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#7 Max Meyer

14.01.2013 - 22:29 Uhr
#7 Max Meyer |#1811
28.01.2014 - 12:18 Uhr
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.
#7 Max Meyer |#1812
28.01.2014 - 12:33 Uhr
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.

Obasi und Clemens könnten zumindest eine HS geben, aber keiner weiß wann die zwei wirklich fit sind. Demnach hast du vollkommen Recht. Es mangelt an Alternativen, sodass sich die Mannschaft nahezu von selbst aufstellt. Hoffentlich reicht es bald mal für 15-20Min. bei Obasi. Es wäre schon ein Traum, wenn man mal ein ganz klein wenig (ich sag mit Absicht nicht "rotieren", weil das schon wieder zu viel Wunschdenken wäre) früher auswechseln könnte, damit die erste 11 nicht immer bis ans Limit gehen muss, denn gerade diese letzten 15-20Min. hauen ordentlich rein!
#7 Max Meyer |#1813
28.01.2014 - 12:44 Uhr
Zitat von Ruppi-18-:
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.

Obasi und Clemens könnten zumindest eine HS geben, aber keiner weiß wann die zwei wirklich fit sind. Demnach hast du vollkommen Recht. Es mangelt an Alternativen, sodass sich die Mannschaft nahezu von selbst aufstellt. Hoffentlich reicht es bald mal für 15-20Min. bei Obasi. Es wäre schon ein Traum, wenn man mal ein ganz klein wenig (ich sag mit Absicht nicht "rotieren", weil das schon wieder zu viel Wunschdenken wäre) früher auswechseln könnte, damit die erste 11 nicht immer bis ans Limit gehen muss, denn gerade diese letzten 15-20Min. hauen ordentlich rein!

Ich erinnere mich dunkel dass in der Sommervorbereitung auch des öfteren ein 2er-Sturm mit Szalai und Huntelaar ausprobiert wurde, wovon Keller dann auch quasi geschwärmt hat. Mit einem spielstarken 8er wie Boateng der mehr machen kann als den Notfallpass zum 3m entfernt stehenden Verteidiger und einem Hunter in Form halte ich das auch durchaus für denkbar, gerade für schwächere Gegner.
Ob es allerdings schlau wäre, ein Team was gerade so mit das erste Mal so richtig funktioniert hat auseinanderzureißen und in ein anderes System reinzupressen ist fraglich, denn selbstverständlich würde uns die spielerische Klasse eines echten 10ers - egal ob er Meyer oder Boateng heißt - fehlen. Deshalb würde ich es für deutlich realistischer halten, Goretzka auf der 8 und Boateng auf der 10 bewundern zu dürfen oder andersherum.
Aber dass es keine Alternativen gibt, um Meyer mal zu schonen, halte ich für ein Märchen.
#7 Max Meyer |#1814
28.01.2014 - 12:55 Uhr
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.


eine pause sollte im optimalfall ja nicht länger als mal 1 spiel hier und 1 spiel da betragen. und dafür sollten so ziemlich alle von dir genannten alternativen in frage kommen.

•     •     •

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#7 Max Meyer |#1815
28.01.2014 - 13:03 Uhr
Zitat von zamme26:
Zitat von Ruppi-18-:
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.

Obasi und Clemens könnten zumindest eine HS geben, aber keiner weiß wann die zwei wirklich fit sind. Demnach hast du vollkommen Recht. Es mangelt an Alternativen, sodass sich die Mannschaft nahezu von selbst aufstellt. Hoffentlich reicht es bald mal für 15-20Min. bei Obasi. Es wäre schon ein Traum, wenn man mal ein ganz klein wenig (ich sag mit Absicht nicht "rotieren", weil das schon wieder zu viel Wunschdenken wäre) früher auswechseln könnte, damit die erste 11 nicht immer bis ans Limit gehen muss, denn gerade diese letzten 15-20Min. hauen ordentlich rein!

Ich erinnere mich dunkel dass in der Sommervorbereitung auch des öfteren ein 2er-Sturm mit Szalai und Huntelaar ausprobiert wurde, wovon Keller dann auch quasi geschwärmt hat. Mit einem spielstarken 8er wie Boateng der mehr machen kann als den Notfallpass zum 3m entfernt stehenden Verteidiger und einem Hunter in Form halte ich das auch durchaus für denkbar, gerade für schwächere Gegner.
Ob es allerdings schlau wäre, ein Team was gerade so mit das erste Mal so richtig funktioniert hat auseinanderzureißen und in ein anderes System reinzupressen ist fraglich, denn selbstverständlich würde uns die spielerische Klasse eines echten 10ers - egal ob er Meyer oder Boateng heißt - fehlen. Deshalb würde ich es für deutlich realistischer halten, Goretzka auf der 8 und Boateng auf der 10 bewundern zu dürfen oder andersherum.
Aber dass es keine Alternativen gibt, um Meyer mal zu schonen, halte ich für ein Märchen.

Wer will denn das System ändern? Es geht darum, dass wir durch Verletzungen eine sehr dünne Personaldecke auf den zentralen Positionen haben. Und für den Fall, dass sich einer der 3 Kandidaten für die 8bzw 10, also Meyer, Boateng oder Goretzka verletzen, wir faktisch Probleme haben, den verbliebenen beiden mal eine Pause zu gönnen.
Das 4-4-2 wäre eine Option für einen solchen Fall, allerdings keine gute. Nicht um sonst wurde die Idee mit dem 4-4-2 verworfen und auch ein Boateng ändert daran nichts. Der spielt sowieso auf der 10 schon eher HS und wir haben keinen fiten HS ansonsten im Kader. Draxler traue ich das zu, aber der wird im 4-4-2 auf Außen benötigt.

Es ist so, dass wir noch Alternativen zu Meyer haben, aber eben nur sehr wenige und wenn sich von diesen Alternativen jemand verletzt wird es sehr sehr eng. Dann könnte man mit Matip und Neustädter auf der 6 spielen, was aber nicht optimal ist. 11Mann kriegen wir sicher noch aufs Feld, aber es gäbe viele Umstellungen und viele Notlösungen. Und das ist eben kein Märchen. Und um nichts anderes ging es mir.
Die Personaldecke ist angespannt, weil wir auf der LA-Position unterbesetzt sind (Obasi nicht wirklich fit, Clemens verletzt) und auch für Farfan aktuell kein wirklicher BU vorhanden ist und für die Zentrale eben 2 gute Optionen lange ausfallen (Höger, Aogo). Das ist eben Fakt und deshalb ist es richtig, wenn man sich Gedanken macht, ob man diese Engpässe noch versucht sinnvoll zu beheben.
#7 Max Meyer |#1816
28.01.2014 - 13:13 Uhr
Zitat von bluey04:
Zitat von zamme26:
Zitat von Ruppi-18-:
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.

Obasi und Clemens könnten zumindest eine HS geben, aber keiner weiß wann die zwei wirklich fit sind. Demnach hast du vollkommen Recht. Es mangelt an Alternativen, sodass sich die Mannschaft nahezu von selbst aufstellt. Hoffentlich reicht es bald mal für 15-20Min. bei Obasi. Es wäre schon ein Traum, wenn man mal ein ganz klein wenig (ich sag mit Absicht nicht "rotieren", weil das schon wieder zu viel Wunschdenken wäre) früher auswechseln könnte, damit die erste 11 nicht immer bis ans Limit gehen muss, denn gerade diese letzten 15-20Min. hauen ordentlich rein!

Ich erinnere mich dunkel dass in der Sommervorbereitung auch des öfteren ein 2er-Sturm mit Szalai und Huntelaar ausprobiert wurde, wovon Keller dann auch quasi geschwärmt hat. Mit einem spielstarken 8er wie Boateng der mehr machen kann als den Notfallpass zum 3m entfernt stehenden Verteidiger und einem Hunter in Form halte ich das auch durchaus für denkbar, gerade für schwächere Gegner.
Ob es allerdings schlau wäre, ein Team was gerade so mit das erste Mal so richtig funktioniert hat auseinanderzureißen und in ein anderes System reinzupressen ist fraglich, denn selbstverständlich würde uns die spielerische Klasse eines echten 10ers - egal ob er Meyer oder Boateng heißt - fehlen. Deshalb würde ich es für deutlich realistischer halten, Goretzka auf der 8 und Boateng auf der 10 bewundern zu dürfen oder andersherum.
Aber dass es keine Alternativen gibt, um Meyer mal zu schonen, halte ich für ein Märchen.

Wer will denn das System ändern? Es geht darum, dass wir durch Verletzungen eine sehr dünne Personaldecke auf den zentralen Positionen haben. Und für den Fall, dass sich einer der 3 Kandidaten für die 8bzw 10, also Meyer, Boateng oder Goretzka verletzen, wir faktisch Probleme haben, den verbliebenen beiden mal eine Pause zu gönnen.
Das 4-4-2 wäre eine Option für einen solchen Fall, allerdings keine gute. Nicht um sonst wurde die Idee mit dem 4-4-2 verworfen und auch ein Boateng ändert daran nichts. Der spielt sowieso auf der 10 schon eher HS und wir haben keinen fiten HS ansonsten im Kader. Draxler traue ich das zu, aber der wird im 4-4-2 auf Außen benötigt.

Es ist so, dass wir noch Alternativen zu Meyer haben, aber eben nur sehr wenige und wenn sich von diesen Alternativen jemand verletzt wird es sehr sehr eng. Dann könnte man mit Matip und Neustädter auf der 6 spielen, was aber nicht optimal ist. 11Mann kriegen wir sicher noch aufs Feld, aber es gäbe viele Umstellungen und viele Notlösungen. Und das ist eben kein Märchen. Und um nichts anderes ging es mir.
Die Personaldecke ist angespannt, weil wir auf der LA-Position unterbesetzt sind (Obasi nicht wirklich fit, Clemens verletzt) und auch für Farfan aktuell kein wirklicher BU vorhanden ist und für die Zentrale eben 2 gute Optionen lange ausfallen (Höger, Aogo). Das ist eben Fakt und deshalb ist es richtig, wenn man sich Gedanken macht, ob man diese Engpässe noch versucht sinnvoll zu beheben.

Sicher, aber hier geht es um Meyer und die Möglichkeiten, Meyer mal eine Auszeit zu geben statt ihn zu überspielen (was mMn mit Draxler teilweise der Fall war). Sicher sind wir da aufgrund von Verletzungen nicht optimal besetzt, und dass ich von der Idee mit 2 Stürmern nicht begeistert bin habe ich auch geschrieben, die Möglichkeit besteht aber, und es wäre mir 10 mal lieber mal ein Spiel vllt gegen einen "schwächeren" Gegner so aufzulaufen statt Meyer zu verheizen.

In meinen Augen haben wir eine gute Alternative, und diese heißt Goretzka. Ob dann Goretzka auf der 10 und Boateng auf der 8, sorum wäre es mir lieber damit Boateng sich auf der 8 noch besser integriert, oder eben andersherum. Ob die 10 jetzt Goretzkas Position ist oder doch eher die 8 sei dahingestellt, die 10 kommt dem was er spielt in jedem Falle deutlich näher als seine derzeitigen Gelegenheitseinsätze auf der Außenbahn. Möglicherweise halte ich ja mehr von Goretzka als manch anderer, aber eine Alternative wie wir sie letzte Hinrunde hatten wo wir mit Afellay, Farfan und Holtby in der Start11 den Draxler auf der Bank lassen konnten können wir uns wohl nicht leisten. Falls die Kategorie Afellay mit Alternativen gemeint ist, gebe ich dir Recht, falls mit Alternativen gemeint ist, dass die Möglichkeit besteht, Meyer durch überschaubare Umstellungen und ebenso überschaubaren Qualitätsverlust eine Pause zu gönnen, so lautet die Antwort für mich Goretzka.
#7 Max Meyer |#1817
28.01.2014 - 13:32 Uhr
Zitat von zamme26:
Zitat von bluey04:
Zitat von zamme26:
Zitat von Ruppi-18-:
Zitat von bluey04:
Zitat von Klendathu:
Zitat von vanRr:
Zitat von de10ElNino:
Man sollte jedoch vorsichtig sein.... klar ist Meyer ein Riesentalent, das erst am Anfang der Entwicklung steht, aber auch er wird nochmal einen Leistungseinbruch haben. Das ist in dem Alter aber ganz normal, Draxler hatte diesen in der Hinrunde und auch ein Meyer wird davon wsl nicht verschont bleiben... Wichtig ist, dass man ihn nicht überspielt sondern auch mal draußen lässt


Das wäre wünschenswert aber beim Wünschen bleibt es wohl auch, der Junge hat aktuell einen zu gewaltigen Lauf.


zumal man auch den derzeitigen kranken-/verletztenstand nicht unberücksichtigt lassen kann. sollte sich das lazarett demnächst weiter lichten, wird auch meyer hin und wieder eine pause machen dürfen.

Wer kommt den zurück, der Meyer eine Pause gönnen könnte?
Auf der 10 gibt es 3 Optionen: Meyer, Boateng und Draxler.
Boateng wird wohl als 8er eingeplant (auf jeden Fall wollen das alle Fans) und Draxler ist auf LA kaum zu ersetzen. Wenn, dann könnte die Rückkehr von Clemens dazu führen, dass auf Draxler mal auf der 10 auflaufen kann. Ansonsten sehe ich in unserem Lazarett niemanden, der noch für die in Frage kommt. Goretzka wäre eine Option, aber der ist ja wieder fit und wird heran geführt. Der könnte natürlich auch 10ner spielen, oder für Boateng auf die 8 rücken, der dann wiederum nach vorne rückt.
Trotzdem hätte man dann grade mal 3 Spieler für 2 Positionen. Wenn man Draxler dazu zählt, dann hätte man 4 Spieler, aber dann müsste Fuchs auf LA spielen, da Obasi wohl noch einiges fehlt um ernsthaft eine Option zu sein. Spielt Fuchs LA, ist Kola automatisch LV, ohne Alternative. So dicht ist unser Kader einfach nicht besetzt, so lange Höger und Aogo noch ausfallen. Vorallem auf LA ist die Personaldecke dünn, weshalb Draxler keine Option fürs Zentrum ist.

Obasi und Clemens könnten zumindest eine HS geben, aber keiner weiß wann die zwei wirklich fit sind. Demnach hast du vollkommen Recht. Es mangelt an Alternativen, sodass sich die Mannschaft nahezu von selbst aufstellt. Hoffentlich reicht es bald mal für 15-20Min. bei Obasi. Es wäre schon ein Traum, wenn man mal ein ganz klein wenig (ich sag mit Absicht nicht "rotieren", weil das schon wieder zu viel Wunschdenken wäre) früher auswechseln könnte, damit die erste 11 nicht immer bis ans Limit gehen muss, denn gerade diese letzten 15-20Min. hauen ordentlich rein!

Ich erinnere mich dunkel dass in der Sommervorbereitung auch des öfteren ein 2er-Sturm mit Szalai und Huntelaar ausprobiert wurde, wovon Keller dann auch quasi geschwärmt hat. Mit einem spielstarken 8er wie Boateng der mehr machen kann als den Notfallpass zum 3m entfernt stehenden Verteidiger und einem Hunter in Form halte ich das auch durchaus für denkbar, gerade für schwächere Gegner.
Ob es allerdings schlau wäre, ein Team was gerade so mit das erste Mal so richtig funktioniert hat auseinanderzureißen und in ein anderes System reinzupressen ist fraglich, denn selbstverständlich würde uns die spielerische Klasse eines echten 10ers - egal ob er Meyer oder Boateng heißt - fehlen. Deshalb würde ich es für deutlich realistischer halten, Goretzka auf der 8 und Boateng auf der 10 bewundern zu dürfen oder andersherum.
Aber dass es keine Alternativen gibt, um Meyer mal zu schonen, halte ich für ein Märchen.

Wer will denn das System ändern? Es geht darum, dass wir durch Verletzungen eine sehr dünne Personaldecke auf den zentralen Positionen haben. Und für den Fall, dass sich einer der 3 Kandidaten für die 8bzw 10, also Meyer, Boateng oder Goretzka verletzen, wir faktisch Probleme haben, den verbliebenen beiden mal eine Pause zu gönnen.
Das 4-4-2 wäre eine Option für einen solchen Fall, allerdings keine gute. Nicht um sonst wurde die Idee mit dem 4-4-2 verworfen und auch ein Boateng ändert daran nichts. Der spielt sowieso auf der 10 schon eher HS und wir haben keinen fiten HS ansonsten im Kader. Draxler traue ich das zu, aber der wird im 4-4-2 auf Außen benötigt.

Es ist so, dass wir noch Alternativen zu Meyer haben, aber eben nur sehr wenige und wenn sich von diesen Alternativen jemand verletzt wird es sehr sehr eng. Dann könnte man mit Matip und Neustädter auf der 6 spielen, was aber nicht optimal ist. 11Mann kriegen wir sicher noch aufs Feld, aber es gäbe viele Umstellungen und viele Notlösungen. Und das ist eben kein Märchen. Und um nichts anderes ging es mir.
Die Personaldecke ist angespannt, weil wir auf der LA-Position unterbesetzt sind (Obasi nicht wirklich fit, Clemens verletzt) und auch für Farfan aktuell kein wirklicher BU vorhanden ist und für die Zentrale eben 2 gute Optionen lange ausfallen (Höger, Aogo). Das ist eben Fakt und deshalb ist es richtig, wenn man sich Gedanken macht, ob man diese Engpässe noch versucht sinnvoll zu beheben.

Sicher, aber hier geht es um Meyer und die Möglichkeiten, Meyer mal eine Auszeit zu geben statt ihn zu überspielen (was mMn mit Draxler teilweise der Fall war). Sicher sind wir da aufgrund von Verletzungen nicht optimal besetzt, und dass ich von der Idee mit 2 Stürmern nicht begeistert bin habe ich auch geschrieben, die Möglichkeit besteht aber, und es wäre mir 10 mal lieber mal ein Spiel vllt gegen einen "schwächeren" Gegner so aufzulaufen statt Meyer zu verheizen.

In meinen Augen haben wir eine gute Alternative, und diese heißt Goretzka. Ob dann Goretzka auf der 10 und Boateng auf der 8, sorum wäre es mir lieber damit Boateng sich auf der 8 noch besser integriert, oder eben andersherum. Ob die 10 jetzt Goretzkas Position ist oder doch eher die 8 sei dahingestellt, die 10 kommt dem was er spielt in jedem Falle deutlich näher als seine derzeitigen Gelegenheitseinsätze auf der Außenbahn. Möglicherweise halte ich ja mehr von Goretzka als manch anderer, aber eine Alternative wie wir sie letzte Hinrunde hatten wo wir mit Afellay, Farfan und Holtby in der Start11 den Draxler auf der Bank lassen konnten können wir uns wohl nicht leisten. Falls die Kategorie Afellay mit Alternativen gemeint ist, gebe ich dir Recht, falls mit Alternativen gemeint ist, dass die Möglichkeit besteht, Meyer durch überschaubare Umstellungen und ebenso überschaubaren Qualitätsverlust eine Pause zu gönnen, so lautet die Antwort für mich Goretzka.

Worauf will ich denn die ganze Zeit hinaus?
Natürlich ist die Alternative Goretzka, aber eben nur Goretzka oder wer fällt dir ansonsten noch ein? Das was du geschrieben hast stimmt ja alles, aber genau das hab ich doch auch geschrieben.
Mein Augenmerk liegt aber darauf, dass es eben nur Goretzka ist, der Meyer und Boateng mal eine Pause ermöglichen könnte. Boateng ist aber mit dem Knie häufiger mal verletzt und dann kann Goretzka Meyer eben nicht ersetzen, weil er schon Boateng ersetzen muss.
Nochmal: Sobald einer von den 3en (Goretzka, Meyer, Boateng) ausfällt, haben die anderen kaum eine Möglichkeit mal eine Pause zu bekommen, weil dafür der Kader, auch durch Verletzungen aktuell nicht ausreicht.

Und mit Alternative meine ich beispielsweise Holtby, der sowohl auf der 8 wie auch 10 spielen könnte. Damit hätte man eine weitere Option, um Meyer und Boateng eine Pause zu ermöglichen. Alternativ vllt jemand, der sowohl 10 als auch LA, bzw RA spielen könnte. So jemanden holen wir mit Sam im Sommer, bräuchten also eine Leihe bis dahin, um die Kaderbreite bis dahin zu garantieren.
Das ist kein Muss, weil eben auch Matip, oder sobald er fit ist Kirchhoff neben Neustädter im DM spielen könnten und dann Boateng auf der 10, aber auch Neustädter braucht eben mal Pausen und in der IV wird Papa noch ein paar Spiele brauchen um wieder voll da zu sein und damit sind auch da die guten Alternativen knapp bemessen.

Meine Befürchtung ist, dass weitere Verletzungen dazu führen könnten, dass viel umgestellt werden muss, die Spieler noch weniger Pausen bekommen können und sich die Mannschaft praktisch von alleine aufstellt. Im Moment ist es fast so, weil Goretzka noch nicht zeigen konnte, dass er fit ist, Draxler, Höger, Aogo, Clemens und Höwedes verletzt sind, Obasi und Hoogland noch nicht wirklich fit sind, Annan wohl keine Option ist und ansonsten fast nur Jugendspieler bleiben (Ayhan, Kola etc).
Das ist einfach sehr wenig und darauf wollte ich hinweisen. Ich dachte das hätte ich ausreichend deutlich geschrieben...
#7 Max Meyer |#1818
28.01.2014 - 14:29 Uhr
Ich fürchte das Risiko müssen wir aber gehen, bluey04. Auf allen Positionen mit international erfahrenen Spielern doppelt besetzt zu sein, muss Nah- bis Mittelfristziel sein, aktuell ists aber unrealistisch. Gehen wir von einem gesunden Kader aus, hätten wir das Problem unzufriedener Backups. Oder wie hoch wären die gespielten Minuten eines Clemens, Fuchs, Kola, Szalai, Goretzka [....] ?
Dieses Jahr ist verseucht, das müssen wir halt hinnehmen und die Seuche umarmen. Nach immer weiteren Spielern zu rufen bringt uns (eventuell) für den kurzen Moment weiter, perspektivisch nicht.

BTT: Hoffen wir, dass MM jeweils in der 60. Min ausgewechselt werden kann, weil wir 3:0 führen.

•     •     •

!! Dreifacher Weltmeister im Hätte-Wäre-Wenn !!
#7 Max Meyer |#1819
28.01.2014 - 14:31 Uhr
Ich würde mir bei den ganzen Szenarien weniger Sorgen um Meyer als um Boateng machen. Der schien bisher eher mal ne Pause zu brauchen (bzw. musst sogar pausieren). Wir haben noch zwei mal Schaulaufen gegen Real und dann sind wir die englischen Wochen los. Meyer wird, solange er fit ist, bis zum Saisonende wohl eine der ersten Alternativen für die 10 sein, davon ist auszugehen.

•     •     •

"Alle meine Freunde fragen mich nach Ronaldinho. Wie er ist, was er macht, ob er mit mir redet. Und ich erzähle ihnen von Iniesta." - Eidur Gudjohnsen
#7 Max Meyer |#1820
28.01.2014 - 15:31 Uhr
Zitat von vanRr:
Ich fürchte das Risiko müssen wir aber gehen, bluey04. Auf allen Positionen mit international erfahrenen Spielern doppelt besetzt zu sein, muss Nah- bis Mittelfristziel sein, aktuell ists aber unrealistisch. Gehen wir von einem gesunden Kader aus, hätten wir das Problem unzufriedener Backups. Oder wie hoch wären die gespielten Minuten eines Clemens, Fuchs, Kola, Szalai, Goretzka [....] ?
Dieses Jahr ist verseucht, das müssen wir halt hinnehmen und die Seuche umarmen. Nach immer weiteren Spielern zu rufen bringt uns (eventuell) für den kurzen Moment weiter, perspektivisch nicht.

BTT: Hoffen wir, dass MM jeweils in der 60. Min ausgewechselt werden kann, weil wir 3:0 führen.

Ich verstehe deinen Punkt, aber wir können eben nicht von einem gesunden Kader ausgehen, weil eben 2 wichtige Spieler auf jeden Fall die gesamte Rückrunde nicht zur Verfügung stehen.
Dazu kommt, dass weitere Spieler ebenfalls verletzt sind und das für Positionen in der Offensiven auf beiden Außen nur Clemens als Ersatz im Kader steht. Obasi könnte vllt noch was werden, aber Planungssicherheit ist etwas anderes. Im Endeffekt haben wir also einen Spieler, der letztlich immernoch Talentstatus hat, um 2 Topleute zu ersetzen/vertreten.

Und ich rufe doch nicht nach neuen Spielern! Ich weise nur auf einen Zustand hin und will, dass wenn möglich, dort eine kurzfristige Lösung gefunden wird. Ein Transfer macht keinen Sinn, da im Sommer Sam kommt, der die gesamte offensive 3er-Reihe spielen kann. Bis dahin sollte Clemens fit sein, Goretzka mehr Spielpraxis bekommen haben, Höger und Aogo wieder spielen können.

Ich fordere wenn eine Leihe eines Spielers, der unsere akuten Probleme lindern kann und der uns bis zum Sommer hilft. Eben keine perspektivische Verpflichtung (auch wenn das noch die Alternative wäre), sondern wirklich nur eine kurzfristige Hilfe. Und gegen eine Leihe zu passenden Konditionen ist doch nichts einzuwenden. Die Risikofaktoren für unsere zentralen Positionen ist einfach enorm: Boatengs Knie, Meyer noch sehr jung, Goretzka noch sehr jung und im Abiturstress.

Das wir irgendwann alle Positionen doppelt mit internationalerfahrenen Spielern besetzen können wir nie geschehen. Wir werden weiterhin einen guten ersten Anzug haben und mit guten und flexiblen Spielern alle Positionen abdecken können. Dazu Talente einbinden und Kaderspieler, die bei Verletzungsproblemen einspringen können. Für diese Saison haben wir überdurchschnittlich viele Verletzungen und einzelne Positionen unzureichend abgedeckt.
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