Trainer: Norbert Meier
11.12.2008 - 22:18 Uhr
20.05.2013 - 13:19 Uhr
Zitat von montesa:
Anstatt die ganzen Pro/Contra NM aufzulisten,wüsste ich mal gerne, was Pro Büskens spricht und welche Qualitäten er hat, die NM nicht hat. Als einzigen Kandidaten für eine Nachfolge könnte ich mir momentan Thomas Schaaf vorstellen, wobei da die Frage ist, ob er in Liga 2 geht. Und leisten können wir uns den wohl auch nicht.
Ich denke man sollte diesem verdienten Trainer auch mal die Möglichkeit geben nach 14 Jahren Traineramt ohne Pause, sich zurückzuziehen und neue Kreativität auszuarbeiteten. Ich denke auch, dass er im nächsten Jahr keinem Verein zur Verfügung stehen wird.
Anstatt die ganzen Pro/Contra NM aufzulisten,wüsste ich mal gerne, was Pro Büskens spricht und welche Qualitäten er hat, die NM nicht hat. Als einzigen Kandidaten für eine Nachfolge könnte ich mir momentan Thomas Schaaf vorstellen, wobei da die Frage ist, ob er in Liga 2 geht. Und leisten können wir uns den wohl auch nicht.
Ich denke man sollte diesem verdienten Trainer auch mal die Möglichkeit geben nach 14 Jahren Traineramt ohne Pause, sich zurückzuziehen und neue Kreativität auszuarbeiteten. Ich denke auch, dass er im nächsten Jahr keinem Verein zur Verfügung stehen wird.
20.05.2013 - 13:39 Uhr
Nachdem ich die ganzen Kommentare hier gelesen habe, muss ich meinen Senf nun auch noch dazugeben. Auch ich bin mir nicht sicher, welche Lösung die bessere wäre. Ich tendiere jedoch eher zur Beständigkeit und würde an NM festhalten.
Wer wäre denn der neue Heilsbringer? Ein Mike Büskens, der zwar mit Fortuna zusammen in die erste Liga aufgestiegen ist, aber schon frühzeitig entlassen wurde, da die Mannschaft von Greuther Fürth von Beginn an keinen Erfolg hatte und letztendlich schon viel früher als Fortuna abgeschlagen abgestiegen ist. Auch wenn es optisch vielleicht viel besser ausgesehen hat, was Fürth auf dem Rasen abgeliefert hat, erfolgreicher waren die auch nicht.
Da müsste schon so ein Typ wie Christian Streich her, der die Talente aus der eigenen Jugend in die erste Mannschaft integrieren kann. Allerdings hat der es auch in Freiburg einfacher, da in seinem Umkreis nicht Mannschaften wie Gladbach, Leverkusen, Dortmund etc. angesiedelt sind, die die jungen Talente schon im vorherein vom Verein weglocken. Da ist unser Problem noch, dass wir über Jahre außen vor waren.
NM und WW haben zu Saisonbeginn auch einige Perspektivspieler verpflichtet, für die die erste Liga noch zu hoch aber die nächste Saison in der 2. Liga die Chance wäre sich zu etablieren. Und da hat NM doch schon gezeigt, dass es es auch mit jungen Spielern kann. (Beister, Harnik, Anderson, Luki). Vielleicht waren es zu viele Perspektivspieler, zu viele Unbekannte in der letzten Saison. Aber das hatte NM ja auch ganz am Anfang angesprochen, als er von „Abenteuer 1. Liga“ gesprochen hatte. Da haben die 21 Punkte aus der Hinrunde ein wenig geblendet.
Man muss natürlich auch sehen, was der Verein einem Trainer finanziell zur Verfügung stellt. Man hat halt bei einem kleineren Etat auch nur die günstigeren Spieler zur Verfügung , oder man muss halt wertvollere Spieler ausleihen – die dann ausgebildet zum alten Verein zurückwechseln.
Von den Aufstellungen in der Rückrunde war es doch auch so, dass es die Spieler wie Reisinger oder Schahin es nie geschafft haben zwei Spiele hintereinander auf gleich gutem Level abzuliefern. Was soll der Trainer machen, wenn immer derjenige, auf dem die Wahl fiel, seine Leistung nicht gebracht hat? Das Plus der Hinrunde war ja auch die Chancenverwertung, zu der man in der Rückrunde nie mehr zurückgefunden hatte.
Da in meinen Augen kein anderer Trainer auf dem Markt ist, der uns den Erfolg garantieren kann, solang der Verein vernünftigerweise seinen Etat in gesunden Bahnen hält, bin ich dafür NM weiterhin die Chance zu geben. Aus dem jungen Spielermaterial was zur Zeit vorhanden ist, zusammen mit noch zwei oder drei Verstärkungen (eine gute mit Schmidtgal haben wir ja schon) kann man das Projekt Wiederaufstieg angehen. Was NM und WW aufgrund der finanziellen Mittel aus der Mannschaft in den letzten Jahren herausgeholt haben, finde ich schon enorm. Aber ich gehe auch davon aus, dass man in den nächsten Jahren keine Millionenausgaben leisten kann. Somit wird der sportliche Erfolg nur so hoch sein, was die finanziellen Mittel hergeben. Es sei denn, man findet in seinen eigenen Reihen auch mal ein Talent wie Reus oder Götze! Nur diese Talente sind auch nur rar gesät und wurden dann wahrscheinlich schon viel früher von anderen Vereinen weggelockt.
Man ist ja ein gebranntes Kind und da spiel auch ein wenig die Angst mit, bei unüberlegten Handeln wieder ganz durchgereit zu werden.
95olé
Wer wäre denn der neue Heilsbringer? Ein Mike Büskens, der zwar mit Fortuna zusammen in die erste Liga aufgestiegen ist, aber schon frühzeitig entlassen wurde, da die Mannschaft von Greuther Fürth von Beginn an keinen Erfolg hatte und letztendlich schon viel früher als Fortuna abgeschlagen abgestiegen ist. Auch wenn es optisch vielleicht viel besser ausgesehen hat, was Fürth auf dem Rasen abgeliefert hat, erfolgreicher waren die auch nicht.
Da müsste schon so ein Typ wie Christian Streich her, der die Talente aus der eigenen Jugend in die erste Mannschaft integrieren kann. Allerdings hat der es auch in Freiburg einfacher, da in seinem Umkreis nicht Mannschaften wie Gladbach, Leverkusen, Dortmund etc. angesiedelt sind, die die jungen Talente schon im vorherein vom Verein weglocken. Da ist unser Problem noch, dass wir über Jahre außen vor waren.
NM und WW haben zu Saisonbeginn auch einige Perspektivspieler verpflichtet, für die die erste Liga noch zu hoch aber die nächste Saison in der 2. Liga die Chance wäre sich zu etablieren. Und da hat NM doch schon gezeigt, dass es es auch mit jungen Spielern kann. (Beister, Harnik, Anderson, Luki). Vielleicht waren es zu viele Perspektivspieler, zu viele Unbekannte in der letzten Saison. Aber das hatte NM ja auch ganz am Anfang angesprochen, als er von „Abenteuer 1. Liga“ gesprochen hatte. Da haben die 21 Punkte aus der Hinrunde ein wenig geblendet.
Man muss natürlich auch sehen, was der Verein einem Trainer finanziell zur Verfügung stellt. Man hat halt bei einem kleineren Etat auch nur die günstigeren Spieler zur Verfügung , oder man muss halt wertvollere Spieler ausleihen – die dann ausgebildet zum alten Verein zurückwechseln.
Von den Aufstellungen in der Rückrunde war es doch auch so, dass es die Spieler wie Reisinger oder Schahin es nie geschafft haben zwei Spiele hintereinander auf gleich gutem Level abzuliefern. Was soll der Trainer machen, wenn immer derjenige, auf dem die Wahl fiel, seine Leistung nicht gebracht hat? Das Plus der Hinrunde war ja auch die Chancenverwertung, zu der man in der Rückrunde nie mehr zurückgefunden hatte.
Da in meinen Augen kein anderer Trainer auf dem Markt ist, der uns den Erfolg garantieren kann, solang der Verein vernünftigerweise seinen Etat in gesunden Bahnen hält, bin ich dafür NM weiterhin die Chance zu geben. Aus dem jungen Spielermaterial was zur Zeit vorhanden ist, zusammen mit noch zwei oder drei Verstärkungen (eine gute mit Schmidtgal haben wir ja schon) kann man das Projekt Wiederaufstieg angehen. Was NM und WW aufgrund der finanziellen Mittel aus der Mannschaft in den letzten Jahren herausgeholt haben, finde ich schon enorm. Aber ich gehe auch davon aus, dass man in den nächsten Jahren keine Millionenausgaben leisten kann. Somit wird der sportliche Erfolg nur so hoch sein, was die finanziellen Mittel hergeben. Es sei denn, man findet in seinen eigenen Reihen auch mal ein Talent wie Reus oder Götze! Nur diese Talente sind auch nur rar gesät und wurden dann wahrscheinlich schon viel früher von anderen Vereinen weggelockt.
Man ist ja ein gebranntes Kind und da spiel auch ein wenig die Angst mit, bei unüberlegten Handeln wieder ganz durchgereit zu werden.
95olé
20.05.2013 - 14:02 Uhr
Zitat von Cantona_1895:
Zitat von 18Hundert95:
Ich denke, dass Fortuna mit NM weiter machen wird.
Warum?
Die einzige Alternative heisst mMn Mike Büskens, an dem auch der FC *öln interessiert ist. MB wird sich mit absoluter Sicherheit eine Ausstiegsklausel für Schalke in den Vertrag schreiben lassen.
Das wäre für uns absolut unakzeptabel. Während Köln mit leeren Händen (ohne Trainer) da steht und diese Klausel billigen kann/muss. Für uns gilt "lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach". :o Wobei dieses Sprichwort für mich nur bedingt gilt.
Sorry, aber viel zu spekulativ.
Allerdings glaube ich von Tag zu Tag mehr, dass der Verein mit Meier weiterarbeiten muss - da wir wie immer solange warten werden, bis alles Interessante vom Markt ist.
Das ist doch ungefähr das, was ich schrieb nur aus einer anderen Blickrichtung ;)
Zitat von 18Hundert95:
Ich denke, dass Fortuna mit NM weiter machen wird.
Warum?
Die einzige Alternative heisst mMn Mike Büskens, an dem auch der FC *öln interessiert ist. MB wird sich mit absoluter Sicherheit eine Ausstiegsklausel für Schalke in den Vertrag schreiben lassen.
Das wäre für uns absolut unakzeptabel. Während Köln mit leeren Händen (ohne Trainer) da steht und diese Klausel billigen kann/muss. Für uns gilt "lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach". :o Wobei dieses Sprichwort für mich nur bedingt gilt.
Sorry, aber viel zu spekulativ.
Allerdings glaube ich von Tag zu Tag mehr, dass der Verein mit Meier weiterarbeiten muss - da wir wie immer solange warten werden, bis alles Interessante vom Markt ist.
Das ist doch ungefähr das, was ich schrieb nur aus einer anderen Blickrichtung ;)
20.05.2013 - 14:07 Uhr
Zitat von 18Hundert95:
Zitat von Cantona_1895:
Zitat von 18Hundert95:
Ich denke, dass Fortuna mit NM weiter machen wird.
Warum?
Die einzige Alternative heisst mMn Mike Büskens, an dem auch der FC *öln interessiert ist. MB wird sich mit absoluter Sicherheit eine Ausstiegsklausel für Schalke in den Vertrag schreiben lassen.
Das wäre für uns absolut unakzeptabel. Während Köln mit leeren Händen (ohne Trainer) da steht und diese Klausel billigen kann/muss. Für uns gilt "lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach". :o Wobei dieses Sprichwort für mich nur bedingt gilt.
Sorry, aber viel zu spekulativ.
Allerdings glaube ich von Tag zu Tag mehr, dass der Verein mit Meier weiterarbeiten muss - da wir wie immer solange warten werden, bis alles Interessante vom Markt ist.
Das ist doch ungefähr das, was ich schrieb nur aus einer anderen Blickrichtung ;)
Das mit dem Spekulativ, meienr Seits ging mehr gegen die Ausstiegsklausel von Büskens. Hätte es nochmal ausführlicher schreiben können. Ansonsten Ok;)
Zitat von Cantona_1895:
Zitat von 18Hundert95:
Ich denke, dass Fortuna mit NM weiter machen wird.
Warum?
Die einzige Alternative heisst mMn Mike Büskens, an dem auch der FC *öln interessiert ist. MB wird sich mit absoluter Sicherheit eine Ausstiegsklausel für Schalke in den Vertrag schreiben lassen.
Das wäre für uns absolut unakzeptabel. Während Köln mit leeren Händen (ohne Trainer) da steht und diese Klausel billigen kann/muss. Für uns gilt "lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach". :o Wobei dieses Sprichwort für mich nur bedingt gilt.
Sorry, aber viel zu spekulativ.
Allerdings glaube ich von Tag zu Tag mehr, dass der Verein mit Meier weiterarbeiten muss - da wir wie immer solange warten werden, bis alles Interessante vom Markt ist.
Das ist doch ungefähr das, was ich schrieb nur aus einer anderen Blickrichtung ;)
Das mit dem Spekulativ, meienr Seits ging mehr gegen die Ausstiegsklausel von Büskens. Hätte es nochmal ausführlicher schreiben können. Ansonsten Ok;)
20.05.2013 - 17:05 Uhr
Beständigkeit ist gut, nur muss man auch mal für frischen Wind sorgen, dass hat NM ja gerade in seinem Privatleben mitbekommen, so ist halt das Leben und ich glaube, wir sind mittlerweile an einem Punkt im Eheleben Fortuna -Meier angekommen, wo die Wahrscheinlichkeit für eine erfolgreiche Zukunft gering ist. Jetzt auf die Hoffnung zu setzen, das wird schon in der zweiten Liga, das ist mehr als blauäugig; ein Bolly wird da sein blaues Wunder erleben, der läuft dem ersten Verteidiger dreimal weg, dann wird der so häufig umgetreten, dass er 80% der Saison fehlt.
Was ich damit sagen will, ist, dass die zukünftige Ausrichtung und die nächste Saison bis ins kleinste Detail analysiert werden muss und ein Konzept für den Wiederauftsieg oder die Top 5 aufgestellt werden muss und das traue ich NM definitiv nicht zu, da fehlt ihm meiner Meinung nach einfach die taktische und methodische Kompetenz, denn diese Komponenten fehlten auch schon in den letzten Jahren, da haben wir sehr viel einfach mit Glück geschafft, was man natürlich haben muss. NM ist ein fleissiger Arbeiter, der Fortuna viel gegeben hat, dem aber wie schon gesagt in kritischen Situationen einfach das gewisse Etwas gefehlt hat und auch fehlt. Auch ein WW nähert sich seinem Ende, denn sein Auftreten in der Öffentlichkeit finde ich teilweise vereinsschädigend, aber mindestens undiplomatisch; auch muss man sagen, dass fast alle seine "Toptransfers" in die Hose gegangen sind, bei Talenten oder verkannten Talenten hat er natürlich ein glückliches Händchen gehabt, nur sind die alle nicht mehr bei der Fortuna, aber bei WW ist für mich das Hauptargument, dass er in einem Jahr sowieso aufhören muss und da Schmadke gerne zur Fortuna kommen würde, könnte man das super als Übergangszeit kombinieren.
Was ich damit sagen will, ist, dass die zukünftige Ausrichtung und die nächste Saison bis ins kleinste Detail analysiert werden muss und ein Konzept für den Wiederauftsieg oder die Top 5 aufgestellt werden muss und das traue ich NM definitiv nicht zu, da fehlt ihm meiner Meinung nach einfach die taktische und methodische Kompetenz, denn diese Komponenten fehlten auch schon in den letzten Jahren, da haben wir sehr viel einfach mit Glück geschafft, was man natürlich haben muss. NM ist ein fleissiger Arbeiter, der Fortuna viel gegeben hat, dem aber wie schon gesagt in kritischen Situationen einfach das gewisse Etwas gefehlt hat und auch fehlt. Auch ein WW nähert sich seinem Ende, denn sein Auftreten in der Öffentlichkeit finde ich teilweise vereinsschädigend, aber mindestens undiplomatisch; auch muss man sagen, dass fast alle seine "Toptransfers" in die Hose gegangen sind, bei Talenten oder verkannten Talenten hat er natürlich ein glückliches Händchen gehabt, nur sind die alle nicht mehr bei der Fortuna, aber bei WW ist für mich das Hauptargument, dass er in einem Jahr sowieso aufhören muss und da Schmadke gerne zur Fortuna kommen würde, könnte man das super als Übergangszeit kombinieren.
20.05.2013 - 17:50 Uhr
NM ist jetzt seid 5 Jahren Trainer bei der Fortuna. Unbestritten , dass er in dieser Zeit, zusammen mit dem Vorstand und Wolf Werner grosses geleistet hat. Aber, unabhängig von der Person Meier denke ich , dass es Zeit wird, einen neuen Trainer mit neuen Ideen und Erfahrungen zu verpflichten. Nach so einer langen Zeit ist es so wie im Job, nach ein paar Jahren kommt ein neuer Chef mit anderen Vorstellungen und Ideen ( bei uns wechseln die fast jährlich ;) )
Wolf Werner ist 71. Auch bei ihm fordert das Alter körperlich wie auch geistig seinen Tribut. Nix gegen Erfahrung, aber man wird leider starrsinniger. Das was er kurz vorm Spiel gegen Hannover gegen die Mannschaft gesagt hat, geht gar nicht. Er mag zwar recht haben, aber psychologisch aufbauend war das nicht.
Fazit für mich : Neuer Trainer neuer Manager, Vorstand ist voll korrekt .
Wolf Werner ist 71. Auch bei ihm fordert das Alter körperlich wie auch geistig seinen Tribut. Nix gegen Erfahrung, aber man wird leider starrsinniger. Das was er kurz vorm Spiel gegen Hannover gegen die Mannschaft gesagt hat, geht gar nicht. Er mag zwar recht haben, aber psychologisch aufbauend war das nicht.
Fazit für mich : Neuer Trainer neuer Manager, Vorstand ist voll korrekt .
20.05.2013 - 22:09 Uhr
WW Hat z.B. den Malezas Transfer ausgehandelt:
Nun wird bekannt, dass er eine Ausstiegsklausel von 550.000€ :o hat......
Wie Irre kann jemand sein um 500.000 zu bezahlen und ihmn eine Klausel von 550.000 zuzusagen???
Falls er nun seine Option ziehen sollte, heißt das für Fortuna mit den Abgaben an seine vorangegangenen Stationen ( Ausbildungsgebühr bei Verkauf) ein dickes minus unterm Strich des Transfergeschäfts...
Wobei Wolfsburg wohl ohne mit der Wimper zu Zucken ca 2-2,5 mio zahlen würde
WW scheint wohl langsam senil zu werden Kaufmann wird der nicht mehr.
Nun wird bekannt, dass er eine Ausstiegsklausel von 550.000€ :o hat......
Wie Irre kann jemand sein um 500.000 zu bezahlen und ihmn eine Klausel von 550.000 zuzusagen???
Falls er nun seine Option ziehen sollte, heißt das für Fortuna mit den Abgaben an seine vorangegangenen Stationen ( Ausbildungsgebühr bei Verkauf) ein dickes minus unterm Strich des Transfergeschäfts...
Wobei Wolfsburg wohl ohne mit der Wimper zu Zucken ca 2-2,5 mio zahlen würde
WW scheint wohl langsam senil zu werden Kaufmann wird der nicht mehr.
20.05.2013 - 22:17 Uhr
Zitat von chris95er:
WW Hat z.B. den Malezas Transfer ausgehandelt:
Nun wird bekannt, dass er eine Ausstiegsklausel von 550.000€ :o hat......
Wie Irre kann jemand sein um 500.000 zu bezahlen und ihmn eine Klausel von 550.000 zuzusagen???
Falls er nun seine Option ziehen sollte, heißt das für Fortuna mit den Abgaben an seine vorangegangenen Stationen ( Ausbildungsgebühr bei Verkauf) ein dickes minus unterm Strich des Transfergeschäfts...
Wobei Wolfsburg wohl ohne mit der Wimper zu Zucken ca 2-2,5 mio zahlen würde
WW scheint wohl langsam senil zu werden Kaufmann wird der nicht mehr.
Hallo Neuling
Dein erster Beitrag:
-Was hat das hier mit Norbert Meier zu tun?
-Du weißt nix als Spekulationen über Malezas' Vertrag
-Wir können froh sein was WW immer wieder für IV aus dem Hut zaubert
WW Hat z.B. den Malezas Transfer ausgehandelt:
Nun wird bekannt, dass er eine Ausstiegsklausel von 550.000€ :o hat......
Wie Irre kann jemand sein um 500.000 zu bezahlen und ihmn eine Klausel von 550.000 zuzusagen???
Falls er nun seine Option ziehen sollte, heißt das für Fortuna mit den Abgaben an seine vorangegangenen Stationen ( Ausbildungsgebühr bei Verkauf) ein dickes minus unterm Strich des Transfergeschäfts...
Wobei Wolfsburg wohl ohne mit der Wimper zu Zucken ca 2-2,5 mio zahlen würde
WW scheint wohl langsam senil zu werden Kaufmann wird der nicht mehr.
Hallo Neuling
Dein erster Beitrag:
-Was hat das hier mit Norbert Meier zu tun?
-Du weißt nix als Spekulationen über Malezas' Vertrag
-Wir können froh sein was WW immer wieder für IV aus dem Hut zaubert
20.05.2013 - 22:58 Uhr
Und ich hatte gehofft, dass wir so Figuren mit dem Abstieg wieder los wären... :(
20.05.2013 - 23:12 Uhr
Respekt vor diesem ersten Beitrag :D
so krass daneben langen muss man erst mal schaffen
falscher Thread
WW kam bestimmt nicht mit der Idee an, vielmehr war das wohl Grundvoraussetzung, ihn überhaupt bekommen zu haben
WW hat schon so viele klasse Transfers eingefädelt, mir fällt auf Anhieb kein Sportlicher Leiter der letzten 20 Jahre ein, der so eine gute Bilanz hat (Beispiele: Harnik, Lukimya, Bamba Anderson, Rösler, Latka, Beister). Liste lässt sich noch um einiges erweitern.
so krass daneben langen muss man erst mal schaffen
falscher Thread
WW kam bestimmt nicht mit der Idee an, vielmehr war das wohl Grundvoraussetzung, ihn überhaupt bekommen zu haben
WW hat schon so viele klasse Transfers eingefädelt, mir fällt auf Anhieb kein Sportlicher Leiter der letzten 20 Jahre ein, der so eine gute Bilanz hat (Beispiele: Harnik, Lukimya, Bamba Anderson, Rösler, Latka, Beister). Liste lässt sich noch um einiges erweitern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fortunen-Herthaner am 20.05.2013 um 23:13 Uhr bearbeitet
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