Timon Wellenreuther

Du hast anscheinend noch nie gegen einen Ball getreten, interessant.

Frankfurts Tor geht nicht auf ihn zurück, da die Flanke eine sehr unglückliche und willkürliche Flugbahn einnahm und Matip dadurch falsch stand.
Gegen Real kann man ihm am wenigsten einen Vorwurf machen, der geht auch rein wenn er auf der Linie bleibt und er wollte die Trefferfläche für Ronaldo minimieren indem er den Schritt auf ihn zugeht.

Gestern, das kann man durchaus ankreiden. Die nicht falsche goldene Torwartregel besagt, kommst du raus, musst du ihn haben. Prödl ist natürlich riesig und darf so dann nicht zum Kopfball kommen, aber er agiert einfach unglücklich.

Ich denke DU, nicht wir sollten hier mal die Erwartungen zurück schrauben. Was erwartest du vom 19-jährigen Torwart, der in der Hierarchie auf Rang 3 steht? Wir können nicht mehr erwarten, als das was wir gesehen haben.
Dass du ihm "große Probleme" in der Strafraumbeherrschung attestierst, lässt mich einfach mit dem Kopf schütteln.
Ich habe noch nie von Ralf oder Giefer gesehen, dass sie nahezu jede Ecke, Flanke abfangen und damit die Situation entschärfen, so wie es gestern Timon getan hat, das war echt große Klasse und meiner Meinung nach unverkennbar stark.

Am Fuß ist er auf beiden Seiten gut dabei, 1vs.1 nur gegen Benzema und das war stark.

Darüber hinaus ist er wohl der mitspielendste und damit modernste Torwart in unserem Kader.

Kritik und ein wenig Enttäuschung über die verlorenen 2 Punkte kann ich nachvollziehen, aber wenn hier mit quasi 0 Sachverstand auf den dritten Torwart draufgehauen wird, dann stimmt was nicht.

Das ist eben der Preis, der gezahlt wird, wenn man solch grausiges Verletzungspech hat. Damit müssen wir leben und können nur hoffen, dass unsere Stammspieler baldmöglichst wiederkehren.

Kommt darauf an wie weit du zurück gehst. Über Lamotte bis Unnerstall stehen da schon zwei bis drei namen drauf.

Danke. Ich bin ja selbst Torwart und würde ihm auch nur beim Tor gegen Bremen einen Fehler unterstellen.
Gegen Real war er komplett chancenlos und hat sich genau richtig verhalten. Wie du schon sagst, man geht raus und wedelt wild mit den Armen, um wenig Fläche zu bieten. Das sieht halt komisch aus, aber so hat man die besten Chancen in so einer Situation den Ball noch abzuwehren.
Gegen Frankfurt fällt die abgefälschte Flanke genau zwischen Höwedes und Matip und auf den Kopf von Piazon, da hatte Welle nun auch nicht wirklich eine Chance und sah blöd aus.
Gestern hätte er sich einfach durchsetzen und das ding rausfausten müssen. Aber er kam nicht wirklich hoch und wurde von Prödl (kein Gegenspieler?) mit Anlauf locker übersprungen. Das darf einfach nicht passieren.

Ich finde ihn gerade bei Flanken und hohen Bällen total abgeklärt. Hat n super Timing und Gefühl beim Herauslaufen und wann er herauslaufen muss und pflückt die Bälle ohne Probleme runter. Da sind auch teilweise richtig schwierige Bälle dabei gewesen, die er sich resolut geholt hat.

Seine spielerischen Qualitäten und wie er im Spiel mitdenkt, sind außerdem ebenso verdammt wertvoll. Er liest Angriffe der Gegner und lange Bälle gut und entschärft diese vorher. Seine langen Bälle und seine Pässe sind _deutlich_ besser als die von Fährmann.

Des Weiteren kann man sich so unsachlichen Blödsinn wie "sah nach Bahnschranke aus" direkt mal kneifen. Timon hatte noch keine Situation, in der man ihn derartig bewerten konnte (dank unserer grandiosen Defensivarbeit).

Bisher macht unser junger Hüpfer einen verdammt guten Job und ich bin richtig froh, dass wir so einen jetzt schon guten und souverän auftretenden Keeper in der Hinterhand haben, wenn unsere 1 und 2 ausfallen. Noch ist er 19 und wird sich noch weiterentwickeln (vllt sogar wachsen), ich mach mir da keine Sorgen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von eichelsen am 22.02.2015 um 16:07 Uhr bearbeitet

ja da hast du vollkommen recht, ewas ähnliches hab ich schon bei felix platte geschrieben.
ich finde es echt lächerlich wie viele leute hier nicht in der lage sind klar und nüchtern zu differenzieren.

natürlich war das gegentor gestern gegen bremen sein alleiniger fehler. man kann sich auch eine "fehlerkette" einreden. so einen ball, ein einfacher freistoß (aus recht großer distanz) den muss er auf diesem niveau haben oder zumindest wegfausten und fertig.

gegen frankfurt hat er beim gegentor auch die denkbar schlechteste entscheidung getroffen. entweder er geht frühzeitig komplett raus um an den ball zu kommen oder er bleibt auf der linie um so die chance auf eine parade zu haben. da er aber unentschlossen war konnte er eben garnix mehr machen.

wellenreuther spielt eben auch nicht weil er so ein großes und herausragendes torwart talent ist. er spielt weil er spielen muss, die anderen zwei torwärte sind nämlich kaputt, heißt im umkehrschluss das er definitiv nicht spielen würde wenn einer der anderen beiden einsatzfähig wäre.

der junge musste in den letzten partien lehrgeld zahlen, und er wird auch noch einige fehler mehr machen das liegt eben in der natur der sache.
aufgrund dessen bin ich auch garnicht enttäuscht von ihm, was will man einem 19 jährigen ohne bl erfahrung vorwerfen ? ja nicht viel.
fakt ist aber auch das er sich jetzt nicht in besonderem maße ausgezeichnet hat, er ist bis jetzt nicht der "auserwählte" aus der matrix.
der junge muss eben noch eine ganze menge lernen.

Das ist nun nicht wahr. Es könnte genauso gut Wetklo, ein erfahrener Keeper, der sich in der Buli über Jahre bewiesen hat, spielen. Also ist er schon mal besser als ein gestandener, erfahrener Keeper.
Ansonsten ist das halt sehr dünn argumentiert. Natürlich spielt der Junge nicht, wenn er gerade aus der Jugend zu den Profis kommt und verdrängt direkt Fährmann, der eine herausragende Rückserie gespielt hat und weiterhin bis zu seiner Verletzung sehr starke Leistungen gezeigt hat. In Giefer wurde auch erfahrenerer Torwart geholt, der den Kampf um den Stammplatz im Tor befeuern sollte. Den verdrängt ein in der Bundesliga komplett unerfahrener Jungspund eben auch nicht. Ziemlich irrationale Einschätzung von Wellenreuthers Rolle im Team.


Das ist KEIN Fakt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von eichelsen am 22.02.2015 um 16:05 Uhr bearbeitet

Ich würde jetzt vor allem da ansetzen, dass wir in drei Spielen hintereinander quasi das selbe Gegentor kassiert hat. Gegen Real war er dabei völlig chancenlos, gegen Frankfurt zumindest unglücklich und gestern mit einem Fehler. Allgemein sehen die wenigsten Torhüter bei Kopfbällen am Fünfmeterraum gut aus und ich würde ihm keineswegs eine schlechte Strafraumbeherrschung sttestieren. Das war schon sehr solide, wie er da gestern die Bälle abgefangen hat. Die Tore gestern und gegen Frankfurt würde ich vor allem auf seine Körpergröße, Unerfahrenheit und fehlende Abstimmung mit der Abwehr zurückführen. Er hat in solchen Situationen einen körperlichen Nachteil (gegen Fritz macht er ja überhaupt keinen Stich), kann das aber noch nicht durch Cleverness wettmachen und lässt sich übertölpeln. Er war sowohl gegen Bremen, als auch in Frankfurt einen Schritt zu spät, was mich sehr wundert, da er ansonsten sehr forsch ist, wenn er aus dem Kasten raus kommt. Leider ist unsere Abwehr gewohnt, dass dort ein Fährmann steht, der mit seiner Reichweite ganz anders zu den Bällen gehen kann. Den Ball gestern hätte er wahrscheinlich trotz der schlechten Position klären können. Insofern würde ich hier ansetzen und dafür sorgen, dass die Abwehrspieler in solchen Situationen verstärkt zum Ball gehen und dafür sorgen, dass der Ball möglichst gar nicht erst knapp vor das Tor kommt. Langfristig wird sich das Problem über Erfahrung und Athletik regeln lassen, kurzfristig muss man dann halt justierend eingreifen und ihn unterstützen.

Mich hat er trotz allem überzeugt. Er hat definitiv Ansätze auf die sich aufbauen lässt und das Fehler passieren ist absolut normal, bei einem Torwart aber auch immer ärgerlich. Ich habe jedenfalls keine Angst, sollte er auch Samstag spielen.

nun das ist ansichtssache. es hängt maßgeblich davon ab wie man "besonders" definiert. da unterscheidet sich unsere einschätzung wohl.

etwas besonderes ist meiner meinung nach etwas aussergewöhnliches, eine sache/ereignis das ich im positivem sinne so nicht erwarten würde.

ein manuel neuer in seiner ersten saison bei uns war etwas besonderes, hat in seiner ersten saison mit 20 jahren einen stiefel runtergespielt der toll war.

ein raul war etwas besonderes da er mit 17 jahren bereits in seiner ersten saison gezeigt hat das er sehr viel talent besaß.

ein wellenreuther ist "solide" "ok" => befriedigend aber er hat sich nicht im besonderen maße ausgezeichnet, wohl gemerkt bis jetzt.
du scheinst das im allgemeinen positiver oder wohlwollender zu sehen aber ich sehe es eben anders. du feierst jeden ball den er nach einer ecke oder einem freistoß runterpflückt. ich sage das er sowas auch in diesem alter leisten muss, sowas musste er auch in der U19 quasi in jedem spiel runterpflücken.

wirklich besondere situationen waren da jetzt also nicht so dabei, aber ich lasse mich gerne in den nächsten spielen überraschen, sprich derby gegen dortmund etc.

Du sagst es doch selbst. Man hat es in ihrer ersten _Saison_ gemerkt. Eine Bewertungsgrundlage von vielen Spielen. Wellenreuther hat 4 Spiele gespielt, in denen er kaum was zu tun hatte und darauf basiert dein Urteil, er sei nichts besonderes. Das ist unverhältnismäßig.

Und ich "feier nicht jeden Ball, den er nach einer Ecke oder einem Freistoß runterüflückt". Ich "feier" die schwierigen Bälle, die er sich ohne Probleme angelt. Außerdem sehe ich es nicht als Selbstverständlichkeit an, dass ein (junger) Torhüter in der Strafraumbeherrschunge derart konsequent und abgezockt ist. In der Jugend muss er auch hohe Bälle fangen? Klar, aber das sind alles halbwüchsige. In der Bundesliga spielen ausgewachsene Männer und Philipp Lahm.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von eichelsen am 22.02.2015 um 16:43 Uhr bearbeitet

"Eine Tatsache ... ist ... ein wirklicher, nachweisbarer, bestehender, wahrer oder anerkannter Sachverhalt.
Quelle: wikipedia.de
Du versuchst den "Fakt" zu erklären, indem Du von "ansichtssache" und "einschätzung" sprichst. Fällt Dir was auf?

Insgesamt bleibt zu empfehlen, dass man sich hier (wie auch im Platte-Thread) hinsichtlich der eigenen Erwartungshaltung überprüfen sollte.

Super Erkenntnis, dass Wellenreuther nicht so etwas besonderes wie Raúl und Neuer ist.

Gut dass wir ihn realistisch einschätzen.

Wellenreuther hat für mich gestern einen sehr guten Eindruck gemacht. Wirkte fußballerisch sehr stark und hat für einen so jungen Torwart auch eine gute Strafraumbeherschung gezeigt, da haben junge Torhüter eigentlich öfter mal Probleme. Hat zwar weiterhin noch nichts außergewöhnliches gezeigt, macht sich aber gut. Wer jetzt hier erwartet, dass er gleich auf dem Niveau von Neuer agiert sollte vielleicht einfach mal die Erwartungen runterschrauben.