Teamgeist und Mannschaftshierarchie
21.12.2010 - 15:52 Uhr
21.12.2010 - 17:57 Uhr
Zitat von Schmaler:
Zitat von Neptun3:
Müller ist noch zu jung für ein derartiges Amt. Zudem ist er noch kein unumstrittener Stammspieler. Und Robben denke ich wird keine Ambitionen auf derartige Ämter haben.
In hamburg etwa ist Neuzugang Westermann auf Anhieb Kapitän geworden. Und Neuer hat die Erfahrung und die Persönlichkeit für die Rolle der Nummer 3.
Oder spielen hier "Schalke-Vorurteile" eine Rolle?
Müller hat zumindest mal ne Saison lang zu den absoluten Leistungsträgern gehört.
Und gerade er gehört zu den Spielern mit Stammplatzgarantie!
Captain, Badstuber, BS, Robbery, Müller. Das hat VG auch schon wörtlich gesagt. "Müller spielt immer".
Er ist jung, sicher, vielleicht zu jung. Dennoch hat er mehr Argumente als der seinerseits nicht gerade altersweise Neuer.
Robben hat keine Lust auf die Binde, kann sein, das juckt ihn nicht. Aber wenn der was sagt, dann kann er sich das leisten: Durch Leistung und Einstellung und wieder Leistung.
In Hamburg sieht man, wie es NICHT geht: Führungsloser Haufen, Westermann kann nur verwalten aber nix bewirken, auch wenn er charakterlich ein Typ ist, der absolut Kapitän sein kann. Man ging ja noch weiter: Man setzte Petric Nistelrooy vor die Nase und Rost nen Drobny.
tolle Voraussetzungen für Harmonie, da zieht man natürlich an einem Strang, aber sicher :rolleyes .
Neuer ist mit Antritt hier mit Sicherheit keiner, der das Wort führen wird, allein der Typ ist er nicht. Zweitens hat er gar keine Grundlage, den Mund auf zu machen.
Mit Schalke hat das natürlich überhaupt nichts zu tun!
Wenn er in die Rollle rein wächst, bin ich glücklich! Ich wünsch mir Spieler, die voran gehen, ganz egal, woher sie kommen.
Schön dass wir uns einig sind, dass Schalke keine Rolle spielt. Allerdings sehe ich es anders, dass Neuer bisher nichts geleistet hat. Er hat tolle Leistungen erbracht - allerdings nicht für Bayern.
Wie lange dauert es bis ein Spieler anerkannt ist? Reichen 5 gute Spiele? Robben hat ein knappes Jahr Weltklasse gespielt und war danach allseitig mehr als anerkannt.
Neuer ist bei Schalke Kapitän und hat gezeigt, dass er Verantwortung übernehmen kann. Mir fällt bei Bayern für die Rolle der Nummer 3 keine Alternative ein. Weltklassespieler wie Robben oder Ribery kann ich mir darin nicht vorstellen. Müller ist für mich noch nicht soweit (erst die 2. Bundesliga Saison und noch keine konstanten Leistungen), Kroos auch nicht. Abwehrspieler bieten sich nicht an und Gomez auch nicht. Wer also sonst?
Zitat von Neptun3:
Müller ist noch zu jung für ein derartiges Amt. Zudem ist er noch kein unumstrittener Stammspieler. Und Robben denke ich wird keine Ambitionen auf derartige Ämter haben.
In hamburg etwa ist Neuzugang Westermann auf Anhieb Kapitän geworden. Und Neuer hat die Erfahrung und die Persönlichkeit für die Rolle der Nummer 3.
Oder spielen hier "Schalke-Vorurteile" eine Rolle?
Müller hat zumindest mal ne Saison lang zu den absoluten Leistungsträgern gehört.
Und gerade er gehört zu den Spielern mit Stammplatzgarantie!
Captain, Badstuber, BS, Robbery, Müller. Das hat VG auch schon wörtlich gesagt. "Müller spielt immer".
Er ist jung, sicher, vielleicht zu jung. Dennoch hat er mehr Argumente als der seinerseits nicht gerade altersweise Neuer.
Robben hat keine Lust auf die Binde, kann sein, das juckt ihn nicht. Aber wenn der was sagt, dann kann er sich das leisten: Durch Leistung und Einstellung und wieder Leistung.
In Hamburg sieht man, wie es NICHT geht: Führungsloser Haufen, Westermann kann nur verwalten aber nix bewirken, auch wenn er charakterlich ein Typ ist, der absolut Kapitän sein kann. Man ging ja noch weiter: Man setzte Petric Nistelrooy vor die Nase und Rost nen Drobny.
tolle Voraussetzungen für Harmonie, da zieht man natürlich an einem Strang, aber sicher :rolleyes .
Neuer ist mit Antritt hier mit Sicherheit keiner, der das Wort führen wird, allein der Typ ist er nicht. Zweitens hat er gar keine Grundlage, den Mund auf zu machen.
Mit Schalke hat das natürlich überhaupt nichts zu tun!
Wenn er in die Rollle rein wächst, bin ich glücklich! Ich wünsch mir Spieler, die voran gehen, ganz egal, woher sie kommen.
Schön dass wir uns einig sind, dass Schalke keine Rolle spielt. Allerdings sehe ich es anders, dass Neuer bisher nichts geleistet hat. Er hat tolle Leistungen erbracht - allerdings nicht für Bayern.
Wie lange dauert es bis ein Spieler anerkannt ist? Reichen 5 gute Spiele? Robben hat ein knappes Jahr Weltklasse gespielt und war danach allseitig mehr als anerkannt.
Neuer ist bei Schalke Kapitän und hat gezeigt, dass er Verantwortung übernehmen kann. Mir fällt bei Bayern für die Rolle der Nummer 3 keine Alternative ein. Weltklassespieler wie Robben oder Ribery kann ich mir darin nicht vorstellen. Müller ist für mich noch nicht soweit (erst die 2. Bundesliga Saison und noch keine konstanten Leistungen), Kroos auch nicht. Abwehrspieler bieten sich nicht an und Gomez auch nicht. Wer also sonst?
22.12.2010 - 04:20 Uhr
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
26.12.2010 - 18:50 Uhr
LvG zum Einbruch in der Halbzeit:
Zitat
Rätselhaft ist, wie oft Ihre Mannschaft in der zweiten Halbzeit einbrach - während sie in der letzten Saison dann meistens aufdrehte.
Im letzten Jahr haben wir in der ersten Halbzeit meist nicht gut gespielt. Dann korrigierte ich das in der Pause, danach spielten wir besser. Jetzt sind wir meistens in der ersten Halbzeit besser als der Gegner. Da kann ich in der Pause nichts sagen. Außer: gut gemacht, weiter so. Aber dann ändert der Gegner vielleicht etwas, und plötzlich verlieren wir die Linie.
(...)
Als holländischer Nationaltrainer ließen Sie Ihre Spieler überwachen, ob sie tranken oder zu spät ins Bett gingen. Auch als Vereinstrainer?
Das hing ab von den Spielern. Ich gebe ihnen viel Verantwortung. Wenn sie dem nicht gewachsen sind, muss ich das kontrollieren. Das ist kein Misstrauen. Ich beobachte und analysiere, dann reagiere ich.
Auch beim FC Bayern?
Ich denke, dass wir das hier nicht brauchen. Deshalb bin ich so froh, hier zu arbeiten.
Sie lassen Ihre Spieler aber jede Woche Fragebögen ausfüllen. Was steht da drin?
Wie sie sich fühlen. Physisch, psychisch. Was sie tun, um sich zu verbessern.
Glauben Sie, die Antworten sind ehrlich?
Ich habe die Erfahrung, dass das ehrlich ist. Und selbst wenn sie unehrlich sind, sehen wir in jedem Fall einen Trend. Im Moment ist er positiv.
Der Klub hat die deutschen Nationalspieler langfristig gebunden. Sie loben das deutsche Element im Team. Warum ist Ihnen das wichtig?
Das ist die Zukunft. Es ist nicht gut, wenn wir nur mit Ausländern spielen. Bayern München braucht ein deutsches Gesicht. Deshalb bin ich sehr froh, dass Schweinsteiger, Lahm, Müller, Badstuber jetzt langfristige Verträge haben. Die deutschen Profis sind richtige Profis.
(...)
Ihre Spieler sind es?
Ja. Aber in Deutschland gibt es immer noch ein Hierarchiedenken. Sie werden immer ausführen, was ich sage, aber das reicht nicht. Sie brauchen auch ihre eigene Identität. Jeder denkt, dass ich meine Autorität nutze, um eine Spielweise durchzusetzen. Aber der Spieler muss nur die Funktion erfüllen, die ich von ihm erwarte. Wenn er das tut, hat er Freiheit. So wie Ribéry. Jetzt ist er frei im Kopf. Das sagt er selbst. Wir werden hier den besten Ribéry erst noch erleben.
http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~E414A51DF794E408391DBEA9CB1AAB65E~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Zitat
Rätselhaft ist, wie oft Ihre Mannschaft in der zweiten Halbzeit einbrach - während sie in der letzten Saison dann meistens aufdrehte.
Im letzten Jahr haben wir in der ersten Halbzeit meist nicht gut gespielt. Dann korrigierte ich das in der Pause, danach spielten wir besser. Jetzt sind wir meistens in der ersten Halbzeit besser als der Gegner. Da kann ich in der Pause nichts sagen. Außer: gut gemacht, weiter so. Aber dann ändert der Gegner vielleicht etwas, und plötzlich verlieren wir die Linie.
(...)
Als holländischer Nationaltrainer ließen Sie Ihre Spieler überwachen, ob sie tranken oder zu spät ins Bett gingen. Auch als Vereinstrainer?
Das hing ab von den Spielern. Ich gebe ihnen viel Verantwortung. Wenn sie dem nicht gewachsen sind, muss ich das kontrollieren. Das ist kein Misstrauen. Ich beobachte und analysiere, dann reagiere ich.
Auch beim FC Bayern?
Ich denke, dass wir das hier nicht brauchen. Deshalb bin ich so froh, hier zu arbeiten.
Sie lassen Ihre Spieler aber jede Woche Fragebögen ausfüllen. Was steht da drin?
Wie sie sich fühlen. Physisch, psychisch. Was sie tun, um sich zu verbessern.
Glauben Sie, die Antworten sind ehrlich?
Ich habe die Erfahrung, dass das ehrlich ist. Und selbst wenn sie unehrlich sind, sehen wir in jedem Fall einen Trend. Im Moment ist er positiv.
Der Klub hat die deutschen Nationalspieler langfristig gebunden. Sie loben das deutsche Element im Team. Warum ist Ihnen das wichtig?
Das ist die Zukunft. Es ist nicht gut, wenn wir nur mit Ausländern spielen. Bayern München braucht ein deutsches Gesicht. Deshalb bin ich sehr froh, dass Schweinsteiger, Lahm, Müller, Badstuber jetzt langfristige Verträge haben. Die deutschen Profis sind richtige Profis.
(...)
Ihre Spieler sind es?
Ja. Aber in Deutschland gibt es immer noch ein Hierarchiedenken. Sie werden immer ausführen, was ich sage, aber das reicht nicht. Sie brauchen auch ihre eigene Identität. Jeder denkt, dass ich meine Autorität nutze, um eine Spielweise durchzusetzen. Aber der Spieler muss nur die Funktion erfüllen, die ich von ihm erwarte. Wenn er das tut, hat er Freiheit. So wie Ribéry. Jetzt ist er frei im Kopf. Das sagt er selbst. Wir werden hier den besten Ribéry erst noch erleben.
http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~E414A51DF794E408391DBEA9CB1AAB65E~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von risery7 am 26.12.2010 um 18:54 Uhr bearbeitet
26.12.2010 - 19:34 Uhr
Zitat von matt21:
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
LOL!
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
LOL!
26.12.2010 - 19:53 Uhr
Zitat von tobyyyy:
Zitat von matt21:
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
LOL!
Meinst du das mit dem spucken?
Ich find im mom fehlt uns wirklich ein Spieler ala Kahn. Der die Teamkollege mal ordentlich zusammen faltet wen sie scheiße bauen. (Ich geh ma davon aus das vB bald weg ist) Ich finds nicht in Ordnung das Lahm unser Kapitän, ich kann mir nicht so wirklich vorstellen das er die Mannschaft führen kann. Ich fänds besser wen Schweinsteiger das Amt übernehmen würde. Oder wen Manuel kommt das er Kapitän wird :p
Zitat von matt21:
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
bitte dann auf
"Acht Tore im Süd Duell", auf 4:30 gehen und bitte sagen was Ottl da macht... !? Ich hoffe ich vergucke mich da doch !
LOL!
Meinst du das mit dem spucken?
Ich find im mom fehlt uns wirklich ein Spieler ala Kahn. Der die Teamkollege mal ordentlich zusammen faltet wen sie scheiße bauen. (Ich geh ma davon aus das vB bald weg ist) Ich finds nicht in Ordnung das Lahm unser Kapitän, ich kann mir nicht so wirklich vorstellen das er die Mannschaft führen kann. Ich fänds besser wen Schweinsteiger das Amt übernehmen würde. Oder wen Manuel kommt das er Kapitän wird :p
26.12.2010 - 20:29 Uhr
Hierarchie (Spieler):
1. Van Bommel
2. Schweinsteiger
2. Lahm
4. Ribery
5. Robben
6. Butt
7. Müller
8. Badstuber
...
1. Van Bommel
2. Schweinsteiger
2. Lahm
4. Ribery
5. Robben
6. Butt
7. Müller
8. Badstuber
...
30.12.2010 - 17:04 Uhr
hab' zwar ähnliches schon im transferdiskussions-thread & vor einiger zeit im ottl-thread gepostet, aber da geht's vllt. etwas zu sehr unter. ist allgemein kein thema hier, aber da ja viele immer in gedanken an ihrem wunschkader rumbasteln ist es vllt. für den ein od. anderen eine interessante perspektive:
kaderplanung aus hierarchie-gesichtspunkten
in vielen kaderplanungen für den sommer liest man vorschläge wie:
abgänge:
van bommel
van buyten
klose
altintop
butt
ottl
und als neuzugänge dann welche mit nem alter ein individualist würde damit rausfallen)
und mir dann unseren kader dahingehend vor augen führe, dann komme ich auf die führungsspieler:
lahm, schweinsteiger + die oben von mir aufgelisteten potentiellen abgänge
selbst wenn man per individueller bewertung den ein od. anderen nicht derart zuordnen würde, sollte doch im großen und ganzen eine ähnliches ergebnis zustandekommen.
würden uns nun im sommer alle genannten wackelkandidaten verlassen, hätte der fcb auf einen schlag einen verlust von ~70% der führungsspieler zu verkraften - das wäre mMn ein größeres manko, als höhere rein quantitative kaderfluktuationen.
das anfeuern/ "zusammenschreien" (...) auf dem platz ist ja nur ein kriterium für nen hierarchisch wichtigen spieler. das wird natürlich nur einem leistungsträger zugestanden.
aber wer erdet 20jährige höhenflieger, wer baut sie in der 1. karrierekriese wieder auf? wer beruhigt neuzugänge ob des ungewohnten drucks, wer wirkt ausgleichend auf die stimmung?
rein vom sportlichen her würden sich ribéry & robben als aufrückende in der rangfolge anbieten. die erscheinen mir aber zu individualistisch, als dass sie positiv zum gruppenerfolg beitragen könnten. gomez erscheint mir geeignet, aber vllt. erst in 1-2 jahren - ebenso bräuchte neuer (so er denn kommt) eine gewisse akklimatisierungszeit, bis er sich einen gewissen status erarbeitet hat. müller & badstuber sind künftige führungsspieler, aber auch für sie käme das noch zu früh. tymoshchuk scheint von seiner persönlichkeit her prädestiniert für ne führungsrolle zu sein, aber er ist erst vor 1,5 jahren in diesen anderen kulturkreis gestoßen (nicht jeder ist ein van bommel od. wouters, die vom ersten tag an eine tragende rolle übernehmen) & hat bis vor kurzem kaum eine sportl. rolle gespielt. einzig olic würde ich aus dem bauch heraus für tauglich halten.
vllt. haben sich in 2-3 jahren alle "jünglinge" derart positiv entwickelt, dass sie die säulen unserer mannschaft darstellen können. aber momentan käme das mMn noch zu früh für sie.
deshalb böte es sich an, noch ein paar alte leitwölfe übergangsweise zu halten, auch wenn es rein sportlich bessere optionen gäbe. über ottl & butt gibt es z.b. ja entspr. aussagen, dass sie auch als ersatzspieler positiv auf die mannschaft wirkten und auf dem platz wären als leistungsträger schweinsteiger & lahm präsent.
ich wage also die prognose, dass von den 6 oben genannten potentiellen abgängen mind. 2-3 gehalten werden - ggf. auch miteinander korrelierend. dabei würde ich unterscheiden zwischen van bommel/butt (würden wohl nur als stammspieler verbleiben bzw. gruppendynamisch wertvoll sein), altintop (will mgl.weise von sich aus gehen), ottl/klose (wohl auch als ersatz zufrieden) & van buyten (hat seinen verbleib als einziger selbst in der hand).
je nachdem wie viele von den anderen gehalten würden, hätten klose & ottl dann z.b. bessere od. schlechtere chancen auf ne VV. unabhängig von der notwendigkeit auf ihrer position.
die gefahr eines sportl. misserfolgs wegen ner mangelhaften mannschaftsstruktur ist mMn gegeben bzw. bestimmt nicht geringer, als die, die sich z.b. aus dem fehlen eines lahm-backups ergibt.
und wenn uns über solch ein szenario das bayern-gen flöten ginge, weil es von nicht mehr genügend platzhirschen an die folgende generation weitergegeben würde, wäre das gravierender als die ein od. andere verschlafene transferperiode ;)
kaderplanung aus hierarchie-gesichtspunkten
in vielen kaderplanungen für den sommer liest man vorschläge wie:
abgänge:
van bommel
van buyten
klose
altintop
butt
ottl
und als neuzugänge dann welche mit nem alter ein individualist würde damit rausfallen)
und mir dann unseren kader dahingehend vor augen führe, dann komme ich auf die führungsspieler:
lahm, schweinsteiger + die oben von mir aufgelisteten potentiellen abgänge
selbst wenn man per individueller bewertung den ein od. anderen nicht derart zuordnen würde, sollte doch im großen und ganzen eine ähnliches ergebnis zustandekommen.
würden uns nun im sommer alle genannten wackelkandidaten verlassen, hätte der fcb auf einen schlag einen verlust von ~70% der führungsspieler zu verkraften - das wäre mMn ein größeres manko, als höhere rein quantitative kaderfluktuationen.
das anfeuern/ "zusammenschreien" (...) auf dem platz ist ja nur ein kriterium für nen hierarchisch wichtigen spieler. das wird natürlich nur einem leistungsträger zugestanden.
aber wer erdet 20jährige höhenflieger, wer baut sie in der 1. karrierekriese wieder auf? wer beruhigt neuzugänge ob des ungewohnten drucks, wer wirkt ausgleichend auf die stimmung?
rein vom sportlichen her würden sich ribéry & robben als aufrückende in der rangfolge anbieten. die erscheinen mir aber zu individualistisch, als dass sie positiv zum gruppenerfolg beitragen könnten. gomez erscheint mir geeignet, aber vllt. erst in 1-2 jahren - ebenso bräuchte neuer (so er denn kommt) eine gewisse akklimatisierungszeit, bis er sich einen gewissen status erarbeitet hat. müller & badstuber sind künftige führungsspieler, aber auch für sie käme das noch zu früh. tymoshchuk scheint von seiner persönlichkeit her prädestiniert für ne führungsrolle zu sein, aber er ist erst vor 1,5 jahren in diesen anderen kulturkreis gestoßen (nicht jeder ist ein van bommel od. wouters, die vom ersten tag an eine tragende rolle übernehmen) & hat bis vor kurzem kaum eine sportl. rolle gespielt. einzig olic würde ich aus dem bauch heraus für tauglich halten.
vllt. haben sich in 2-3 jahren alle "jünglinge" derart positiv entwickelt, dass sie die säulen unserer mannschaft darstellen können. aber momentan käme das mMn noch zu früh für sie.
deshalb böte es sich an, noch ein paar alte leitwölfe übergangsweise zu halten, auch wenn es rein sportlich bessere optionen gäbe. über ottl & butt gibt es z.b. ja entspr. aussagen, dass sie auch als ersatzspieler positiv auf die mannschaft wirkten und auf dem platz wären als leistungsträger schweinsteiger & lahm präsent.
ich wage also die prognose, dass von den 6 oben genannten potentiellen abgängen mind. 2-3 gehalten werden - ggf. auch miteinander korrelierend. dabei würde ich unterscheiden zwischen van bommel/butt (würden wohl nur als stammspieler verbleiben bzw. gruppendynamisch wertvoll sein), altintop (will mgl.weise von sich aus gehen), ottl/klose (wohl auch als ersatz zufrieden) & van buyten (hat seinen verbleib als einziger selbst in der hand).
je nachdem wie viele von den anderen gehalten würden, hätten klose & ottl dann z.b. bessere od. schlechtere chancen auf ne VV. unabhängig von der notwendigkeit auf ihrer position.
die gefahr eines sportl. misserfolgs wegen ner mangelhaften mannschaftsstruktur ist mMn gegeben bzw. bestimmt nicht geringer, als die, die sich z.b. aus dem fehlen eines lahm-backups ergibt.
und wenn uns über solch ein szenario das bayern-gen flöten ginge, weil es von nicht mehr genügend platzhirschen an die folgende generation weitergegeben würde, wäre das gravierender als die ein od. andere verschlafene transferperiode ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von username am 30.12.2010 um 17:06 Uhr bearbeitet
06.01.2011 - 01:02 Uhr
Im LvG-Thread wurde die Diskussion ja schon mal begonnen, aber eigentlich gehört sie hier hin:
Wer wird 3. Kapitän wenn van Bommel jetzt oder im Sommer geht?
Geht man nach der Wichtigkeit dann wären wohl
Gomez
Ribery
Robben
Butt
in der Verlosung.
Geht man nach dem Dienstalter im Profiteam dann sieht es so aus:
1. Ottl
2. van Buyten
3. Klose
3. Ribery
3. Altintop
Geht man hingegen nach dem Dienstalter im Verein dann ergibt sich folgende Kandidatenliste:
1. Contento (seit 1995)
2. Ottl (seit 1996)
3. Müller (seit 2000)
4. Badstuber (seit 2002)
Wer wird 3. Kapitän wenn van Bommel jetzt oder im Sommer geht?
Geht man nach der Wichtigkeit dann wären wohl
Gomez
Ribery
Robben
Butt
in der Verlosung.
Geht man nach dem Dienstalter im Profiteam dann sieht es so aus:
1. Ottl
2. van Buyten
3. Klose
3. Ribery
3. Altintop
Geht man hingegen nach dem Dienstalter im Verein dann ergibt sich folgende Kandidatenliste:
1. Contento (seit 1995)
2. Ottl (seit 1996)
3. Müller (seit 2000)
4. Badstuber (seit 2002)
06.01.2011 - 10:11 Uhr
Zitat von fxx767:
Bin für den hier:
Zitat von General_aD:
4. Badstuber (seit 2002)
Stammspieler, verwurzelt im Verein, Nationalspieler, bei allen anderen spricht für mich zu viel dagegen.[Stammplatz (Müller), langfristige Perspektive (Butt), Kapitänsamt als Bürde (Gomez), evtl. zu wenig Spielminuten (Robben) oder nötige Reife (Ribery)]
Denke 3. Kapitän würde dann trotz der noch geringen Erfahrung hinhauen.
Außerdem 3 Eigengewächse als Kapitäne. :cool
In der Tat spricht einiges für Badstuber zumal bei genauerer Betrachtung mehrere der Kandidaten aus der oben aufgeführten Liste herausfallen (#27).
Zunächst sollte der 3. Kapitän sportlich weitgehend unumstritten sein.
Damit fallen schon mal Ottl, Klose, Altintop, van Buyten und Contento heraus.
Zudem ist fraglich wer von diesen fünf in der neuen Saison überhaupt noch bei uns spielt.
Dies ist auch bei Butt fraglich. Sollte Butt noch im Tor stehen ist er mein klarer Favorit für den 3. Kapitän.
Sollte Butt nicht mehr Stammkeeper sein müsste man sich zwischen:
Gomez
Müller
Robben
Ribery
Badstuber
entscheiden.
Wie viele sehe ich die Individualisten Robben und Ribery nicht für das Kapitänsamt geeignet. Zudem sollte man auch tunlichst vermeiden den einen über den anderen zu stellen. Beide genießen im Team ohnehin einen Sonderstatus da sollte man nicht Robben durch das Kapitänsamt noch über Ribery stellen, zumal Ribery dienstälter ist. Ribery wiederum halte ich charakterlich schlicht nicht für das Kapitänsamt geeignet. Sowohl wegen der Ernsthaftigkeit, als auch wegen seines m.E. geringen Einflusses auf die Mannschaft.
Damit bleiben im engeren Kreis
Gomez, Badstuber und Müller.
Für Gomez spricht unter anderem, dass er spätestens in den Spielen gegen Stuttgart seine Wurzeln nach Stuttgart abgeschnitten hat und endgültig auf die "dunkle Seite der Macht" ( ;) ) gewechselt ist.
Für Müller spricht, dass er sich mit goldenem Schuh und dem Jungprofititel schon einen erheblichen Status erarbeitet hat.
Weiter muss man sehen ob einer der beiden künftig noch in der Startelf steht. Je nachdem wie künftig das Mittelfeld aussieht (Schweinsteiger, Gustavo, Kroos) könnte die HS Position wegfallen und damit nur noch einer der beiden Spielen.
Weiter spricht gegen die beiden, dass ein Stürmer m.E. immer eine schlechte Kapitänswahl ist, da der die Mannschaft hinter sich hat und somit nicht allzu viel Einfluss auf sie ausüben kann.
Allerdings relativiert sich dieses Argument, da es nur um den 3. Kapitän geht. Mann könnte sogar sagen, dass man dann in jedem Mannschaftsteil einen Kapitän hätte: Abwehr (Lahm), Mittelfeld (Schweinsteiger) und Offensive (Gomez/Müller)
Für Badstuber wiederum spricht, dass er vermutlich zum Abwehrchef und Stammspieler avanciert. Fraglich ist allerdings ob er auch charakterlich gefestigt genug ist um die Mannschaft zu führen.
Sollte das System in der neuen Saison nicht verändert werden und Gomez und Müller bleiben beide in der Mannschaft würde ich zu folgender Reihenfolge für die Anwärterschaft auf das dritte Kapitänsamt tendieren:
1. Gomez
2. Müller
3. Badstuber
Bin für den hier:
Zitat von General_aD:
4. Badstuber (seit 2002)
Stammspieler, verwurzelt im Verein, Nationalspieler, bei allen anderen spricht für mich zu viel dagegen.[Stammplatz (Müller), langfristige Perspektive (Butt), Kapitänsamt als Bürde (Gomez), evtl. zu wenig Spielminuten (Robben) oder nötige Reife (Ribery)]
Denke 3. Kapitän würde dann trotz der noch geringen Erfahrung hinhauen.
Außerdem 3 Eigengewächse als Kapitäne. :cool
In der Tat spricht einiges für Badstuber zumal bei genauerer Betrachtung mehrere der Kandidaten aus der oben aufgeführten Liste herausfallen (#27).
Zunächst sollte der 3. Kapitän sportlich weitgehend unumstritten sein.
Damit fallen schon mal Ottl, Klose, Altintop, van Buyten und Contento heraus.
Zudem ist fraglich wer von diesen fünf in der neuen Saison überhaupt noch bei uns spielt.
Dies ist auch bei Butt fraglich. Sollte Butt noch im Tor stehen ist er mein klarer Favorit für den 3. Kapitän.
Sollte Butt nicht mehr Stammkeeper sein müsste man sich zwischen:
Gomez
Müller
Robben
Ribery
Badstuber
entscheiden.
Wie viele sehe ich die Individualisten Robben und Ribery nicht für das Kapitänsamt geeignet. Zudem sollte man auch tunlichst vermeiden den einen über den anderen zu stellen. Beide genießen im Team ohnehin einen Sonderstatus da sollte man nicht Robben durch das Kapitänsamt noch über Ribery stellen, zumal Ribery dienstälter ist. Ribery wiederum halte ich charakterlich schlicht nicht für das Kapitänsamt geeignet. Sowohl wegen der Ernsthaftigkeit, als auch wegen seines m.E. geringen Einflusses auf die Mannschaft.
Damit bleiben im engeren Kreis
Gomez, Badstuber und Müller.
Für Gomez spricht unter anderem, dass er spätestens in den Spielen gegen Stuttgart seine Wurzeln nach Stuttgart abgeschnitten hat und endgültig auf die "dunkle Seite der Macht" ( ;) ) gewechselt ist.
Für Müller spricht, dass er sich mit goldenem Schuh und dem Jungprofititel schon einen erheblichen Status erarbeitet hat.
Weiter muss man sehen ob einer der beiden künftig noch in der Startelf steht. Je nachdem wie künftig das Mittelfeld aussieht (Schweinsteiger, Gustavo, Kroos) könnte die HS Position wegfallen und damit nur noch einer der beiden Spielen.
Weiter spricht gegen die beiden, dass ein Stürmer m.E. immer eine schlechte Kapitänswahl ist, da der die Mannschaft hinter sich hat und somit nicht allzu viel Einfluss auf sie ausüben kann.
Allerdings relativiert sich dieses Argument, da es nur um den 3. Kapitän geht. Mann könnte sogar sagen, dass man dann in jedem Mannschaftsteil einen Kapitän hätte: Abwehr (Lahm), Mittelfeld (Schweinsteiger) und Offensive (Gomez/Müller)
Für Badstuber wiederum spricht, dass er vermutlich zum Abwehrchef und Stammspieler avanciert. Fraglich ist allerdings ob er auch charakterlich gefestigt genug ist um die Mannschaft zu führen.
Sollte das System in der neuen Saison nicht verändert werden und Gomez und Müller bleiben beide in der Mannschaft würde ich zu folgender Reihenfolge für die Anwärterschaft auf das dritte Kapitänsamt tendieren:
1. Gomez
2. Müller
3. Badstuber
06.01.2011 - 10:24 Uhr
Sollte vBommel noch im Winter gehen, dann reicht ein Kapitän und ein Co-Kapitän.
Man darf den Mannschaftrat nicht vergessen, die auch Verantwortung übernehmen.
Im Sommer werden da wohl einige rausfliegen, zb.: Butt, Klose, etc.
Da muss der Mannschaftsrat sowieso reorganisiert werden...
Man darf den Mannschaftrat nicht vergessen, die auch Verantwortung übernehmen.
Im Sommer werden da wohl einige rausfliegen, zb.: Butt, Klose, etc.
Da muss der Mannschaftsrat sowieso reorganisiert werden...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jay-Jay063 am 06.01.2011 um 10:25 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.