1. FSV Mainz 05 1. FSV Mainz 05
deadline-day banner

Paul Nebel [8]

18.08.2020 - 15:41 Uhr
Paul Nebel [8] |#101
29.11.2021 - 13:31 Uhr
Zitat von Bambini
Soweit sind die Aussagen auch alle verständlich.
Eins frage ich mich noch: was versteht ihr unter behutsamen Heranführen eines jungen Spielers?


Behutsames Heranführen kann man finde ich ganz gut an den letzten Beispielen bei uns sehen.

Jonny Burkardt:
Spielt jetzt seine vierte Spielzeit Bundesliga. Wurde zum ersten Mal mit 18 eingesetzt, hat dann 2 Jahre den Status gehabt, den Nebel aktuell hat, wurde in der Zeit körperlich und schulisch gefördert. (extra Schichten im Kraftraum, schulische Ausbildung und hauptsächlich Einsätze in der 2. Mannschaft).
Jonny war sicherlich kein Überflieger, sondern hat sich in den letzten Jahren seinen Status im Team erarbeitet.
Leo Barreiro:
Relativ ähnlich zu Jonny. Vierte Bundesliga Saison, hat erstmal wenige Einsätze in der 1. gekriegt und sich dann seinen Stammplatz vor 3 Jahren erarbeitet. Bei ihm kommt dazu, dass er sich über die Luxemburgische N11 nochmal etwas schneller entwickelt.
Ridle Baku:
Hat in den ersten zwei Jahren auch eher eine Joker-Rolle gehabt. Hat sich aber durchgebissen und die letzten 1 1/2 Jahre den Stammplatz bei uns gehabt. Allerdings auch "erst" mit 20/21. An ihm sieht man übrigens, dass sich Geduld manchmal lohnt, sein Zwillingsbruder hat es zwar auch mittlerweile in die erste Liga geschafft, allerdings in der Türkei und mit diversen Umwegen.

Bei Serdar ist es auch ähnlich gelaufen. Die einzige richtige Ausnahme die mir in den Kopf kommt ist wirklich André Schürle und das lag auch daran, dass Thomas Tuchel ihn aus der U19 quasi direkt mitgenommen hat.

Nur weil man talentiert hat und einem schon früh das Potenzial zum Stammspieler nachgesagt wird, heißt es nicht, dass man es wirklich schafft. Beispiele hierfür: Pflücke, alle Parkers immer, Eyibil, Seydel, Saller, Roßbach und wie sie alle heißen. Ich glaube um den "Ausbildungsverein" Mainz 05 wirklich zu begreifen muss man eher mal schauen, wie viele Spieler die in Mainz ausgebildet worden sind, mittlerweile in den ersten 3 deutschen Ligen spielen. Und das sind wirklich eine Menge.

•     •     •

Best of 05:

M. Friedrich, Bell, Schürrle, Zentner, Serdar, Baku, Barreiro, Burkardt, Nebel, Gruda, Weiper
Paul Nebel [8] |#102
29.11.2021 - 14:57 Uhr
Zitat von Silver05
Zitat von Bambini

Soweit sind die Aussagen auch alle verständlich.
Eins frage ich mich noch: was versteht ihr unter behutsamen Heranführen eines jungen Spielers?


Behutsames Heranführen kann man finde ich ganz gut an den letzten Beispielen bei uns sehen.

Jonny Burkardt:
Spielt jetzt seine vierte Spielzeit Bundesliga. Wurde zum ersten Mal mit 18 eingesetzt, hat dann 2 Jahre den Status gehabt, den Nebel aktuell hat, wurde in der Zeit körperlich und schulisch gefördert. (extra Schichten im Kraftraum, schulische Ausbildung und hauptsächlich Einsätze in der 2. Mannschaft).
Jonny war sicherlich kein Überflieger, sondern hat sich in den letzten Jahren seinen Status im Team erarbeitet.
Leo Barreiro:
Relativ ähnlich zu Jonny. Vierte Bundesliga Saison, hat erstmal wenige Einsätze in der 1. gekriegt und sich dann seinen Stammplatz vor 3 Jahren erarbeitet. Bei ihm kommt dazu, dass er sich über die Luxemburgische N11 nochmal etwas schneller entwickelt.
Ridle Baku:
Hat in den ersten zwei Jahren auch eher eine Joker-Rolle gehabt. Hat sich aber durchgebissen und die letzten 1 1/2 Jahre den Stammplatz bei uns gehabt. Allerdings auch "erst" mit 20/21. An ihm sieht man übrigens, dass sich Geduld manchmal lohnt, sein Zwillingsbruder hat es zwar auch mittlerweile in die erste Liga geschafft, allerdings in der Türkei und mit diversen Umwegen.

Bei Serdar ist es auch ähnlich gelaufen. Die einzige richtige Ausnahme die mir in den Kopf kommt ist wirklich André Schürle und das lag auch daran, dass Thomas Tuchel ihn aus der U19 quasi direkt mitgenommen hat.

Nur weil man talentiert hat und einem schon früh das Potenzial zum Stammspieler nachgesagt wird, heißt es nicht, dass man es wirklich schafft. Beispiele hierfür: Pflücke, alle Parkers immer, Eyibil, Seydel, Saller, Roßbach und wie sie alle heißen. Ich glaube um den "Ausbildungsverein" Mainz 05 wirklich zu begreifen muss man eher mal schauen, wie viele Spieler die in Mainz ausgebildet worden sind, mittlerweile in den ersten 3 deutschen Ligen spielen. Und das sind wirklich eine Menge.


Danke euch
na dann ist ja alles klar mit Paul - wenn ich das richtig verstehe - die Entwicklung entspricht eigentlich dem behutsamen Aufbau, alles grün soweit...
Verständlich natürlich auch, dass ihn andere gerne mal spielen sehen möchten.
Paul Nebel [8] |#103
29.11.2021 - 18:01 Uhr
Im Endeffekt ist es eben schwer zu beantworten. Es gibt sicherlich verschiedene Ansätze bei den Vereinen wie man mit jungen Spieler umgeht.
Ich glaub wir gehen da eher konservativ mit den Spielern um, damit die Jungs erst in die Bundesliga kommen, wenn sie wirklich bereit sind. Da handelt jeder Verein etwas anders. Vielleicht haben wir aber auch nicht die Weltklasse Talente wie manch anderer Vereine. Wobei man fairerweise sagen muss, das deutsche Ausnahmetalente in dem Alter selten sind (am ehesten Wirtz aktuell).

•     •     •

Best of 05:

M. Friedrich, Bell, Schürrle, Zentner, Serdar, Baku, Barreiro, Burkardt, Nebel, Gruda, Weiper
Paul Nebel [8] |#104
29.11.2021 - 18:01 Uhr
Im Endeffekt ist es eben schwer zu beantworten. Es gibt sicherlich verschiedene Ansätze bei den Vereinen wie man mit jungen Spieler umgeht.
Ich glaub wir gehen da eher konservativ mit den Spielern um, damit die Jungs erst in die Bundesliga kommen, wenn sie wirklich bereit sind. Da handelt jeder Verein etwas anders. Vielleicht haben wir aber auch nicht die Weltklasse Talente wie manch anderer Vereine. Wobei man fairerweise sagen muss, das deutsche Ausnahmetalente in dem Alter selten sind (am ehesten Wirtz aktuell).

•     •     •

Best of 05:

M. Friedrich, Bell, Schürrle, Zentner, Serdar, Baku, Barreiro, Burkardt, Nebel, Gruda, Weiper
Paul Nebel [8] |#105
02.12.2021 - 10:52 Uhr
https://www.transfermarkt.de/nachster-ruckschlag-muskelfaserriss-bei-moukoko-ndash-jahr-fur-bvb-talent-wohl-beendet/view/news/396030

Um da nochmal anzuschließen, Moukoko ist gerade auf dem Weg vom BVB verheizt zu werden, um da ein weiteres Gegenbeispiel zu nennen. Wenn es so weiter geht - auch wenn ich es dem Jungen nicht wünschen würde - kann ich mir bei ihm keine lange (und erfolgreiche) Karriere vorstellen.
Nebel geht eben jenen behutsamen Weg, er wird step-by-step an das Profiniveau geführt, sowohl physisch als auch psychisch. So lernen junge Spieler ihren Körper nicht zu überlasten und im Kopf auch Rückschläge besser und nachhaltiger wegzustecken. Ich kann mich noch sehr gut an Ridle Baku erinnern, der gefühlt nie in den Urlaub geflogen ist, um mit Privattrainer zu trainieren und körperlich über seine damaligen Grenzen zu stoßen.

Ich behaupte mal Moukoko wird dieses Niveau nie erreichen, er wurde schon früh vom BVB gemolken und die Folgen sieht man momentan ja sehr gut.
Paul Nebel [8] |#106
02.12.2021 - 17:56 Uhr
Moukoko find ich auch ein gutes Beispiel. Die Erwartungshaltung an ihn ist mir deutlich zu hoch. Das wird aber auch ziemlich von aussen gepusht durch diverse Medien - und durch Fans die ihn immer wieder in der 1.BL sehen wollen. Das ist zumindest mein Eindruck. Da nicht abzuheben und Rückschläge nicht (auch selber) als scheitern zu sehen ist offensichtlich extrem schwer. Der Norweger Ödegaard würde mir auch zu dem Thema einfallen.

Drum einfach mal machen lassen, die Verantwortlichen scheinen das alles gut einschätzen zu können. Mir fällt zumindest kein Spieler ein der in MZ keine Chance bekam und dann woanders sofort auf dem Niveau (1.BL) durchgestartet ist. Paul als Unterschiedsspieler, wie zuletzt stellenweise gg. den VfB gefordert, scheint mir bei allem Talent gerade noch ein zu großer Schritt und Rucksack zu sein. Aber ich würde mich freuen wenn er diese Saison noch näher an das Team rücken würde, macht meist Spaß ihm zuzuschauen.
Paul Nebel [8] |#107
23.04.2022 - 16:15 Uhr
Hat sich beim 0:0 der Zweiten gegen Schott Mainz verletzt und musste raus. Mal schauen wie schlimm.
Gute Besserung
Paul Nebel [8] |#108
23.04.2022 - 17:49 Uhr
Zitat von nh43
Hat sich beim 0:0 der Zweiten gegen Schott Mainz verletzt und musste raus. Mal schauen wie schlimm.
Gute Besserung



Und mit Krücken zurück auf die Bank… sah nicht gut aus.
Hoffen wir das beste
Paul Nebel [8] |#109
23.04.2022 - 18:35 Uhr
Gute Besserung
Paul Nebel [8] |#110
02.05.2022 - 16:19 Uhr
weiß man was er hat ?
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.