig zu bauen, eine Kurve zu schaffen und die Gästefäns mehr in diese zu verlagern und die Geschäftsstelle abzureißen und auch diese Ecke zu schließen.

Aber das ist halt einfach Zukunftsmusik über die wir uns wohl in den nächsten 10 Jahren wenig Gedanken machen müssen.


Also ich finde die Diskussion sehr interessant und auch die eingebrachten Ideen und Einwände nicht schlecht, nur gibt es hier das große ABER.
Ich meine mich entsinnen zu können, dass auf Grund der Lage des Stadions, die Ausbaukapazitäten erreicht sind und weitere Ausbauten nicht mehr erlaubt sind, genauso das die letzte „Optimierung“ des Gästebereichs eine Menge diplomatischer Aufwand war.
Ja wir haben ein Alleinstellungsmerkmal mit der Alm, aber es ist halt immer noch so, dass die Ost einfach nicht da rein passt, einfach zu „modern“ und das geschlossene Stadien ihren Reiz haben und die Alm so wahrscheinlich noch schöner wäre.
Ihren Charme würde sie aber verlieren, wenn eine Anpassung möglich wäre, man sich dann aber eben an der Ost orientieren würde.
Klar könnte man hier und da renovierungstechnisch ausbessern, aber es hat halt auch den Reiz wenn man die Geschichte sieht („Logen“ West und Nord ausrangierte Container aus dem Hamburger Hafen, die Leinwände aus Barcelona)

Ich glaube ein „Neubau“ wäre nur an einem anderen Ort möglich um eben mehr Kapazität zu bekommen, aber dafür haben wir gar nicht die Fläche…eine Chance, wo man nicht weiß wo wir heute Ständen, wurde damals von der Stadt verhindert, wo Dr. Oetker investieren wollte, dann wurde die Radrennbahn Fläche kategorisch ausgeschlossen von der Stadt über eine mögliche Fläche für einen Neubau und auch eine vage Idee ein Neubau in Halle durch Gerry Weber wurde seitens Verein abgesagt…
…ich glaube so lange wir nicht uns in Liga 1 dauerhaft etablieren wird es bezüglich Stadion keinerlei Veränderung geben.
Ja die Ost war ja damals auch nur gestartet worden, weil man sich „Europatauglich“ machen wollte nach Jahren Bundesliga und oben angreifen wollte, aber das Projekt kam dann doch vielleicht 2-3 Jahre zu früh.

Also aller Träumerein sein Recht gehe ich stark davon aus, so lange wir nicht in Liga 1 sind und über 2-3 Jahre kontinuierlich um Europa spielen, wird sich da einfach nichts ändern

Und sind wir ehrlich, dass ist auch gut so, da wir als Verein aktuell auf einem guten Weg sind…und nimmt man mal als Beispiel Freiburg und Frankfurt…nach Jahren des Hin und Herr und des Auf und Ab, haben sich beide neu ausgerichtet und peu a peu nach oben gearbeitet und stehen heute da und spielen eben jedes Jahr um Europa mit…

Da muss ich mal direkt nachfragen. Wie war das denn nun mit Oetker? Das ist alles so lange her, ich weiß gar nicht mehr wie es wirklich war. Je nachdem wen man fragt, bekommt man auch die wildesten Geschichten:
- Oetker wollte ein Stadion über(!) den Ossi bauen, aber weil das "Dr. Oetker Stadion" heißen sollte, hat der Verein das abgelehnt.
- Oetker und der Verein wollten die Radrennbahn als Standort, aber die Stadt wollte das nicht, da damit die Forderung nach einem Stadtbahnausbau in Richtung Heepen verbunden war.
- Das ist alles nur ein moderner Mythos. Oetker hatte nie die Absicht, ein Stadion zu errichten.

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Ostwestfalen Idioten
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