| Geburtsdatum | 17.10.2002 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,85m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
![]() | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Maximilian Beier [14]
11.08.2024 - 20:03 Uhr
04.10.2025 - 22:43 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
Bin hier zwar ziemlich alleine mit meiner Meinung, aber ein wenig Meinungsvielfalt schadet manchmal nicht.
Finde er kommt zu schlecht weg und ist ziemlich unterbewertet. Beim 1:1 hält er den Angriff am Leben bzw. legt so ab, dass überhaupt noch etwas daraus entstehen kann. Wie der Ball auf ihn gespielt wurde, war das nicht einfach mit einen "touch" zu verarbeiten. Er hat es trotzdem gelöst. Mir ist aufgefallen das er von diesen Bällen, die den Angriff am Leben halten und eine Chance erzeugen weil er den Ball direkt weiterverarbeitet ohne zu zögern, zu stoppen oder einen haken zu schlagen, schon öfter welche dabei hat. Das ist auch der Unterschied zu einigen anderen Spielern, die verzögern (weil sie gerade keine Idee haben) oder sich den Ball erst zu Recht legen müssen, aber dadurch den Moment verpassen in dem der Gegner noch unsortiert ist.
Ich würde momentan keinen unserer Offensivspieler abgeben, außer das Angebot ist so unmoralisch, dass man es annehmen muss (unverkäuflich ist keiner). Außerdem ist Fabio Silva mMn ähnlich gestrickt wie Beier, was solche Szenen angeht. Der wirkt auch sehr zielgerichtet, schnörkellos und geradlinig.
Sofascore sieht Adeyemi heute erheblich schwächer als Beier. Das war auch mein Eindruck. Auch Nmecha wird schwächer als Beier gesehen. Deshalb wundert mich der Tenor aktuell sehr, zumal er am Tor mit beteiligt war. Auf der Gegenseite wurde die komplette Offensive von RB als schwächer bewertet (Nusa, Romulo, Bakayoko). Nur mal als Blick von der anderen Seite der Medaille.
Bin hier zwar ziemlich alleine mit meiner Meinung, aber ein wenig Meinungsvielfalt schadet manchmal nicht.
Finde er kommt zu schlecht weg und ist ziemlich unterbewertet. Beim 1:1 hält er den Angriff am Leben bzw. legt so ab, dass überhaupt noch etwas daraus entstehen kann. Wie der Ball auf ihn gespielt wurde, war das nicht einfach mit einen "touch" zu verarbeiten. Er hat es trotzdem gelöst. Mir ist aufgefallen das er von diesen Bällen, die den Angriff am Leben halten und eine Chance erzeugen weil er den Ball direkt weiterverarbeitet ohne zu zögern, zu stoppen oder einen haken zu schlagen, schon öfter welche dabei hat. Das ist auch der Unterschied zu einigen anderen Spielern, die verzögern (weil sie gerade keine Idee haben) oder sich den Ball erst zu Recht legen müssen, aber dadurch den Moment verpassen in dem der Gegner noch unsortiert ist.
Ich würde momentan keinen unserer Offensivspieler abgeben, außer das Angebot ist so unmoralisch, dass man es annehmen muss (unverkäuflich ist keiner). Außerdem ist Fabio Silva mMn ähnlich gestrickt wie Beier, was solche Szenen angeht. Der wirkt auch sehr zielgerichtet, schnörkellos und geradlinig.
Sofascore sieht Adeyemi heute erheblich schwächer als Beier. Das war auch mein Eindruck. Auch Nmecha wird schwächer als Beier gesehen. Deshalb wundert mich der Tenor aktuell sehr, zumal er am Tor mit beteiligt war. Auf der Gegenseite wurde die komplette Offensive von RB als schwächer bewertet (Nusa, Romulo, Bakayoko). Nur mal als Blick von der anderen Seite der Medaille.
Sein Spielzug beim 1:1 zeigt uns seine Fähigkeiten und vor allem seinen Spielwitz, den auch Julian Nagelsmann sehr zu schätzen scheint.
Der aktuelle Tenor liegt vielleicht auch ein wenig in der Natur der Sache. Ähnlich wie Kobel und Waldi ist er ein stiller Leistungsträger. Zusätzlich ist seine Vertragssituation klar, sodass es kaum Kontroversen um ihn gibt. Und so sticht die negative Kritik in ihrer Quantität unabhängig vom Inhalt heraus.
Das erinnert mich ein wenig an Manu Akanji früher.
Sein Spielstil ist sehr subtil, sodass man schnell vergisst, dass er noch einer unserer jüngeren Spieler ist.
Ich bin auf seine weitere Entwicklung sehr gespannt.
04.10.2025 - 23:50 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
Bin hier zwar ziemlich alleine mit meiner Meinung, aber ein wenig Meinungsvielfalt schadet manchmal nicht.
Finde er kommt zu schlecht weg und ist ziemlich unterbewertet. Beim 1:1 hält er den Angriff am Leben bzw. legt so ab, dass überhaupt noch etwas daraus entstehen kann. Wie der Ball auf ihn gespielt wurde, war das nicht einfach mit einen "touch" zu verarbeiten. Er hat es trotzdem gelöst. Mir ist aufgefallen das er von diesen Bällen, die den Angriff am Leben halten und eine Chance erzeugen weil er den Ball direkt weiterverarbeitet ohne zu zögern, zu stoppen oder einen haken zu schlagen, schon öfter welche dabei hat. Das ist auch der Unterschied zu einigen anderen Spielern, die verzögern (weil sie gerade keine Idee haben) oder sich den Ball erst zu Recht legen müssen, aber dadurch den Moment verpassen in dem der Gegner noch unsortiert ist.
Ich würde momentan keinen unserer Offensivspieler abgeben, außer das Angebot ist so unmoralisch, dass man es annehmen muss (unverkäuflich ist keiner). Außerdem ist Fabio Silva mMn ähnlich gestrickt wie Beier, was solche Szenen angeht. Der wirkt auch sehr zielgerichtet, schnörkellos und geradlinig.
Sofascore sieht Adeyemi heute erheblich schwächer als Beier. Das war auch mein Eindruck. Auch Nmecha wird schwächer als Beier gesehen. Deshalb wundert mich der Tenor aktuell sehr, zumal er am Tor mit beteiligt war. Auf der Gegenseite wurde die komplette Offensive von RB als schwächer bewertet (Nusa, Romulo, Bakayoko). Nur mal als Blick von der anderen Seite der Medaille.
Bin hier zwar ziemlich alleine mit meiner Meinung, aber ein wenig Meinungsvielfalt schadet manchmal nicht.
Finde er kommt zu schlecht weg und ist ziemlich unterbewertet. Beim 1:1 hält er den Angriff am Leben bzw. legt so ab, dass überhaupt noch etwas daraus entstehen kann. Wie der Ball auf ihn gespielt wurde, war das nicht einfach mit einen "touch" zu verarbeiten. Er hat es trotzdem gelöst. Mir ist aufgefallen das er von diesen Bällen, die den Angriff am Leben halten und eine Chance erzeugen weil er den Ball direkt weiterverarbeitet ohne zu zögern, zu stoppen oder einen haken zu schlagen, schon öfter welche dabei hat. Das ist auch der Unterschied zu einigen anderen Spielern, die verzögern (weil sie gerade keine Idee haben) oder sich den Ball erst zu Recht legen müssen, aber dadurch den Moment verpassen in dem der Gegner noch unsortiert ist.
Ich würde momentan keinen unserer Offensivspieler abgeben, außer das Angebot ist so unmoralisch, dass man es annehmen muss (unverkäuflich ist keiner). Außerdem ist Fabio Silva mMn ähnlich gestrickt wie Beier, was solche Szenen angeht. Der wirkt auch sehr zielgerichtet, schnörkellos und geradlinig.
Sofascore sieht Adeyemi heute erheblich schwächer als Beier. Das war auch mein Eindruck. Auch Nmecha wird schwächer als Beier gesehen. Deshalb wundert mich der Tenor aktuell sehr, zumal er am Tor mit beteiligt war. Auf der Gegenseite wurde die komplette Offensive von RB als schwächer bewertet (Nusa, Romulo, Bakayoko). Nur mal als Blick von der anderen Seite der Medaille.
Andere Portale wie beispielsweise whoscored sehen Beier hingegen als schlechtesten Spieler beider Mannschaften.
Analytisch kann man bei Beier natürlich einige Stärken herausarbeiten. Als Fan frustriert es aber eben viele, dass Beier viele technische Fehler macht und insgesamt sehr ungelenk für einen Offensivspieler daher kommt. Bin da ganz ehrlich und muss sagen, dass ich ihm auch nicht gerne zu sehe. Trotzdem hat er seinen Wert für das Team.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 04.10.2025 um 23:51 Uhr bearbeitet
05.10.2025 - 00:43 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Andere Portale wie beispielsweise whoscored sehen Beier hingegen als schlechtesten Spieler beider Mannschaften.
Analytisch kann man bei Beier natürlich einige Stärken herausarbeiten. Als Fan frustriert es aber eben viele, dass Beier viele technische Fehler macht und insgesamt sehr ungelenk für einen Offensivspieler daher kommt. Bin da ganz ehrlich und muss sagen, dass ich ihm auch nicht gerne zu sehe. Trotzdem hat er seinen Wert für das Team.
Andere Portale wie beispielsweise whoscored sehen Beier hingegen als schlechtesten Spieler beider Mannschaften.
Analytisch kann man bei Beier natürlich einige Stärken herausarbeiten. Als Fan frustriert es aber eben viele, dass Beier viele technische Fehler macht und insgesamt sehr ungelenk für einen Offensivspieler daher kommt. Bin da ganz ehrlich und muss sagen, dass ich ihm auch nicht gerne zu sehe. Trotzdem hat er seinen Wert für das Team.
Dann sind wir uns ja einig, dass es nicht so eindeutig ist, wie die Meinung zuvor dargestellt wurde.
Kenne die Details der Bewertungsrichtlinien der einzelnen Portale nicht. Whoscored sieht zB Nmecha und Anton stärker als Sofascore und Raum mit Abstand als besten Spieler des Spiels. Während sie sich bei Adeyemi einig sind. Sofascore sieht Beier ordentlich stärker, und Couto als besten Spieler knapp vor Raum und Schlotterbeck. Kann jeder von halten, was er will… mein Eindruck vom Spiel deckt sich schon eher mit der Bewertung von Sofascore. Das Narrativ, er könne nur Rennen passt für mich nicht ins Bild.
05.10.2025 - 07:38 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
Dann sind wir uns ja einig, dass es nicht so eindeutig ist, wie die Meinung zuvor dargestellt wurde.
Kenne die Details der Bewertungsrichtlinien der einzelnen Portale nicht. Whoscored sieht zB Nmecha und Anton stärker als Sofascore und Raum mit Abstand als besten Spieler des Spiels. Während sie sich bei Adeyemi einig sind. Sofascore sieht Beier ordentlich stärker, und Couto als besten Spieler knapp vor Raum und Schlotterbeck. Kann jeder von halten, was er will… mein Eindruck vom Spiel deckt sich schon eher mit der Bewertung von Sofascore. Das Narrativ, er könne nur Rennen passt für mich nicht ins Bild.
Zitat von Doc_Gonzo
Andere Portale wie beispielsweise whoscored sehen Beier hingegen als schlechtesten Spieler beider Mannschaften.
Analytisch kann man bei Beier natürlich einige Stärken herausarbeiten. Als Fan frustriert es aber eben viele, dass Beier viele technische Fehler macht und insgesamt sehr ungelenk für einen Offensivspieler daher kommt. Bin da ganz ehrlich und muss sagen, dass ich ihm auch nicht gerne zu sehe. Trotzdem hat er seinen Wert für das Team.
Andere Portale wie beispielsweise whoscored sehen Beier hingegen als schlechtesten Spieler beider Mannschaften.
Analytisch kann man bei Beier natürlich einige Stärken herausarbeiten. Als Fan frustriert es aber eben viele, dass Beier viele technische Fehler macht und insgesamt sehr ungelenk für einen Offensivspieler daher kommt. Bin da ganz ehrlich und muss sagen, dass ich ihm auch nicht gerne zu sehe. Trotzdem hat er seinen Wert für das Team.
Dann sind wir uns ja einig, dass es nicht so eindeutig ist, wie die Meinung zuvor dargestellt wurde.
Kenne die Details der Bewertungsrichtlinien der einzelnen Portale nicht. Whoscored sieht zB Nmecha und Anton stärker als Sofascore und Raum mit Abstand als besten Spieler des Spiels. Während sie sich bei Adeyemi einig sind. Sofascore sieht Beier ordentlich stärker, und Couto als besten Spieler knapp vor Raum und Schlotterbeck. Kann jeder von halten, was er will… mein Eindruck vom Spiel deckt sich schon eher mit der Bewertung von Sofascore. Das Narrativ, er könne nur Rennen passt für mich nicht ins Bild.
Auch seine Werte bei Sofascore sind allerdings regelmäßig katastrophal, eine 6,6 wie gestern ohne Torbeteiligung ist da sogar mit das Beste was er in dieser Hinsicht bekommt.
Und natürlich bilden diese Seiten nicht das Gesamtpaket ab. Die Arbeit gegen den Ball schlägt sich etwa nur bei einem dann auch tatsächlich abgefangenen Ball oder gewonnenen Zweikampf in der Note nieder, allerdings lassen sie halt deutliche Rückschlüsse zu seinem Spiel mit Ball zu. Und das ist sowohl was die Statistiken angeht als auch in Bezug auf den Eye- test einfach das mit Abstand schlechteste, was wir in der Offensive aufbieten können.
Kovac muss da halt für sich beantworten, ob er die Arbeit ohne Ball dem eigenen Offensivspiel vorzieht und bisher beantwortet er diese Frage meist mit ja. Finde ich oftmals auch durchaus verständlich, gerade in Heimspielen würde ich persönlich aber für einen aus Brandt/ Carney oder bald dann auch Silva entscheiden.
Hier noch ein paar seiner Bundesliga- Statistiken (von sofascore):
Spielminuten: 384
Durchschnittsbewertung 25/26: 6,38
Passquote: 73%, knapp 16 Pässe pro Spiel kommen an
Großchancen herausgespielt: 1
Angekommene Flanken: 0
Angekommene Steilpässe: 0
Erfolgreiche Dribblings: 0,6 pro Spiel (38% Erfolgsquote)
Zweikämpfe: 2 gewonnene pro Spiel (25% Erfolgsquote)
Und hier als Vergleich Brandt:
Spielminuten: 258
Durchschnittsbewertung 25/26: 7,10
Passquote: 81%, gut 20 Pässe pro Spiel kommen an
Großchancen herausgespielt: 3
Angekommene Flanken: 2
Angekommene Steilpässe: 2
Erfolgreiche Dribblings: 0,6 pro Spiel (43% Erfolgsquote)
Zweikämpfe: 2 gewonnene pro Spiel (36% Erfolgsquote)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leude99 am 05.10.2025 um 07:59 Uhr bearbeitet
05.10.2025 - 08:09 Uhr
Kovac muss in erster Linie möglichst alle Faktoren berücksichtigen, die sein System ausbalancieren bzw. dieses stabilisieren. Isoliert betrachtet, hast du somit Recht. Zusammenhanglos ist Beier von daher einfach zu bewerten. Im Kontext Kovac-System ist es durchaus schwieriger. Gestern war er zumindest beim 1:1 ein entscheidender Faktor und seine „Workrate“ (so hab ich es vernommen) war auch ganz gut. Von daher, kann ich deine Kritik teilen aber nicht vorherige Beiträge die ihn alleine aufs Rennen reduzieren. Da hat er in der Rückrunde 24/25 schon alleine gezeigt, dass er mehr kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TheKillingJoke am 05.10.2025 um 08:11 Uhr bearbeitet
05.10.2025 - 08:22 Uhr
Das Problem, speziell auch gestern wieder war aus meiner Sicht in der Offensive dass er in den Umschaltsituationen immer isoliert war und hier halt wirklich null seine Stärken einbringen kann, solange nicht 30m grüne Wiese vor ihm liegen. Er ist niemand, der ein 1vs1 gewinnt. Man hat gestern wieder genau gesehen was er kann und was nicht: mit dem Ball am Spiel teilnehmen und Lösungen finden gehört eher nicht dazu, ohne Ball hingegen waren viele gute Laufwege dabei, die stellenweise auch von den Mitspielern ignoriert wurden.
Ich finde, dass er auf dieser Halbposition verschenkt ist und wie gegen Mainz eigentlich in die Spitze gehört bzw. in eine klare Doppelspitze wie wir es am Ende mit Brandt/Silva gespielt haben. Alles weiter weg vom Tor mach ihn aus meiner Sicht ineffizient, da seine größte Stärke das bearbeiten der Kette mit Tiefenläufen sowie der Abschluss ist.
Ich finde, dass er auf dieser Halbposition verschenkt ist und wie gegen Mainz eigentlich in die Spitze gehört bzw. in eine klare Doppelspitze wie wir es am Ende mit Brandt/Silva gespielt haben. Alles weiter weg vom Tor mach ihn aus meiner Sicht ineffizient, da seine größte Stärke das bearbeiten der Kette mit Tiefenläufen sowie der Abschluss ist.
05.10.2025 - 08:50 Uhr
Er muss unbedingt an seiner Kreativität im 1vs1 arbeiten. Man hat gestern gesehen, dass hier Handlungsbedarf besteht. Er hat viel zu leicht die Bälle wieder hergegeben.
Um aufs nächste Level zu kommen, muss er sich hier verbessern.
Ansonsten hat er mir sehr gut gefallen, hinsichtlich Einsatz und Laufbereitschaft.
Um aufs nächste Level zu kommen, muss er sich hier verbessern.
Ansonsten hat er mir sehr gut gefallen, hinsichtlich Einsatz und Laufbereitschaft.
05.10.2025 - 09:32 Uhr
Maxi Beier hat mit seinen Stärken derzeit nur einen Mehrwert: er presst und arbeitet enorm viel defensiv mit.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
05.10.2025 - 10:00 Uhr
Zitat von KiwiDenny
Maxi Beier hat mit seinen Stärken derzeit nur einen Mehrwert: er presst und arbeitet enorm viel defensiv mit.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
Maxi Beier hat mit seinen Stärken derzeit nur einen Mehrwert: er presst und arbeitet enorm viel defensiv mit.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
Langfristig sehe ich die Konstellation allerdings positiv. Beier arbeitet enorm viel mit und macht auch den Gegner müde durch seine ständigen Tiefenläufe.
Wenn wir da zukünftig gegen müde Beine ab der 70 Minute Duranville/Campbell bringen, ist nochmal mehr Output drin.
05.10.2025 - 10:05 Uhr
Zitat von Tommy-de-Niro
Langfristig sehe ich die Konstellation allerdings positiv. Beier arbeitet enorm viel mit und macht auch den Gegner müde durch seine ständigen Tiefenläufe.
Wenn wir da zukünftig gegen müde Beine ab der 70 Minute Duranville/Campbell bringen, ist nochmal mehr Output drin.
Zitat von KiwiDenny
Maxi Beier hat mit seinen Stärken derzeit nur einen Mehrwert: er presst und arbeitet enorm viel defensiv mit.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
Maxi Beier hat mit seinen Stärken derzeit nur einen Mehrwert: er presst und arbeitet enorm viel defensiv mit.
Jedoch wackelt das immer wieder, wenn nicht die gesamte Mannschaft mitpresst, denn dann laufen seine cleveren Läufe ins Leere.
Offensiv ist er in der Rolle komplett verschenkt und ich mache ihm absolut keine Vorwürfe. Diese Rolle entspricht nicht einen Stärken. Er kann sie ab und zu einbringen, vor allem wenn es um Tiefenläufe geht (wie gestern beim 1:1 wo er die Leipziger Defensive durch seinen Lauf aufreißt), aber eben viel zu selten.
An sich, wenn es mit Blick auf den offensiven Output geht, wäre die Rolle viel prädestinierter für JBG gewesen.
Langfristig sehe ich die Konstellation allerdings positiv. Beier arbeitet enorm viel mit und macht auch den Gegner müde durch seine ständigen Tiefenläufe.
Wenn wir da zukünftig gegen müde Beine ab der 70 Minute Duranville/Campbell bringen, ist nochmal mehr Output drin.
Aber das kann doch nicht unser Anspruch sein?!
Arbeiten und tiefenläufe. Andersrum kann man auch sagen dass Beier durch seine unnötigen Ballverluste wegen schwacher Technik oder ballannahme für Gefahr für den Gegner sorgt.
Ich bin absolut niemand, der auf die Spieler draufhaut. Finde sogar, dass momentan alle Spieler einen super Job machen. Aber Beier ist momentan einfach unsere Schwachstelle.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Deutschland


