| Geburtsdatum | 10.04.1986 |
|---|---|
| Alter | 40 |
| Nat. |
 Belgien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Vincent Kompany [Trainer]
29.05.2024 - 17:12 Uhr
26.10.2024 - 16:36 Uhr
Zitat von RuvinhoDBS
Naja das mit dem " er hat es bisher nicht bewiesen" ist ja immer so eine Sache. Wenn man sich die letzten Trainer anguckt, würde da nur Pep, Jupp und Carlo drunter fallen. Ein FLick hatte auch nichts auf dem Niveau bewiesen. Ist doch genauso bei Spielern. Ein Kimmich hatte damals auch nichts bewiesen, ein Olise jetzt, ein Pavlovic und viele mehr.
Unabhängig von Kompany geht es ja auch immer um das Potenzial und die Idee dahinter. Und auf einem langen Weg macht man Fehler. Das macht jeder. Hat Pep bei City auch häufig genug. Wichtig ist dann, nicht direkt alles zu hinterfragen. Das man bei so einem komplexen System länger braucht, war doch bereits bei den ersten Spielen klar, welche man sehr dominiert hatte. Jetzt geht es halt darum, die Abstimmungen zu verbessern und am System immer mehr zu feilen.
Zitat von SkankHunt49
Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Zitat von Riga2011
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.
Zitat von Floninhooo
Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Zitat von Riga2011
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Naja das mit dem " er hat es bisher nicht bewiesen" ist ja immer so eine Sache. Wenn man sich die letzten Trainer anguckt, würde da nur Pep, Jupp und Carlo drunter fallen. Ein FLick hatte auch nichts auf dem Niveau bewiesen. Ist doch genauso bei Spielern. Ein Kimmich hatte damals auch nichts bewiesen, ein Olise jetzt, ein Pavlovic und viele mehr.
Unabhängig von Kompany geht es ja auch immer um das Potenzial und die Idee dahinter. Und auf einem langen Weg macht man Fehler. Das macht jeder. Hat Pep bei City auch häufig genug. Wichtig ist dann, nicht direkt alles zu hinterfragen. Das man bei so einem komplexen System länger braucht, war doch bereits bei den ersten Spielen klar, welche man sehr dominiert hatte. Jetzt geht es halt darum, die Abstimmungen zu verbessern und am System immer mehr zu feilen.
Ich gebe dir da tendenziell recht. Man braucht länger um etwas zu etablieren. Das gilt aber für alle Trainer der Bayern. Tuchel und Nagelsmann haben diese Zeit nicht bekommen. Beide wurden von Hoeneß offensichtlich ins aus befördert…
Kompany muss zulegen damit er bleiben kann. Es bringt nichts wenn er furios gegen Mannschaften aus dem letzten Tabellen Drittel gewinnt. Aber gegen Mannschaft mit Qualität im Bestenfall unentschieden spielt… Weil die pressingreihen mit einem direkt pass komplett überspielt werden…
Was bisher eine Trainer Diskussion verhindert ist, dass er extrem offensiv spielen lässt und der sichtliche wenig produktive Druck auf die Gegner ein wenig Guardiola Vibes vermitteln. Aber es wird halt auch ersichtlich das Bayern hinten noch anfälliger ist auf Konter als sonst. Und genau da war man eigentlich unter Tuchel und Nagelsmann auf einem guten Weg das in den Griff zu bekommen…
Man liest ja immer man lasse weniger zu, das stimmt… Tuchels Problem war, das Bayern viele Sonntagstore bekommen hat. Jetzt hat Bayern das Problem das man zwar weniger Torchancen zu lässt, die aber qualitativ oft im 100%igen zu verordnen sind und so wird es nicht weitergehen können… Soviel Geduld hat man in München dann nicht.
26.10.2024 - 16:44 Uhr
Zitat von qudinho
Seine pks werden irgendwie immer ähnlicher oder? Und er ist der Trainer, wir Fans können sowas sagen was er er sagte, aber von Vini erwarte ich schon eine sachliche Analyse,
habe das Gefühl er, Eberl und auch die Spielern versuchen viele Dinge schön zu reden und möchte die Wahrheit nicht akzeptieren das wir in Barcelona untergegangen sind
Habe gestern Marcel Reif zugehört, er sagte wir waren deutlich unterlegend und uns fehlt für die Spielweise die Klasse, und ich muss ihm da leider zustimmen, traurig aber wahr
Seine pks werden irgendwie immer ähnlicher oder? Und er ist der Trainer, wir Fans können sowas sagen was er er sagte, aber von Vini erwarte ich schon eine sachliche Analyse,
habe das Gefühl er, Eberl und auch die Spielern versuchen viele Dinge schön zu reden und möchte die Wahrheit nicht akzeptieren das wir in Barcelona untergegangen sind
Habe gestern Marcel Reif zugehört, er sagte wir waren deutlich unterlegend und uns fehlt für die Spielweise die Klasse, und ich muss ihm da leider zustimmen, traurig aber wahr
Persönlich finde ich als taktisch interessierter Fan immer super wenn der Trainer dahingehend Einblicke gibt, erwarten tu ich das aber nicht. Im Endeffekt ist das auch egal was er sagt solange der Fußball auf dem Rasen eine klare Sprache spricht.
Läuft es sieht jeder über sowas hinweg und es wird Kompany als clever angesehen dass er so wenig Einblicke gibt.
Läuft es nicht entsteht der Eindruck dass er planlos ist, ihm ein plan b fehlt ect.
26.10.2024 - 16:46 Uhr
Zitat von Stoffler
Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein. Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.
Aber nicht in der Champions League. Oder ist der Wettbewerb nicht mehr das, was er einmal für uns war? Wenn man in der Champions League rausfliegt, dann muss der Trainer gehen. Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein.
Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.
26.10.2024 - 17:10 Uhr
Zitat von False6
Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
Klar, aber es sieht aktuell nicht gut aus. Zitat von ChrisMitN
Zitat von Stoffler
Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein. Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.
Aber nicht in der Champions League. Oder ist der Wettbewerb nicht mehr das, was er einmal für uns war? Wenn man in der Champions League rausfliegt, dann muss der Trainer gehen.Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein.
Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
26.10.2024 - 17:11 Uhr
Zitat von ChrisMitN
Zitat von False6
Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
Klar, aber es sieht aktuell nicht gut aus.Zitat von ChrisMitN
Zitat von Stoffler
Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein. Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.
Aber nicht in der Champions League. Oder ist der Wettbewerb nicht mehr das, was er einmal für uns war? Wenn man in der Champions League rausfliegt, dann muss der Trainer gehen.Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein.
Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
Wir sind gerade auch nur noch Zweiter in der Liga.
26.10.2024 - 17:21 Uhr
Zitat von SkankHunt49
Ich gebe dir da tendenziell recht. Man braucht länger um etwas zu etablieren. Das gilt aber für alle Trainer der Bayern. Tuchel und Nagelsmann haben diese Zeit nicht bekommen. Beide wurden von Hoeneß offensichtlich ins aus befördert…
Kompany muss zulegen damit er bleiben kann. Es bringt nichts wenn er furios gegen Mannschaften aus dem letzten Tabellen Drittel gewinnt. Aber gegen Mannschaft mit Qualität im Bestenfall unentschieden spielt… Weil die pressingreihen mit einem direkt pass komplett überspielt werden…
Was bisher eine Trainer Diskussion verhindert ist, dass er extrem offensiv spielen lässt und der sichtliche wenig produktive Druck auf die Gegner ein wenig Guardiola Vibes vermitteln. Aber es wird halt auch ersichtlich das Bayern hinten noch anfälliger ist auf Konter als sonst. Und genau da war man eigentlich unter Tuchel und Nagelsmann auf einem guten Weg das in den Griff zu bekommen…
Man liest ja immer man lasse weniger zu, das stimmt… Tuchels Problem war, das Bayern viele Sonntagstore bekommen hat. Jetzt hat Bayern das Problem das man zwar weniger Torchancen zu lässt, die aber qualitativ oft im 100%igen zu verordnen sind und so wird es nicht weitergehen können… Soviel Geduld hat man in München dann nicht.
Zitat von RuvinhoDBS
Naja das mit dem " er hat es bisher nicht bewiesen" ist ja immer so eine Sache. Wenn man sich die letzten Trainer anguckt, würde da nur Pep, Jupp und Carlo drunter fallen. Ein FLick hatte auch nichts auf dem Niveau bewiesen. Ist doch genauso bei Spielern. Ein Kimmich hatte damals auch nichts bewiesen, ein Olise jetzt, ein Pavlovic und viele mehr.
Unabhängig von Kompany geht es ja auch immer um das Potenzial und die Idee dahinter. Und auf einem langen Weg macht man Fehler. Das macht jeder. Hat Pep bei City auch häufig genug. Wichtig ist dann, nicht direkt alles zu hinterfragen. Das man bei so einem komplexen System länger braucht, war doch bereits bei den ersten Spielen klar, welche man sehr dominiert hatte. Jetzt geht es halt darum, die Abstimmungen zu verbessern und am System immer mehr zu feilen.
Zitat von SkankHunt49
Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Zitat von Riga2011
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen ) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.
Zitat von Floninhooo
Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Zitat von Riga2011
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach.
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Naja das mit dem " er hat es bisher nicht bewiesen" ist ja immer so eine Sache. Wenn man sich die letzten Trainer anguckt, würde da nur Pep, Jupp und Carlo drunter fallen. Ein FLick hatte auch nichts auf dem Niveau bewiesen. Ist doch genauso bei Spielern. Ein Kimmich hatte damals auch nichts bewiesen, ein Olise jetzt, ein Pavlovic und viele mehr.
Unabhängig von Kompany geht es ja auch immer um das Potenzial und die Idee dahinter. Und auf einem langen Weg macht man Fehler. Das macht jeder. Hat Pep bei City auch häufig genug. Wichtig ist dann, nicht direkt alles zu hinterfragen. Das man bei so einem komplexen System länger braucht, war doch bereits bei den ersten Spielen klar, welche man sehr dominiert hatte. Jetzt geht es halt darum, die Abstimmungen zu verbessern und am System immer mehr zu feilen.
Ich gebe dir da tendenziell recht. Man braucht länger um etwas zu etablieren. Das gilt aber für alle Trainer der Bayern. Tuchel und Nagelsmann haben diese Zeit nicht bekommen. Beide wurden von Hoeneß offensichtlich ins aus befördert…
Kompany muss zulegen damit er bleiben kann. Es bringt nichts wenn er furios gegen Mannschaften aus dem letzten Tabellen Drittel gewinnt. Aber gegen Mannschaft mit Qualität im Bestenfall unentschieden spielt… Weil die pressingreihen mit einem direkt pass komplett überspielt werden…
Was bisher eine Trainer Diskussion verhindert ist, dass er extrem offensiv spielen lässt und der sichtliche wenig produktive Druck auf die Gegner ein wenig Guardiola Vibes vermitteln. Aber es wird halt auch ersichtlich das Bayern hinten noch anfälliger ist auf Konter als sonst. Und genau da war man eigentlich unter Tuchel und Nagelsmann auf einem guten Weg das in den Griff zu bekommen…
Man liest ja immer man lasse weniger zu, das stimmt… Tuchels Problem war, das Bayern viele Sonntagstore bekommen hat. Jetzt hat Bayern das Problem das man zwar weniger Torchancen zu lässt, die aber qualitativ oft im 100%igen zu verordnen sind und so wird es nicht weitergehen können… Soviel Geduld hat man in München dann nicht.
Kompany muss sich fragen lassen, warum a) die Mannschaft direkt ab Anpfiff so hoch presste, dass Kimmich an der Mittellinie letzter Mann war und b) warum die Mannschaft in der ersten min gleich drei Zweikämpfe hintereinander verlor, bevor Rafinha alleine aufs Tor laufen konnte.
Im weiteren Verlauf der Partie bzw nach min 30 wurde offenkundig, dass die Barca intensiver spielte als Bayern. Die waren insgesamt agressiver in den Zweikämpfen. Warum?
Dazu muss sich Kompany die Frage der Konterabsicherung stellen lassen. Wenn schon Palhinha auf dem Feld steht, wieso nutzt man dessen Fähigkeit nicht?
Unabhängig davon ist Kompany aber ein guter Typ, der Sachverstand einbringt und frischen Wind eingebracht hat. Es herrscht so etwas wie Aufbruchstimmung in München, die man nutzen sollte um die erste Ergebniskrise in der CL zu bewältigen.
26.10.2024 - 17:30 Uhr
Zitat von Westfalian
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Zitat von SkankHunt49
Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Zitat von Riga2011
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen ) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.
Zitat von Floninhooo
Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Zitat von Riga2011
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach.
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Es geht nicht darum, sich „bei Bedarf“ an den Gegner anzupassen, sondern einen gegnerorientierten Matchplan aufzustellen, was nicht mit dem Irrglauben einhergeht, die gesamte Philosophie über Bord zu werfen.
Was hier – und das völlig zurecht – bemängelt wird, ist dass er genau jene Gegneranpassung nicht vollzieht und keinerlei In-Game-Coaching aufweist.
Nur weil er Kiel und Zagreb aus dem Stadion schießt, ist er jetzt nicht gleich der Messias. Barça war der erste Gegner auf Augenhöhe und da gab es kein unglückliches 2:1, sondern eine 4:1 Machtdemonstration, speziell in der 2. HZ.
Wenn also jeder jetzt mal den Ersteindruck des Feuerwerks zu Saisonbeginn verfliegen lässt und dieses ggf. auch mal etwas damit relativiert, dass man da keine Schwergewichte zerschossen hat und stattdessen mal sieht, dass Villa, Frankfurt und Barça mit demselben Rezept zu zählbaren Erfolgen gekommen sind, dann darf man einsehen, dass die Kritik durchaus berechtigt ist.
26.10.2024 - 17:38 Uhr
Zitat von MrCoffee
Wir sind gerade auch nur noch Zweiter in der Liga.
Zitat von ChrisMitN
Zitat von False6
Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
Klar, aber es sieht aktuell nicht gut aus.Zitat von ChrisMitN
Zitat von Stoffler
Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein. Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.
Aber nicht in der Champions League. Oder ist der Wettbewerb nicht mehr das, was er einmal für uns war? Wenn man in der Champions League rausfliegt, dann muss der Trainer gehen.Wir stehen in der Liga noch ohne Niederlage auf Platz 1. Deshalb gibt es auch überhaupt keinen Grund zur Unruhe. Kompany wird auch nirgends ernsthaft angezählt oder so. Davon habe ich in den Medien zumindest noch überhaupt nichts gelesen. Die Unruhe bringen hier lediglich ein paar User rein.
Unsere Verantwortlichen wird man an ihren zuletzt getätigten Aussagen messen müssen. Wenn sie so zufrieden mit dem Weg unter Kompany sind dann müssen sie auch die Füße stillhalten wenn es mal Rückschläge gibt (so wie eine 4:1 Niederlage in Barcelona die aber nicht das Ausscheiden in der CL bedeutet hat). An den Taten sollt ihr sie messen und nicht an ihren Sonntagsreden. Wir haben morgen gerade mal die Hälfte der Hinrunde absolviert. Das ist doch für ein erstes Zwischenfazit noch viel zu früh und erst recht um den Trainer schon anzuzählen. Es wird ja immer verrückter.Was meinst du mit rausfliegen? Bis jetzt sind 3 von 8 Spielen gespielt.
Wir sind gerade auch nur noch Zweiter in der Liga.
Eben, und wenn alle anderen weiterspielen und Bayern micht mehr, dann steigt Bayern ab.
Da muss man noch heute handeln
26.10.2024 - 17:39 Uhr
Zitat von False6
Villa hatte nicht mal EINE ernsthafte Torchance
Allein Gnabry hätte 2-3 Scorer machen können an einem guten Tag. Gegen Frankfurt 24:6 Torschüsse. 5:3 Großchancen. Die haben das UE wie die Meisterschaft gefeiert und waren froh, nicht 2:4 2:5 2:6 verloren zu haben.
Zitat von Floninhooo
Es geht nicht darum, sich „bei Bedarf“ an den Gegner anzupassen, sondern einen gegnerorientierten Matchplan aufzustellen, was nicht mit dem Irrglauben einhergeht, die gesamte Philosophie über Bord zu werfen.
Was hier – und das völlig zurecht – bemängelt wird, ist dass er genau jene Gegneranpassung nicht vollzieht und keinerlei In-Game-Coaching aufweist.
Nur weil er Kiel und Zagreb aus dem Stadion schießt, ist er jetzt nicht gleich der Messias. Barça war der erste Gegner auf Augenhöhe und da gab es kein unglückliches 2:1, sondern eine 4:1 Machtdemonstration, speziell in der 2. HZ.
Wenn also jeder jetzt mal den Ersteindruck des Feuerwerks zu Saisonbeginn verfliegen lässt und dieses ggf. auch mal etwas damit relativiert, dass man da keine Schwergewichte zerschossen hat und stattdessen mal sieht, dass Villa, Frankfurt und Barça mit demselben Rezept zu zählbaren Erfolgen gekommen sind, dann darf man einsehen, dass die Kritik durchaus berechtigt ist.
Zitat von Westfalian
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Zitat von SkankHunt49
Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Zitat von Riga2011
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen ) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.
Zitat von Floninhooo
Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Zitat von Riga2011
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach.
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Es geht nicht darum, sich „bei Bedarf“ an den Gegner anzupassen, sondern einen gegnerorientierten Matchplan aufzustellen, was nicht mit dem Irrglauben einhergeht, die gesamte Philosophie über Bord zu werfen.
Was hier – und das völlig zurecht – bemängelt wird, ist dass er genau jene Gegneranpassung nicht vollzieht und keinerlei In-Game-Coaching aufweist.
Nur weil er Kiel und Zagreb aus dem Stadion schießt, ist er jetzt nicht gleich der Messias. Barça war der erste Gegner auf Augenhöhe und da gab es kein unglückliches 2:1, sondern eine 4:1 Machtdemonstration, speziell in der 2. HZ.
Wenn also jeder jetzt mal den Ersteindruck des Feuerwerks zu Saisonbeginn verfliegen lässt und dieses ggf. auch mal etwas damit relativiert, dass man da keine Schwergewichte zerschossen hat und stattdessen mal sieht, dass Villa, Frankfurt und Barça mit demselben Rezept zu zählbaren Erfolgen gekommen sind, dann darf man einsehen, dass die Kritik durchaus berechtigt ist.
Villa hatte nicht mal EINE ernsthafte Torchance
Allein Gnabry hätte 2-3 Scorer machen können an einem guten Tag. Gegen Frankfurt 24:6 Torschüsse. 5:3 Großchancen. Die haben das UE wie die Meisterschaft gefeiert und waren froh, nicht 2:4 2:5 2:6 verloren zu haben.Herzlichen Glückwunsch! Du hast den Punkt absolut nicht verstanden.
Es geht darum, dass alle 3 Mannschaften und mit Abstrichen sogar WOB am ersten Spieltag mit demselben Mittel zu Erfolgen kam. Mit demselben Mittel. Lehren gezogen? Nein. Prozess? Nein.
26.10.2024 - 17:42 Uhr
Zitat von False6
Villa hatte nicht mal EINE ernsthafte Torchance Allein Gnabry hätte 2-3 Scorer machen können an einem guten Tag. Gegen Frankfurt 24:6 Torschüsse. 5:3 Großchancen. Die haben das UE wie die Meisterschaft gefeiert und waren froh, nicht 2:4 2:5 2:6 verloren zu haben.
Und doch war es eine Niederlage gegen Villa und Unentschieden gegen Frankfurt. Fußball ist Ergebnissport. Das ist aber für dich wohl zu hoch. Zitat von Floninhooo
Es geht nicht darum, sich „bei Bedarf“ an den Gegner anzupassen, sondern einen gegnerorientierten Matchplan aufzustellen, was nicht mit dem Irrglauben einhergeht, die gesamte Philosophie über Bord zu werfen.
Was hier – und das völlig zurecht – bemängelt wird, ist dass er genau jene Gegneranpassung nicht vollzieht und keinerlei In-Game-Coaching aufweist.
Nur weil er Kiel und Zagreb aus dem Stadion schießt, ist er jetzt nicht gleich der Messias. Barça war der erste Gegner auf Augenhöhe und da gab es kein unglückliches 2:1, sondern eine 4:1 Machtdemonstration, speziell in der 2. HZ.
Wenn also jeder jetzt mal den Ersteindruck des Feuerwerks zu Saisonbeginn verfliegen lässt und dieses ggf. auch mal etwas damit relativiert, dass man da keine Schwergewichte zerschossen hat und stattdessen mal sieht, dass Villa, Frankfurt und Barça mit demselben Rezept zu zählbaren Erfolgen gekommen sind, dann darf man einsehen, dass die Kritik durchaus berechtigt ist.
Zitat von Westfalian
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Zitat von SkankHunt49
Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Zitat von Riga2011
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen ) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.
Zitat von Floninhooo
Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Zitat von Riga2011
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach.
Wobei dieser Ablauf schon immer spannend ist: als man im August und September alles weggeprügelt hat, ist Kompany der souveräne Strahlemann auf der PK, der alle Journalisten lässig wegmoderiert. Jetzt ist es Oktober, wir haben die ersten schlechten Ergebnisse und auf einmal ist er FIFA-Karrieremodus und seine Aussagen sind beunruhigend flach
.Es geht immer um den Kontext. Anfänglich ging es eher um „Warum spielt XY nicht?“, wohingegen nun explizite Elemente seiner Spielweise infrage gestellt werden. Das ist qualitativ ein meilenweiter Unterschied.
Mir geht es einfach um die Extreme in diesem Forum, die jährlich gefühlt immer intensiver werden. Erst war Kompany hier wie gesagt derjenige, der alles besser macht und sämtliche Vorgänger (vor allem einen
) wie völlige Gurken aussehen lässt und nun wenige Wochen später sind wir für manchen hier schon fast wieder bei einer Trainerdiskussion angekommen. Am Ende war im August und September alles nicht so toll wie die eine Gruppe an Usern es dargestellt hat, weil Qualität auch immer was mit Konstanz zu tun hat, was Mitte September gar nicht bewiesen sein kann (umso absurder waren ja immer die Vergleiche mit seinem Vorgänger, da selbiger zu dem Zeitpunkt sogar marginal besser dastand), genauso ist jetzt nicht alles so schlecht wie es von manch einem dargestellt wird. Die Chance ist groß, dass wir morgen wieder einen Kantersieg feiern und uns ggf. in der Tabelle allmählich etwas absetzen können, zumal ich national dieses Jahr bisher zumindest keinen Konkurrenten auf Augenhöhe sehe, Leverkusen ist dieses Jahr nicht so stabil, Leipzig bisher schon, aber hat seine bekannten Probleme gegen tiefstehende Mannschaften, zumal jetzt noch Xavi ausfällt und den Rest kann man auf Strecke mangels Qualität sowieso vergessen. In der CL ist noch nichts passiert, im Pokal auch nicht. Also mit den richtigen Schlüssen aus diesen letzten Spielen kann sich das Boot sehr schnell wieder in ruhigere Fahrwasser bewegen, gibt es keine richtige Schlüsse und geht es dann ggf. mit ein paar mehr Verletzungen und schlechteren Ergebnissen auch gegen schwächere Gegner weiter, brennt hier zeitnah der Baum, zumal dann irgendwann auch der eher geringe Rückhalt für Kompany im AR ein Thema sein wird. Dass wir jetzt ausgerechnet von Flick so rasiert wurden, den die Granden ja sehr gerne zurückgeholt hätten, hilft da nicht, ist aber ohnehin nur dann ein Problem, wenn Kompany nicht an den eigenen Schwächen feilt.Die Extreme kann ich nicht teilen. Und kann ich persönlich nicht bestätigen. Es gab nur eine Extreme im großen und lauen Stil, nämlich die wo Kompany überschwänglich als Glücksgriff gesehen haben… Und jede Kritik und Mahnende Worte sowie erstmal abzuwarten wie sich das entwickelt an ihm als schwachsinnig, blödsinnig und falsch deklariert wurden. Ähnliches Bild zeichnet sich übrigens auch bei der Personalie Eberl ab… den ich, stand heute, für eine fatale Fehlbesetzung halte… Aber auch da, der Messias der Manager ist gelandet bevor er was geleistet und bewiesen hat, das er Niveau Bayern München kann… Überschwängliches Lob ohne das dafür eine Grundlage vorhanden ist weil er zugegeben am Mic seine Stärken hat…
Ich persönlich habe stets gesagt das für die Bayern die Saison beginnt ab dem Leverkusen Spiel, davor war das Programm schlicht zu leicht. Nun hat man 5 Spiele gegen Mannschaften, wo 4 einen realistischen Anspruch in einer durchschnittlichen Saison zumindest EL zu spielen hinter sich… 4 davon hat man nicht gewonnen… von mir aus kann man Stuttgart gerne noch dazu zählen, dann hat man halt 4/5 der Spiele nicht gewonnen… Und selbst gegen Stuttgart hatte man Glück als in Halbzeit 1 die 100% nicht ins Tor ging… dann wäre nämlich das Spiel gelaufen gewesen… weil dort 0 Torgefahr von München ausging…
Es werden jetzt schon durchhalte Parolen rausgehauen. Eberl sucht jetzt schon die typischen Floskeln warum doch alles gerade so schwer läuft (just Auswärtsspiele)… Hoeneß und Rummenigge habe letzte Woche Placebo mäßig schon lobende Worte im Vorfeld ausgesprochen, wohl auch mit dem Wissen das dies nötig sein wird, falls Stuttgart und/oder Barca mächtig in die Hose geht um nicht sofort eine Öffentliche Trainer suche in den Medien zu haben… Wovon man übrigens durchaus Ausgehen konnte…
Kritik intern ist spätestens seit Barca lautstark vorhanden… Extern, sprich Medien, sowieso… Gut das jetzt Bochum kommt, wo man wahrscheinlich die Wogen bis Lissabon glätten kann… Sollte man Lissabon auch verlieren, was ich durchaus als realistisch sehe, wird man massiv über einen neuen Trainer diskutieren…
Ich tippe aber darauf, dass man schon gegen Frankfurt und Villa die zu offensive Taktik intern sehr, sehr kritisch gesehen hat. Wer 1:0 führt kühne binnen von 10 Minuten IN Zwei so dämliche Konter rein läuft… Sorry Naivität eines jungen Trainers… Änderungen seitens Kompany? Nicht existent… somit wie in Burnley kein Lerneffekt vorhanden… Er wird so die Spieler früher oder später Verliererin die CL spielen wollen und nicht gegen die Bochums dieser Welt 5:1 oder 5:2 zu gewinnen… um dann in der CL extrem simple zu verlieren… Da werden dann auch die Spieler Müller und Neuer dann deutlichsten dafür sorgen das es einen neuen Trainer geben wird… Wäre nicht das erste mal…
Bayern betreibt taktisch einen extrem hohen Aufwand, wirkt überlegen kann aber kaum nennenswerte Torchancen herausgespielten, was ich als kritisch bewerte… Aber da braucht es sicherlich noch mindestens ein Jahr Entwicklung um da besser dazustehen… Ein Jahr das dieses Team aber nicht hat… Die Tore oder Torraumszenen fallen meist durch Zufallsprodukte und individuelles Können wie gegen Stuttgart… Aber selten weil man wirklich was rausgespielt hat… Haben aber im Gegenzug regelmäßig Feuerwehr Aktionen in der Defensive wo wenige Zentimeter in 1:1 Laufduellen entscheiden ob es eine 100ige wird oder nicht…
Siehe Villa wo Upamecano eigentlich Rot wegen Notbremse hätte sehen müssen (trifft nur die Beine) und schon in Halbzeit 1 mit Mühe und Not das 0:0 gehalten wurde weil Villa wie oft aufs Tor zugerannt ist? 3-4 mal?… das fällt dann halt nicht in die xG Werte rein, da kein Torschuss, die Szene war aber trotzdem vorhanden… trotz dessen das man überlegen war… Frankfurt und Barca waren da fast spiegelbildlich zu sehen. Zu leicht Torchancen durch simple Steilpässe bekommen, die dann nicht mit Dusel aufgelöst werden konnten…
Lese ich hier die letzten Seiten die Posts muss ich feststellen das wie bei Palhinha, Boey und Zaragoza, Kompany Fähigkeiten angedichtet werden die er nie bewiesen hat zu haben, geschweige das Niveau dafür zu haben… Man redet es sich einfach ein das diese Fähigkeiten vorhanden sind weil er mit einer Abtsteiger Mannschaft furios aufgestiegen ist…
Verstehe mich nicht Falsch, ich wünsche mir das Kompany funktioniert und dieses unsägliche Trainer Karussell beendet wird. Aber man muss halt auch mal die Euphorie ein wenig zur Seite legen und mal realistische Einschätzungen machen ob das gelingen kann… Ich bin da zunehmend skeptisch und wage mal die steile These das im Januar der Trainer Rangnick heißen wird, sollte Kompany das Ruder nicht umreißen können… Und da rede ich jetzt nicht davon 5:0 gegen Bochum zu gewinnen…
Ich sehe weder Kompany noch Eberl als Fehlgriff.
Eberl wurde nach meinem Verständnis nicht als Messias angekündigt, sondern als Wunschbesetzung. Viele unkten bereits vor dessen Berufung, dass der sich ob des noch immer existierenden massiven Einflusses von Uli noch wundern werde.
Uli hat es sich mit dem AR sehr einfach gemacht und von Eberl die Senkung der Gehaltskosten bzw Ablöseerflöse gefordert. Wohlwissend in meiner Wahrnehmung, dass bei der teuren Gehaltsstruktur der Bayern sowie eines schwächelnden TransferMarktes der AR von Eberl die Quadratur des Kreises forderte.
Ich sehe bei Eberl, dass der grds die richtige Vorstellung von der Kaderausrichtung hat, im Sommer mit der Forderung nach Erlösen aus Verkäufen ausgebremst wurde.
Zu Kompany nehme ich wahr, dass er die Mannschaft abholt und schon nach wenigen Monaten eine Handschrift erkennbar ist oder wahr. Fraglich ist dennoch, ob er diese Handschrift/taktische Ausrichtung stur durchziehen sollte oder bei Bedarf an den Gegner anpasst.
Jupp hat in den beiden Spielen 2013 gegen Barca den Spaniern den Ballbesitz überlassen. Die Kommentatoren hatten sich vorab gefragt, wie die taktische Ausrichtung beider Teams wohl laufen könne, wenn beide Mannschaften durchschnittlich mehr als 50% Ballbesitz hatten. Jupp hat sich im Vergleich zu Kompany für die Defensive entschieden und das Duell damals klar gewonnen. Damals hatte Jupp mit JM einen ähnlichen Spieler wie jetzt Palhinha im Kader, der im DM weiträumig alles abräumte, aber mit BS einen weitaus defensiveren 8 er als heuer Kimmich in der Mannschaft.
Es geht nicht darum, sich „bei Bedarf“ an den Gegner anzupassen, sondern einen gegnerorientierten Matchplan aufzustellen, was nicht mit dem Irrglauben einhergeht, die gesamte Philosophie über Bord zu werfen.
Was hier – und das völlig zurecht – bemängelt wird, ist dass er genau jene Gegneranpassung nicht vollzieht und keinerlei In-Game-Coaching aufweist.
Nur weil er Kiel und Zagreb aus dem Stadion schießt, ist er jetzt nicht gleich der Messias. Barça war der erste Gegner auf Augenhöhe und da gab es kein unglückliches 2:1, sondern eine 4:1 Machtdemonstration, speziell in der 2. HZ.
Wenn also jeder jetzt mal den Ersteindruck des Feuerwerks zu Saisonbeginn verfliegen lässt und dieses ggf. auch mal etwas damit relativiert, dass man da keine Schwergewichte zerschossen hat und stattdessen mal sieht, dass Villa, Frankfurt und Barça mit demselben Rezept zu zählbaren Erfolgen gekommen sind, dann darf man einsehen, dass die Kritik durchaus berechtigt ist.
Villa hatte nicht mal EINE ernsthafte Torchance
Allein Gnabry hätte 2-3 Scorer machen können an einem guten Tag. Gegen Frankfurt 24:6 Torschüsse. 5:3 Großchancen. Die haben das UE wie die Meisterschaft gefeiert und waren froh, nicht 2:4 2:5 2:6 verloren zu haben.
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