BVB - Jugendmannschaften

Mir macht die Entwicklungskurve vieler Talente sorgen. Wenn es Richtung Erwachsenenfussball geht, sollte idealerweise eine klare Weiterentwicklung zu sehen sein.

Rothe - War in der U19 lange bockstark, wurde dementsprechend zu den Profis befördert und hat dort ein vielversprechendes Debüt gezeigt. Saß dann ewig auf der Bank, verletzte sich und zeigt im Jahr 2023 sowohl in der U23 als auch in der U19 besorgniserregende Leistungen. Die ein oder andere gute Flanke ist dabei, ansonsten ist das sowohl defensiv wie offensiv teilweise hilflos.

Collins - Kämpfte sich 2022 nach langer Zeit aus seinem Formloch. Wurde dann zu einem richtigen Abwehrboss und Leader. Im Jahr 2023 wurden die alten Schwächen wie fehlende Konstanz und Fehleranfälligkeit wieder deutlich, fand ihn auch in der U19 EM Quali nicht gut.

Rijkhoff - Trefferquote ist stark, ist aber fast auf dem gleichen Niveau wie in der letzten Saison. Schwächen wie körperliches Durchsetzungsvermögen oder das Abtauchen während der Spiele sind unverändert vorhanden. Erinnert mich ein wenig an Gürpüz, bei dem es noch krasser ist und der in der 3. Liga gefloppt ist. Hier muss man gut überlegen, wie und wo es für ihn weiter gehen soll. Eine Leihe nach Holland (nicht Ajax) fände ich tatsächlich interessant.

Bamba - Da geht auch nichts vorwärts. Ab und zu haut er mal ein geiles Spiel raus, dann bleibt es hinterher wieder bei x-Spielen bei Stückwerk. Den besten Bamba habe ich im Sommer 2021 im U19 Ligapokal gesehen, seitdem war er viel verletzt und konnte sich nicht verbessern bzw. stabilisieren.

Einzige klare Ausnahme (U17 Spieler wie Brunner, Campbell oder Wätjen lasse ich außen vor) ist für mich Mane. Der hatte als er hier ankam echte Schwierigkeiten, entwickelte sich in dieser Saison zum klaren Leistungsträger mir sichtbaren Entwicklungspotential.
Die oben genannten Jungs müssen jedenfalls höllisch aufpassen, dass sie jetzt beim Sprung in den Erwachsenenfussball nicht untergehen. Können sich ja mal bei Semic, Gürpüz oder Lütke-Frie erkundigen.

Gruda hat bereits einen Profivertrag unterschrieben und hatte meines Wissens auch schon ein paar Minuten BuLi Luft geschnuppert.

Man macht dabei aber oftmals den Fehler nicht zu bedenken, dass junge Spieler oftmals auch einfach an ihren Aufgaben wachsen.

Mir kann doch niemand erzählen, dass ein Collins beispielsweise von der Athletik und Geschwindigkeit nicht in der Bundesliga mithalten kann. Dann heißt es schnell, dass er aber fußballerisch und taktisch „selbst noch“ in den U-Mannschaften Fehler macht.
Vielleicht ist so jemand aber auch einfach nur unterfordert und ist dann automatisch im Kopf nicht bei 100%, sondern nur bei 80%.
Zieht man ihn beispielsweise hoch, schmeißt ihn ins kalte Wasser, ist der Kopf vielleicht auch ganz anders da. Was das Mindset alles bewegen kann, sehen wir nicht zuletzt bei Can, Adeyemi, Malen etc. Das sind völlig andere Spieler als noch in der Hinrunde.

Man versteift sich da selbst bei Spielern mit großartigen Anlagen (wie Collins eben zb) zu sehr aufs Detail, anstatt das Potential auch zu fördern. Dann heißt hier hat er im U19-Halbfinale mal falsch gestanden, da hat er in Liga 3 den Ball nicht gut herausgespielt usw.
Das kann natürlich gerade im Profibereich auf ganz hohem Niveau natürlich auch sofort passieren, aber dadurch lernen sie doch gleich viel besser. Wenns dann nicht reicht, ist es halt so.

Ein Rothe kann doch auch nicht von heut auf morgen schlecht sein, das hat doch Gründe. Ich sehe ihn zwar nicht als das ganz große Talent an, aber dass er es grundsätzlich in Liga 1 oder 2 schafft, glaube ich sofort.

Und Rijkhoff… mal ehrlich. Leihe gehe ich mit, aber komplett abgeben? Ein Thomas Müller wollte man in München bekanntlich auch erst wegschicken. Rijkhoffs Klasse in puncto Technik, Spielwitz, Abschluss, Raumdeutung etc MUSS gefördert werden.

Finde ich schon eine ein stückweit seltsame Bewertung. Walz hat mich noch nie überzeugt, spielte auch noch in keiner DFB-Jugendmannschaft irgendeine Rolle und ist ein Grund für mich, dass man oftmals weniger dominate Spiele aufziehen kann.
Dagegen schreibst du dann Collins und Rothe ab, die vergleichsweise nah am Profikader sind oder waren?

Sehe ich auch so, zumal Defensivspieler ohnehin i. d. etwas länger benötigen, um im Profibereich Fuß zu fassen, weil die Positionen komplexer sind und die Konsequenz individueller Fehler deutlich schwerer wiegt, als bei Offensivspieler, weil solche Fehler häufig in Gegentore münzen. Deshalb macht es auch Sinn, Rothe und Collins über die U23 aufzubauen, im Regelfall sind um diese Positionen herum auch erfahrene U23-Spieler zu finden, die eine gewisse Erfahrung mitbringen und den Jungs etwas Stabilität verschaffen.

Bei Rothe fehlt es mir für einen AV einfach an Dynamik und Geschwindigkeit. Will zwar niemand hören, aber ohne geht es heutzutage eben fast nicht mehr. Zumal er auch eher "steif" wirkt. Ein Guerreiro ist auch nicht schnell, aber zumindest offensiv dann technisch beschlagen und quirlik. Rothe im Profifußball sehe ich tatsächlich nur als IV und vllt. hat man da die Umstellung auch etwas verpennt. (Andererseits hat es bei Gomez in Anderlecht auch von jetzt auf gleich gepasst).

Bei Gürpüz sieht man aber, wie von Gonzo schon angesprochen, wie groß der Sprung dann doch nochmal ist. Denn der ist ja nicht einfach schlechter geworden, im Gegenteil. In der Youth League fand ich ihn regelmäßig unseren besten Mann, Spielmacher, Taktgeber, alles auf höchstem Niveau. Aber dieses Niveau reicht dann eben nur im Jugendfußball.

Gerade im ZM/OM merkt man da auch den Unterschied. Dort hatten wir in den letzten Jahren ja regelmäßig richtig gute Jungs, sei es Burnic, Lütke-Frie, Gürpüz, Raschl. Der einzige, der sich jetzt einigermaßen auf Buli-Niveau gespielt hat ist dann ausgerechnet Osterhage (Pherai kommt da evtl. auch hin).




Man sieht aber auch: Bis auf Icardi sind das alles Beispiele von vor 15-20 Jahren. Solche Spätstarter waren damals schon selten und sind es heute umso mehr.



Das wollte ich eig. gestern schonmal nachgucken: Von den letzten 10 Meisterschaften haben 6x die Auswärtsteams gewonnen, vor Mainz gab es 3x in Folge Auswärtssieger. Allerdings waren das nicht immer "richtige" Heimspiele, Stuttgart hat vor 2 Jahren ja z.B. in Aspach gespielt, Schalke spielt gefühlt überall, nur nicht in Gelsenkirchen
Ein bisschen schade ist es für unsere U19 trotzdem: 5x in den letzten 6 Jahren im Finale, und 4x davon auswärts. (Davor 2009 das letzte Mal und auch in Mainz). Während z.B. Schalke ihre letzten 3 Finals alle zu Hause spielen durfte...

So, damit der Post nicht zu voll wird:

An diesem Wochenende fand neben der Deutschen Meisterschaft auch das Final-4 der Youthleague statt.

Am Freitag setzte sich zuerst die AZ Alkmaar mit 6:5 nach Elfmeterschießen gegen Sporting Lissabon durch. Ins Finale folgte ihnen ...*sigh* der BVB-Bezwinger Hajduk Split, die den AC Mailand mit 3-1 besiegte.

Das Finale am heutigen Montag war dann eine eindeutige Geschichte: Alkmaar setzte die erfolgreiche Saison der Profis auch in der Jugend fort und fegte die Kroaten mit einem 5-0 vom Platz.

Keine Ahnung, wer gerade bei Alkmaar an den richtigen Stellschrauben dreht, aber die machen ja sowohl bei den Profis (in der Liga zwei Punkte hinter Platz 3 und dazu im ECL-Halbfinale) als auch in der Jugend mit dem YL-Gewinn gerade sehr, sehr viel richtig.

Absolut. In den Niederlanden wird wirklich eine sehr gute Nachwuchsarbeit betrieben (inzwischen nicht nur bei Ajax). Alkmaar hat bereits Real Madrid und meinen persönlichen Favoriten (Sporting) rausgeworfen.
Ich habe das Endspiel nicht gesehen, aber wenn man sieht, dass Dortmund nur 1:1 gegen Split gespielt hat, erweckt dieses Resultat fast den Eindruck, dass Alkmaar dem BvB Nachwuchs um Lichtjahre voraus ist.

Außer Mexx Meerdink habe ich ehrlich gesagt auch keinen Spieler gesehen, der direkt hervorsticht und Mexx Meerdink ist im Grunde mit Rijkhoff vergleichbar. Ist man also einfach körperlich weiter als die anderen Nachwuchsmannschaften?

Weil man Ergebnisse aus aus zwei Spielen immer 1:1 vergleichen kann? So waren wir dann auch der Hertha Jugend vor ein paar Wochen noch Lichtjahre voraus , ehe sie diesen eklatanten Rückstand dann innerhalb von ein paar Tagen aufgeholt und uns überholt haben?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von emes10 am 26.04.2023 um 07:52 Uhr bearbeitet