Perspektive der Eintracht
15.02.2009 - 01:30 Uhr
28.01.2011 - 09:39 Uhr
Zitat von zap100:
@Smie
So Unrecht hast du zwar nicht,aber es gibt genügend bessere Spieler als Meier,Köhler eca.,
die besser sind und nicht die Welt kosten.Man muß sie nur finden.Siehe z.B.Schwegler.
Ich meine,man macht es sich zu einfach,wenn man sich immer nur auf die alten
beruft .Ein Zeichen,dass man den Markt und die Jugend nicht genaustens durchsucht.
Der BVB hat es doch mit dem Japaner und der Jugend vorgemacht.(Z.B.)Ja das ist ja alles richtig, sehe ich ein. Wir haben mit Gekas und Schwegler 2 absolute Glücksgriffe gelandet, vor Jahren mit Vasoski auch. Aber es ist nicht realistisch, dass ein weitgehend unbekannter Spiieler sofort einschlägt. Magath fährt diese Taktik seit 2 Jahren bei Schalke, holt viele Spieler für vergleichsweise "wenig" Geld und hofft, dass sich einer zum Topstar entwickelt - bis auf Moritz und Schmitz fallen mir spontan keine Spieler ein, die ihren Wert wirklich vervielfacht haben. Ich wünsche mir auch, dass wir eine Granate für wenig Geld entdecken...aber das Risiko ist zu hoch, wenn man gestandene Spieler abgibt und auf einen Glückstreffer hofft. Wenn das schiefgeht, steigt man ab und die Arbeit der letzten 7, 8 Jahre ist für die Katz'.
Gut, dass heute keine Uni ist, das wird ein diskussionsreicher Morgen glaube ich :D.
@Smie
So Unrecht hast du zwar nicht,aber es gibt genügend bessere Spieler als Meier,Köhler eca.,
die besser sind und nicht die Welt kosten.Man muß sie nur finden.Siehe z.B.Schwegler.
Ich meine,man macht es sich zu einfach,wenn man sich immer nur auf die alten
beruft .Ein Zeichen,dass man den Markt und die Jugend nicht genaustens durchsucht.
Der BVB hat es doch mit dem Japaner und der Jugend vorgemacht.(Z.B.)Ja das ist ja alles richtig, sehe ich ein. Wir haben mit Gekas und Schwegler 2 absolute Glücksgriffe gelandet, vor Jahren mit Vasoski auch. Aber es ist nicht realistisch, dass ein weitgehend unbekannter Spiieler sofort einschlägt. Magath fährt diese Taktik seit 2 Jahren bei Schalke, holt viele Spieler für vergleichsweise "wenig" Geld und hofft, dass sich einer zum Topstar entwickelt - bis auf Moritz und Schmitz fallen mir spontan keine Spieler ein, die ihren Wert wirklich vervielfacht haben. Ich wünsche mir auch, dass wir eine Granate für wenig Geld entdecken...aber das Risiko ist zu hoch, wenn man gestandene Spieler abgibt und auf einen Glückstreffer hofft. Wenn das schiefgeht, steigt man ab und die Arbeit der letzten 7, 8 Jahre ist für die Katz'.
Gut, dass heute keine Uni ist, das wird ein diskussionsreicher Morgen glaube ich :D.
28.01.2011 - 09:52 Uhr
Natürlich kannst du nicht alle Leistungsträger abgeben und No Name Spieler holen und hoffen.
Man kann aber jetzt schon billige Spieler auf der Meier,Köhler Alti,Franz Position holen,
die sich dem konkurenzkampf stellen.Und wenn sie schlechter sind,spielen halt die
Altbewährten.So tut man wenigstens etwas und das Risiko ist kalkulierbar.
Man kann aber jetzt schon billige Spieler auf der Meier,Köhler Alti,Franz Position holen,
die sich dem konkurenzkampf stellen.Und wenn sie schlechter sind,spielen halt die
Altbewährten.So tut man wenigstens etwas und das Risiko ist kalkulierbar.
28.01.2011 - 10:06 Uhr
Zitat von zap100:
Natürlich kannst du nicht alle Leistungsträger abgeben und No Name Spieler holen und hoffen.
Man kann aber jetzt schon billige Spieler auf der Meier,Köhler Alti,Franz Position holen,
die sich dem konkurenzkampf stellen.Und wenn sie schlechter sind,spielen halt die
Altbewährten.So tut man wenigstens etwas und das Risiko ist kalkulierbar.Naja, vielleicht hat man ja junge Spieler im Hinterkopf. Aber wir hatten bis vorgestern noch Korkmaz und Steinhöfer "an der Backe", unser Kader ist schon jetzt zu groß. Ich verstehe schon, was du meinst:
Wir scouten 2, 3 talentierte Burschen, holen sie zu uns und hoffen, dass sie einschlagen. Problem: Das wollen alle Vereine...das ist ja das entscheidene. Alle haben das gleiche Ziel...und warum sollte ein Verein einen talentierten Spieler für wenig Geld einfach so abgeben? Würde er entsprechend viel kosten, wäre das schon wieder zu riskant in unserer Finanzsituation. Am Bsp. Tosun sieht man doch, wie teuer junge Spieler sind...und der hatte nur noch 1/2 Jahr Vertrag.
Aber gut...die Intention ist mir klar, umzusetzen ist es imo nicht wirklich. Wenn es so einfach wäre, wie wir hier schreiben, stünden wir schon lange weiter oben.
Unsere Perspektive steht für 14 Mio am Riederwald! Das wird noch Jahre dauern, bis man die Früchte erntet, aber das ist mir realtiv egal, solange man bis dahin weiterhin erkennbare Fortschritte zeigt im sportlichen Bereich.
Natürlich kannst du nicht alle Leistungsträger abgeben und No Name Spieler holen und hoffen.
Man kann aber jetzt schon billige Spieler auf der Meier,Köhler Alti,Franz Position holen,
die sich dem konkurenzkampf stellen.Und wenn sie schlechter sind,spielen halt die
Altbewährten.So tut man wenigstens etwas und das Risiko ist kalkulierbar.Naja, vielleicht hat man ja junge Spieler im Hinterkopf. Aber wir hatten bis vorgestern noch Korkmaz und Steinhöfer "an der Backe", unser Kader ist schon jetzt zu groß. Ich verstehe schon, was du meinst:
Wir scouten 2, 3 talentierte Burschen, holen sie zu uns und hoffen, dass sie einschlagen. Problem: Das wollen alle Vereine...das ist ja das entscheidene. Alle haben das gleiche Ziel...und warum sollte ein Verein einen talentierten Spieler für wenig Geld einfach so abgeben? Würde er entsprechend viel kosten, wäre das schon wieder zu riskant in unserer Finanzsituation. Am Bsp. Tosun sieht man doch, wie teuer junge Spieler sind...und der hatte nur noch 1/2 Jahr Vertrag.
Aber gut...die Intention ist mir klar, umzusetzen ist es imo nicht wirklich. Wenn es so einfach wäre, wie wir hier schreiben, stünden wir schon lange weiter oben.
Unsere Perspektive steht für 14 Mio am Riederwald! Das wird noch Jahre dauern, bis man die Früchte erntet, aber das ist mir realtiv egal, solange man bis dahin weiterhin erkennbare Fortschritte zeigt im sportlichen Bereich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Smie1688 am 28.01.2011 um 10:07 Uhr bearbeitet
28.01.2011 - 10:27 Uhr
@Forpex.
Wenn dich das alles ankotzt,bist du hier falsch.Man diskutiert hier über die Perspektiven
und tauscht Meinungen aus.Es geht nicht darum,dass man nur am motzen ist,sondern darum,
dass man seine Meinung kund tut und erklärt,was man aus seiner Sicht falsch oder besser
sehen würde.Die Weisheit hat bei uns auch keiner mit Löffeln gefressen.Nur geht es gegenüber
SGE4Ever hier ein wenig gesitteter zu.Also trage auch selber mit dazu bei und tadele die anderen
Schreiber mit gemäßigterem Ton.
Wenn dich das alles ankotzt,bist du hier falsch.Man diskutiert hier über die Perspektiven
und tauscht Meinungen aus.Es geht nicht darum,dass man nur am motzen ist,sondern darum,
dass man seine Meinung kund tut und erklärt,was man aus seiner Sicht falsch oder besser
sehen würde.Die Weisheit hat bei uns auch keiner mit Löffeln gefressen.Nur geht es gegenüber
SGE4Ever hier ein wenig gesitteter zu.Also trage auch selber mit dazu bei und tadele die anderen
Schreiber mit gemäßigterem Ton.
28.01.2011 - 10:35 Uhr
Ah, also ist es so:
Wenn wir gewinnen, liegt es an Gekas, Schwegler, Chris und Ochs.
Wenn wir verlieren, haben es Meier, Köhler, Nikolov, Altintop und Caio verbockt
Man, und ich Naivling dachte echt, Fußball wäre eine Mannschaftssport, wo man gemeinsam gewinnt und verliert.
Es gibt in jeder Mannschaft Spieler, die herausstechen...bei dir klingt es so, als würden Meier und Köhler Niederlagen akzeptieren und sich nicht wehren. Ein Gekas "funktioniert" nur so gut, weil die Mannschaft überzeugt. Und dazu zählen nicht nur Ochs und Schwegler. Also wirklich...ich akzeptiere nahezu jede Meinung zu einem Thema, aber hier...ohweh! Meier und Köhler haben noch nie positive Impulse setzt, alles klar..!?!? Dass nicht alle Spieler eine Körpersprache wie Ochs und Franz haben, ist doch wohl logisch. Aber hier von "können keine Impulse setzen" zu schreiben, ist in meinen Augen komplett daneben.
Wenn wir gewinnen, liegt es an Gekas, Schwegler, Chris und Ochs.
Wenn wir verlieren, haben es Meier, Köhler, Nikolov, Altintop und Caio verbockt
Man, und ich Naivling dachte echt, Fußball wäre eine Mannschaftssport, wo man gemeinsam gewinnt und verliert.
Es gibt in jeder Mannschaft Spieler, die herausstechen...bei dir klingt es so, als würden Meier und Köhler Niederlagen akzeptieren und sich nicht wehren. Ein Gekas "funktioniert" nur so gut, weil die Mannschaft überzeugt. Und dazu zählen nicht nur Ochs und Schwegler. Also wirklich...ich akzeptiere nahezu jede Meinung zu einem Thema, aber hier...ohweh! Meier und Köhler haben noch nie positive Impulse setzt, alles klar..!?!? Dass nicht alle Spieler eine Körpersprache wie Ochs und Franz haben, ist doch wohl logisch. Aber hier von "können keine Impulse setzen" zu schreiben, ist in meinen Augen komplett daneben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Smie1688 am 28.01.2011 um 10:37 Uhr bearbeitet
28.01.2011 - 11:07 Uhr
Wenn wir also auf den Positionen junge Spieler haben und es keinen Sinn macht,dann
ändert sich der Kader über Jahre hinaus gar nicht?
O.K.Kann ne Interprätation sein,die ich akzeptiere.Dann sind die Perspektiven ja klar.
ändert sich der Kader über Jahre hinaus gar nicht?
O.K.Kann ne Interprätation sein,die ich akzeptiere.Dann sind die Perspektiven ja klar.
28.01.2011 - 11:18 Uhr
Zitat von Smie1688:
Ah, also ist es so:
Wenn wir gewinnen, liegt es an Gekas, Schwegler, Chris und Ochs.
Wenn wir verlieren, haben es Meier, Köhler, Nikolov, Altintop und Caio verbockt
Man, und ich Naivling dachte echt, Fußball wäre eine Mannschaftssport, wo man gemeinsam gewinnt und verliert.
Es gibt in jeder Mannschaft Spieler, die herausstechen...bei dir klingt es so, als würden Meier und Köhler Niederlagen akzeptieren und sich nicht wehren. Ein Gekas "funktioniert" nur so gut, weil die Mannschaft überzeugt. Und dazu zählen nicht nur Ochs und Schwegler. Also wirklich...ich akzeptiere nahezu jede Meinung zu einem Thema, aber hier...ohweh! Meier und Köhler haben noch nie positive Impulse setzt, alles klar..!?!? Dass nicht alle Spieler eine Körpersprache wie Ochs und Franz haben, ist doch wohl logisch. Aber hier von "können keine Impulse setzen" zu schreiben, ist in meinen Augen komplett daneben.
Ich glaube,das hast du falsch verstanden.Natürlich setzen die von dir genannten Spieler Impulse.
Und es ist ja auch nicht so,dass sie die letzten graupen sind und nicht 1.Liga tauglich
wären.Was sie bestimmt meinen,sind Spieler,die auch mal des öfteren ein Spiel herumreißen
können wenn es nicht läuft.Sozusagen,Spieler,die den Unterschied ausmachen.
Aber da sind wir wieder bei deinem Argument.Solche Spieler kosten Geld.Und solche müssen
wir finden.
Ah, also ist es so:
Wenn wir gewinnen, liegt es an Gekas, Schwegler, Chris und Ochs.
Wenn wir verlieren, haben es Meier, Köhler, Nikolov, Altintop und Caio verbockt
Man, und ich Naivling dachte echt, Fußball wäre eine Mannschaftssport, wo man gemeinsam gewinnt und verliert.
Es gibt in jeder Mannschaft Spieler, die herausstechen...bei dir klingt es so, als würden Meier und Köhler Niederlagen akzeptieren und sich nicht wehren. Ein Gekas "funktioniert" nur so gut, weil die Mannschaft überzeugt. Und dazu zählen nicht nur Ochs und Schwegler. Also wirklich...ich akzeptiere nahezu jede Meinung zu einem Thema, aber hier...ohweh! Meier und Köhler haben noch nie positive Impulse setzt, alles klar..!?!? Dass nicht alle Spieler eine Körpersprache wie Ochs und Franz haben, ist doch wohl logisch. Aber hier von "können keine Impulse setzen" zu schreiben, ist in meinen Augen komplett daneben.
Ich glaube,das hast du falsch verstanden.Natürlich setzen die von dir genannten Spieler Impulse.
Und es ist ja auch nicht so,dass sie die letzten graupen sind und nicht 1.Liga tauglich
wären.Was sie bestimmt meinen,sind Spieler,die auch mal des öfteren ein Spiel herumreißen
können wenn es nicht läuft.Sozusagen,Spieler,die den Unterschied ausmachen.
Aber da sind wir wieder bei deinem Argument.Solche Spieler kosten Geld.Und solche müssen
wir finden.
28.01.2011 - 11:36 Uhr
Nee, nee, das hatte ich schon richtig verstanden, habe es bewusst provokativ aufgefasst...der Tenor stimmtt ja ganz offensichtlich auch :).
Ich belasse es jetzt aber dabei...wenn ich lese, dass Meier und Köhler "biederes Bundesligamittelmaß" sein sollen, denke ich mir meinen Teil lieber. Ob es 5 Mittelfeldspieler in der Liga gibt, die schonmal 10 oder mehr Tore in einer Saison geschossen haben? Dass dann als biederes Bundesligamittelmaß zu bezeichnen ist MEINER Meinung nach (müßig, das zu erwähnen...logischerweise ist es meine Meinung :ugly - bezogen auf den vorherigen Beitrag) komplett daneben. Thema beendet...in 2 Tagen dann auf ein Neues nach dem Gladbachspiel.
Ich belasse es jetzt aber dabei...wenn ich lese, dass Meier und Köhler "biederes Bundesligamittelmaß" sein sollen, denke ich mir meinen Teil lieber. Ob es 5 Mittelfeldspieler in der Liga gibt, die schonmal 10 oder mehr Tore in einer Saison geschossen haben? Dass dann als biederes Bundesligamittelmaß zu bezeichnen ist MEINER Meinung nach (müßig, das zu erwähnen...logischerweise ist es meine Meinung :ugly - bezogen auf den vorherigen Beitrag) komplett daneben. Thema beendet...in 2 Tagen dann auf ein Neues nach dem Gladbachspiel.
28.01.2011 - 12:05 Uhr
Zitat von Smie1688:
Wenn euch das alles nicht schnell genug geht, solltet ihr vielleicht eure Vereinswahl überdenken (niemand persönlich angesprochen!).
doch, ich fühle mich da persönlich angesprochen und ganz ehrlich - so eine aussage von dir enttäuscht mich.
aber zurück zum thema ...
wenn ich hier immer wieder lese, was meier für ein bomben-kicker ist und das er letzte sasion 10 buden gemacht und was auch immer - das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
man sollte dem auch mal gegenüber stellen, wieviele 100%ige er in dieser besagten sasion nicht gemacht hat und außerdem war da die offensive not so groß, das gar nicht mehr soviele spieler übrig blieben, die tore hätten machen können.
wer hat denn in dieser sasion das klare 2:0 im hinspiel gegen den HSV und damit den wahrscheinlichen sieg vergeben ? wer hat denn mal eben locker und lässig den elfer gegen aachen über die latte gesetzt ?
um nur mal 2 beispiele aus der jüngeren vergangenheit vom herrn zauberfuß und supertechniker anzuführen.
und es geht sicher nicht darum, dass die und die spieler die spiele gewonnen haben und die und die spieler haben sie verloren, aber wer immer perspektiven aufgezeigt haben und international spielen will oder wer bei seiner vertragsverlängerung immer bessere konditionen haben will, der muss seinen beitrag dazu schon selbst auf'm platz leisten.
aber das ist natürlich ein gutes argument zu sagen, es gibt eben keiner besseren spieler die für uns bezahlbar wären ... sorry, aber das ist mir zu billig.
@zap hat schon recht - auch die entscheidungsbefugten personen müssen sich bei gewissen dingen hinterfragen.
und wenn ich einem meier und einem köhler oder auch einem altintop z. b. einen neuen vertrag zu verbesserten konditionen gebe, dann kann ich dafür auch mind. einen spieler holen, der besser ist.
ist geht auch nicht explizit nur um diese spieler, es geht einfach um die spieler, die von HB immer so wegen ihrer vereinstreue und als korsett der mannschaft gepriesen werden und auch dementsprechend entlohnt werden, die sich dann verstecken, wenn sie vorangehen müssten und sich einfach ihrem schicksal ergeben. und wenn nicht von diesen spielern, von wem willst du das sonst erwarten können ? von einem rode, einem kittel, einem gekas oder einem jung ? sicher nicht ...
und wenn dieser spieler doch so toll sind, wie sie hier immer hingestellt werden - warum interessiert sich dann kein anderen verein mit ambitionen für diese kicker. und wenn wir schon dabei sind - wann haben wir den unseren letzten transfer getätigt, der uns gutes geld eingebracht hat ? das war albert streit ... und davor und danach ? wenn, haben wir die spieler immer nur mit verlust abgegeben ...
und solange sich daran nichts ändert, werden wir auch immer weiter im mittelmaß rumturnen.
und ich will jetzt auch nicht anfangen, die einzelnen spiele zu zerlegen, aber so toll wie sie hier dargestellt werden, waren viele unserer siege auch nicht; gladbach, nürnberg, stuttgart - da war teilweise mehr glück als verstand dabei ... aber darauf jetzt auch noch einzugehen, würde zu weit führen.
das ist einfach die wahrheit und wer das nicht wahr haben will oder nur mit sarkasmus drauf reagieren kann, soll's eben so handhaben. jeder wie er will :cool
aber ich trage jetzt seit über 20 jahren den adler im herzen und das hat gar nichts damit zu tun, dass ich hier dinge kritisiere oder hinterfrage. das wird auch immer so bleiben, egal in welcher liga meine eintracht spielt, aber meinen kritischen geist werde ich mir trotzdem erhalten und da muss ich mir von niemandem sagen lassen, ich soll über meine vereinswahl nachdenken, wenn mir was nicht schnell genug geht. ich habe schon viel beschissenere zeiten mit der eintracht erlebt und war im stadion, als sich nur 10.000 zuschauer und 2 sponsoren dafür interessiert haben.
Wenn euch das alles nicht schnell genug geht, solltet ihr vielleicht eure Vereinswahl überdenken (niemand persönlich angesprochen!).
doch, ich fühle mich da persönlich angesprochen und ganz ehrlich - so eine aussage von dir enttäuscht mich.
aber zurück zum thema ...
wenn ich hier immer wieder lese, was meier für ein bomben-kicker ist und das er letzte sasion 10 buden gemacht und was auch immer - das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
man sollte dem auch mal gegenüber stellen, wieviele 100%ige er in dieser besagten sasion nicht gemacht hat und außerdem war da die offensive not so groß, das gar nicht mehr soviele spieler übrig blieben, die tore hätten machen können.
wer hat denn in dieser sasion das klare 2:0 im hinspiel gegen den HSV und damit den wahrscheinlichen sieg vergeben ? wer hat denn mal eben locker und lässig den elfer gegen aachen über die latte gesetzt ?
um nur mal 2 beispiele aus der jüngeren vergangenheit vom herrn zauberfuß und supertechniker anzuführen.
und es geht sicher nicht darum, dass die und die spieler die spiele gewonnen haben und die und die spieler haben sie verloren, aber wer immer perspektiven aufgezeigt haben und international spielen will oder wer bei seiner vertragsverlängerung immer bessere konditionen haben will, der muss seinen beitrag dazu schon selbst auf'm platz leisten.
aber das ist natürlich ein gutes argument zu sagen, es gibt eben keiner besseren spieler die für uns bezahlbar wären ... sorry, aber das ist mir zu billig.
@zap hat schon recht - auch die entscheidungsbefugten personen müssen sich bei gewissen dingen hinterfragen.
und wenn ich einem meier und einem köhler oder auch einem altintop z. b. einen neuen vertrag zu verbesserten konditionen gebe, dann kann ich dafür auch mind. einen spieler holen, der besser ist.
ist geht auch nicht explizit nur um diese spieler, es geht einfach um die spieler, die von HB immer so wegen ihrer vereinstreue und als korsett der mannschaft gepriesen werden und auch dementsprechend entlohnt werden, die sich dann verstecken, wenn sie vorangehen müssten und sich einfach ihrem schicksal ergeben. und wenn nicht von diesen spielern, von wem willst du das sonst erwarten können ? von einem rode, einem kittel, einem gekas oder einem jung ? sicher nicht ...
und wenn dieser spieler doch so toll sind, wie sie hier immer hingestellt werden - warum interessiert sich dann kein anderen verein mit ambitionen für diese kicker. und wenn wir schon dabei sind - wann haben wir den unseren letzten transfer getätigt, der uns gutes geld eingebracht hat ? das war albert streit ... und davor und danach ? wenn, haben wir die spieler immer nur mit verlust abgegeben ...
und solange sich daran nichts ändert, werden wir auch immer weiter im mittelmaß rumturnen.
und ich will jetzt auch nicht anfangen, die einzelnen spiele zu zerlegen, aber so toll wie sie hier dargestellt werden, waren viele unserer siege auch nicht; gladbach, nürnberg, stuttgart - da war teilweise mehr glück als verstand dabei ... aber darauf jetzt auch noch einzugehen, würde zu weit führen.
das ist einfach die wahrheit und wer das nicht wahr haben will oder nur mit sarkasmus drauf reagieren kann, soll's eben so handhaben. jeder wie er will :cool
aber ich trage jetzt seit über 20 jahren den adler im herzen und das hat gar nichts damit zu tun, dass ich hier dinge kritisiere oder hinterfrage. das wird auch immer so bleiben, egal in welcher liga meine eintracht spielt, aber meinen kritischen geist werde ich mir trotzdem erhalten und da muss ich mir von niemandem sagen lassen, ich soll über meine vereinswahl nachdenken, wenn mir was nicht schnell genug geht. ich habe schon viel beschissenere zeiten mit der eintracht erlebt und war im stadion, als sich nur 10.000 zuschauer und 2 sponsoren dafür interessiert haben.
28.01.2011 - 13:00 Uhr
Also ich finds lächerlich wie manche Spieler schlecht geredet werden. Klar sind Altintop, Caio, Köhler und Meier nur durchschnittliche BL-Profis, aber wir können ja schlecht 22 Spitzenspieler im Kader haben, besonders bei dem Etat den wir haben. Wir sind nicht Bayern München, sondern Eintracht Frankfurt. Wir können mit unseren Spielermatrial durchaus zufrieden sein und ich bin überzeugt davon dass wir diese Saison nochmal die Euroleague Plätze angreifen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nippas10 am 28.01.2011 um 13:23 Uhr bearbeitet
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