Deutschland vs Belgien - 2:0
10.08.2008 - 02:37 Uhr
12.08.2008 - 22:12 Uhr
Zitat von Endgamer:
Stimmt wir sind abgestiegen und es war verdient.
aber unser Problem war der Angriff. Und da hatten bzw. haben wir so tolle Nationalspieler wie:
Charisteas, Vittek und Saenko.
ansonsten waren wir oft spielerisch überlegen und einfach zu dumm das Tor zu treffen.
aber das gehlört nicht zum Thema.
Wenn man argumentiert das nur die besten nomminiert werden dann reicht es nicht wenn ein spieler erst in 2 Jahren besser ist.
Dazu zwei Ansätze:
- Wann wurde gesagt, dass die besten nominiert werden? Seit der Ära Klinsmann geht es bei den Nominierungen nicht mehr um kurzzeitige Formschwankungen, sondern um Qualitäten, die ein Spieler einbringen kann. Es werden die nominiert, die potentiell am besten zusammen passen und das System verinnerlicht haben. Da passen halt Spieler wie Wolf oder Streit nicht wirklich rein.
- Genau das war nämlich auch das Problem in Nürnberg im letzten Jahr. Die Mannschaft war mit guten Einzelspielern besetzt, allerdings haben die absolut nicht zusammen gepasst. Man hatte um Charisteas, Vittek und Saenko eine sehr starke Offensive, die leider nie wirklich schnell und mit Anlauf aufs gegnerische Tor gehen konnte, weil einfach der Ballvortrag aus der der Abwehr und dem defensiven Mittelfeld nicht gestimmt hat. Somit hatte man zwar starke Stürmer, beraubte ihnen aber ihrer Stärken wie Schnelligkeit dadurch, dass man in der Defensive nur "Klopper"eingebaut hatte.
Hier erkennt man perfekt den Ansatz Klinsmanns bzw. Löws in der Nationalmannschaft und dem alten Denken mancher Klubs.
Stimmt wir sind abgestiegen und es war verdient.
aber unser Problem war der Angriff. Und da hatten bzw. haben wir so tolle Nationalspieler wie:
Charisteas, Vittek und Saenko.
ansonsten waren wir oft spielerisch überlegen und einfach zu dumm das Tor zu treffen.
aber das gehlört nicht zum Thema.
Wenn man argumentiert das nur die besten nomminiert werden dann reicht es nicht wenn ein spieler erst in 2 Jahren besser ist.
Dazu zwei Ansätze:
- Wann wurde gesagt, dass die besten nominiert werden? Seit der Ära Klinsmann geht es bei den Nominierungen nicht mehr um kurzzeitige Formschwankungen, sondern um Qualitäten, die ein Spieler einbringen kann. Es werden die nominiert, die potentiell am besten zusammen passen und das System verinnerlicht haben. Da passen halt Spieler wie Wolf oder Streit nicht wirklich rein.
- Genau das war nämlich auch das Problem in Nürnberg im letzten Jahr. Die Mannschaft war mit guten Einzelspielern besetzt, allerdings haben die absolut nicht zusammen gepasst. Man hatte um Charisteas, Vittek und Saenko eine sehr starke Offensive, die leider nie wirklich schnell und mit Anlauf aufs gegnerische Tor gehen konnte, weil einfach der Ballvortrag aus der der Abwehr und dem defensiven Mittelfeld nicht gestimmt hat. Somit hatte man zwar starke Stürmer, beraubte ihnen aber ihrer Stärken wie Schnelligkeit dadurch, dass man in der Defensive nur "Klopper"eingebaut hatte.
Hier erkennt man perfekt den Ansatz Klinsmanns bzw. Löws in der Nationalmannschaft und dem alten Denken mancher Klubs.
12.08.2008 - 22:25 Uhr
Zitat von god0t:
Okay.. Eilts hat Kroos nominiert. Das erklärt warum Jogi verzichtet hat. Ich denke, dass Bayern und der DFB da 'ne klare Absprache haben / klare Linie fahren.
Auch wenn ich enorm viel von Kroos halte, hätte ich ihn in der derzeitigen Situation auch nicht nominiert. Er hat außer enormes Potential nichts, was eine Nationalmannschaftsnominierung zum jetzigen Zeitpunkt rechfertigen würde.
Okay.. Eilts hat Kroos nominiert. Das erklärt warum Jogi verzichtet hat. Ich denke, dass Bayern und der DFB da 'ne klare Absprache haben / klare Linie fahren.
Auch wenn ich enorm viel von Kroos halte, hätte ich ihn in der derzeitigen Situation auch nicht nominiert. Er hat außer enormes Potential nichts, was eine Nationalmannschaftsnominierung zum jetzigen Zeitpunkt rechfertigen würde.
12.08.2008 - 22:34 Uhr
Zitat von Endgamer:
Wenn man argumentiert das nur die besten nomminiert werden dann reicht es nicht wenn ein spieler erst in 2 Jahren besser ist.Wer argumentiert denn so? Aus meiner Sicht ist Deutschland jetzt am Anfang einer knapp zweijährigen Vorbereitungsphase auf das nächste Turnier, alles muss darauf ausgerichtet sein. In dieser Zeit gibt es nur eine Handvoll ernsthafter Länderspiele, gegen Russland und Finnland; alles andere sind Testspiele zur Entwicklung der Mannschaft, die Quali muss als selbstverständlich angesehen werden. Und am Ende der vielversprechendste Kader stehen.
Wenn man argumentiert das nur die besten nomminiert werden dann reicht es nicht wenn ein spieler erst in 2 Jahren besser ist.Wer argumentiert denn so? Aus meiner Sicht ist Deutschland jetzt am Anfang einer knapp zweijährigen Vorbereitungsphase auf das nächste Turnier, alles muss darauf ausgerichtet sein. In dieser Zeit gibt es nur eine Handvoll ernsthafter Länderspiele, gegen Russland und Finnland; alles andere sind Testspiele zur Entwicklung der Mannschaft, die Quali muss als selbstverständlich angesehen werden. Und am Ende der vielversprechendste Kader stehen.
12.08.2008 - 22:50 Uhr
Wie kann die Quali als selbstverständlichb angesehen werden in einer Gruppe mit einem EM Halbfinalisten, wo nur der Erste direkt weiterkommt? Das ist die härteste Gruppe in der Quali und man muss alles geben um das KO-Spiel zu vermeiden.
12.08.2008 - 23:00 Uhr
Zitat von ElLocoNumeroUno:
Wie kann die Quali als selbstverständlichb angesehen werden in einer Gruppe mit einem EM Halbfinalisten, wo nur der Erste direkt weiterkommt? Das ist die härteste Gruppe in der Quali und man muss alles geben um das KO-Spiel zu vermeiden.Deutschland hat in seiner Fussballgeschichte, wenn ich mich recht entsinne, ganze zwei WM-Qualispiele verloren, und sich für jedes Turnier qualifiziert, zu dem man antrat. Natürlich muss da vom Auftreten her die Qualifikation als selbstverständlich vorausgesetzt werden; man ist Deutschland, neben Italien Europas erfolgreichste und meistgefürchtete Mannschaft. Dies muss jederzeit klar werden. Wieso zittern, weil man gegen einen Halbfinalisten spielt? Man war selbst Finalist, sollen doch die Russen zittern.
Zudem haben die Russen in der Quali für die EM gezeigt, dass sie Probleme gegen schwache Gegner haben und Punkte liegen lassen. Gegen die Russen ausgeglichen spielen, die Finnen schlagen, und die Sache ist gegessen. Die verzagten Völlerzeiten mit "es gibt keine Kleinen, man kann überall Punkte lassen" müssen vorbei sein, Wales, Aserbaidschan und Liechtenstein schon in der ersten Halbzeit geschlagen werden. Die beiden letzten Spiele sind in Russland und gegen Finnland; ich erwarte, dass die Quali vorher schon feststeht, oder zumindest ein Unentschieden in Russland bereits reicht.
Wie kann die Quali als selbstverständlichb angesehen werden in einer Gruppe mit einem EM Halbfinalisten, wo nur der Erste direkt weiterkommt? Das ist die härteste Gruppe in der Quali und man muss alles geben um das KO-Spiel zu vermeiden.Deutschland hat in seiner Fussballgeschichte, wenn ich mich recht entsinne, ganze zwei WM-Qualispiele verloren, und sich für jedes Turnier qualifiziert, zu dem man antrat. Natürlich muss da vom Auftreten her die Qualifikation als selbstverständlich vorausgesetzt werden; man ist Deutschland, neben Italien Europas erfolgreichste und meistgefürchtete Mannschaft. Dies muss jederzeit klar werden. Wieso zittern, weil man gegen einen Halbfinalisten spielt? Man war selbst Finalist, sollen doch die Russen zittern.
Zudem haben die Russen in der Quali für die EM gezeigt, dass sie Probleme gegen schwache Gegner haben und Punkte liegen lassen. Gegen die Russen ausgeglichen spielen, die Finnen schlagen, und die Sache ist gegessen. Die verzagten Völlerzeiten mit "es gibt keine Kleinen, man kann überall Punkte lassen" müssen vorbei sein, Wales, Aserbaidschan und Liechtenstein schon in der ersten Halbzeit geschlagen werden. Die beiden letzten Spiele sind in Russland und gegen Finnland; ich erwarte, dass die Quali vorher schon feststeht, oder zumindest ein Unentschieden in Russland bereits reicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lascho am 12.08.2008 um 23:04 Uhr bearbeitet
13.08.2008 - 01:20 Uhr
Zitat von stimpy_5:
Zitat von Lascho:
Zudem haben die Russen in der Quali für die EM gezeigt, dass sie Probleme gegen schwache Gegner haben und Punkte liegen lassen.
das könnte unser vorteil werden ;) aber im ernst, es sollte immer der anspruch für deutschland sein, gar nicht erst über eine nicht-qualifikation für ein turnier nachzudenken.
Richtig, bei WM-Qualifikationen kann uns keiner was vormachen. Außer uns hat sich nur Brasilien immer qualifiziert und das ist ja kein Wunder.
Auch in der EM-Quali sind wir das Maß aller Dinge. Ein einziges Mal haben wir uns nicht qualifiziert. Auf Platz Zwei folgen dann die Teams die sich 4mal nicht qualifiziert haben!!
Ich rechne fest mit Platz 1 in der Quali und sollte es doch Platz 2 werden, gibts ja immer noch ein Play-off. Und da muss man schon viel Pech haben, um auf Kroatien/England zu treffen. Aber wir richten das schon.
Zitat von Lascho:
Zudem haben die Russen in der Quali für die EM gezeigt, dass sie Probleme gegen schwache Gegner haben und Punkte liegen lassen.
das könnte unser vorteil werden ;) aber im ernst, es sollte immer der anspruch für deutschland sein, gar nicht erst über eine nicht-qualifikation für ein turnier nachzudenken.
Richtig, bei WM-Qualifikationen kann uns keiner was vormachen. Außer uns hat sich nur Brasilien immer qualifiziert und das ist ja kein Wunder.
Auch in der EM-Quali sind wir das Maß aller Dinge. Ein einziges Mal haben wir uns nicht qualifiziert. Auf Platz Zwei folgen dann die Teams die sich 4mal nicht qualifiziert haben!!
Ich rechne fest mit Platz 1 in der Quali und sollte es doch Platz 2 werden, gibts ja immer noch ein Play-off. Und da muss man schon viel Pech haben, um auf Kroatien/England zu treffen. Aber wir richten das schon.
13.08.2008 - 10:55 Uhr
Das hier ist soooo geil! Zum Glück sind viele hier nicht Bundestrainer.....
Wie bitte kann man einen Kroos JETZT für die National XI fordern????? Wieviel Ligaspiele hat er?
Und damit meine ich nicht Einwechslungen 5 Min vor Schluss.
Warum wird jetzt so ein nicht zu rechfertigender Hype um den Gemacht. In seinem Fussballerleben
nocht nichts geleistet aber unbedingt in die A-Mannschaft berufen werden. Weis echt nicht was manche
hier glauben.
Dann lese ich hier irgendwo, das er 25 Spiele diese Saison machen wird, das müsste für die Nationalmannschaft
reichen..... Sorry...was für ein Schwachsinn......
Es gab mal eine Zeit das musste man über Jahre hinweg konstante Leistungen bringen um erstmal ins Blickfeld
des Bundestrainers zu kommen. Heute reichen also 25 Spiele um gleich aufzulaufen?
Nun ja wenn gefühlte 95 % der Spieler der deutschen Liga aufgrund des fehlenden deutschen Passes erst gar nicht
für die Nationalmannschaft auflaufen können, greift man natürlich nach jedem Strohhalm, möge er auch noch so
abwegig seien.
Ich sehe für die deutsche Nationalmannschaft schwere Zeiten kommen. Keine Weiterentwicklung der ebenfalls
gehypten Poldi u. Schweini. Klose, Ballack und Frings haben ihren Zenit überschritten, da kommt auch nichts mehr.
Kuranyi und wohl auch Gomez ist international wohl die Luft doch etwas sehr dünn. Was bleibt dann noch übrig?
Genau ein ebenfalls gehypter Torwart der dieses Jahr international nicht spielen wird. Bei dem muss man abwarten
welche Entwicklung er nimmt.
Wie bitte kann man einen Kroos JETZT für die National XI fordern????? Wieviel Ligaspiele hat er?
Und damit meine ich nicht Einwechslungen 5 Min vor Schluss.
Warum wird jetzt so ein nicht zu rechfertigender Hype um den Gemacht. In seinem Fussballerleben
nocht nichts geleistet aber unbedingt in die A-Mannschaft berufen werden. Weis echt nicht was manche
hier glauben.
Dann lese ich hier irgendwo, das er 25 Spiele diese Saison machen wird, das müsste für die Nationalmannschaft
reichen..... Sorry...was für ein Schwachsinn......
Es gab mal eine Zeit das musste man über Jahre hinweg konstante Leistungen bringen um erstmal ins Blickfeld
des Bundestrainers zu kommen. Heute reichen also 25 Spiele um gleich aufzulaufen?
Nun ja wenn gefühlte 95 % der Spieler der deutschen Liga aufgrund des fehlenden deutschen Passes erst gar nicht
für die Nationalmannschaft auflaufen können, greift man natürlich nach jedem Strohhalm, möge er auch noch so
abwegig seien.
Ich sehe für die deutsche Nationalmannschaft schwere Zeiten kommen. Keine Weiterentwicklung der ebenfalls
gehypten Poldi u. Schweini. Klose, Ballack und Frings haben ihren Zenit überschritten, da kommt auch nichts mehr.
Kuranyi und wohl auch Gomez ist international wohl die Luft doch etwas sehr dünn. Was bleibt dann noch übrig?
Genau ein ebenfalls gehypter Torwart der dieses Jahr international nicht spielen wird. Bei dem muss man abwarten
welche Entwicklung er nimmt.
13.08.2008 - 11:01 Uhr
Zitat von RugbyLeaguer:
Es gab mal eine Zeit das musste man über Jahre hinweg konstante Leistungen bringen um erstmal ins Blickfeld
des Bundestrainers zu kommen. Heute reichen also 25 Spiele um gleich aufzulaufen?Wann soll das denn gewesen sein?
Es gab mal eine Zeit das musste man über Jahre hinweg konstante Leistungen bringen um erstmal ins Blickfeld
des Bundestrainers zu kommen. Heute reichen also 25 Spiele um gleich aufzulaufen?Wann soll das denn gewesen sein?
13.08.2008 - 11:02 Uhr
Wie du jetzt davon ausgehen kannst,dass sich Podolski und Schweinsteiger nicht mehr weiterentwicklen,erschließt sich mir nicht so ganz.Gerade ersterer hat im Vergleich zur WM bei der EM doch einen Quantensprung gehabt.
Wo Ballack nach der besten Serie seines Lebens über dem Zenit sein soll,weiß ich auch nicht.
Klose spielt so wie immer.Wird in der Bundesliga zweistellig treffen und ist gegen kleinere Gegner eine Torgarantie.Ich verstehe nicht wie man ihn immer noch an seiner einen weltklasse Saison messen muss.
So schwer sind die Zeiten nicht.Aus dem Nachwuchs kommt endlich wieder was,da haben andere Nationen deutlich mehr Probleme.
Wo Ballack nach der besten Serie seines Lebens über dem Zenit sein soll,weiß ich auch nicht.
Klose spielt so wie immer.Wird in der Bundesliga zweistellig treffen und ist gegen kleinere Gegner eine Torgarantie.Ich verstehe nicht wie man ihn immer noch an seiner einen weltklasse Saison messen muss.
So schwer sind die Zeiten nicht.Aus dem Nachwuchs kommt endlich wieder was,da haben andere Nationen deutlich mehr Probleme.
13.08.2008 - 11:05 Uhr
Zitat von RugbyLeaguer:
In seinem Fussballerleben
nocht nichts geleistet
Bester Spieler der U-17-WM?? Nichts geleistet?
In seinem Fussballerleben
nocht nichts geleistet
Bester Spieler der U-17-WM?? Nichts geleistet?
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