Matthijs de Ligt

Also geht es um dein Gusto, was du über den FCB stülpst? Ist doch auch albern. Ich mag den Nagelsmann und seinen Spielstil auch nicht, mei, ist halt so - wird man sehen ob er weiter seinem Dogma treu bleibt. Die Spieler sind aber kein Nice to Have sondern die Konkurrenz die nicht so vorhanden war um den etablierten Spielern eben die letzten Prozente raus zu kitzeln!!! Und darum geht es bei MdL/Mane. Heuer sind es eben keine Alibitransfers sondern richtige Knaller.

Alles andere steht und fällt mit alberner Taktik.

Aber was heißt denn alles andere als notwendig? Alles andere als notwendig für was?
Mit der Mannschaft aus letzter Saison, wirst du nicht die Cl gewinnen, wenn nicht alle überperformen.
Ein starker Außenspieler der Gnabry und Sane Druck macht, war absolut notwendig mmn.
Und auch ein konstanter weltklasse IV ist absolut notwendig um mit den Großen um den Titel spielen zu können...
Klar drückt uns der Schuh auch im DM und vielleicht sogar mehr als auf anderen Positionen, aber um ehrlich zu sein sehe ich hier aktuell auch keine verfügbare Alternative.
Und in der IV hat sich jetzt halt die Chance ergeben und die versucht man jetzt zu ergreifen, was ich absolut gut und legitim finde.

Wie ich gestern vermutete, am Ende werden es 70Mio

Die Bild spricht von 60 Mio, die Gazzetta meint das Bayern 80 Mio + 10 Mio Boni geboten hat.

Juve soll von Anfang 100 Mio gefordert haben.

60 Mio kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, 90 Mio aber auch nicht. 70-75 Mio + evtl. Boni dürfte so ziemlich die Mitte sein. Das wäre mE realistisch.

Es sollte doch langsam offensichtlich sein, dass auch Nagelsmann schlichtweg nicht mit einem klassischen "6er" spielen will und man in der abgelaufenen Saison sogar zu noch offensiveren Alternativen tendierte.
Kritisiert man dann die Transferpolitik anhand der eigenen Wunschvorstellung oder den wirklichen Anforderungen die der Trainer vorgibt?
Könnte ein defensiv denkender 6er im Defensivbereich helfen? Sicherlich, genauso wie es helfen würde, wenn die AVs defensiv ihren Job machen, die IV konsequent agiert und man auch im Offensivbereich wieder konsequent gegen den Ball arbeitet.
Da sind wir dann aber tatsächlich auch bei dem Thema Organisation und Mannschaftseinstellung. Wenn man meint das De Ligt da als Typ entsprechende Fähigkeiten mitbringt in diesen Bereichen einen positiven Einfluss zu haben, dann kann das wesentlich mehr wert sein als der reine Spielertyp den man nun im ZM haben will, zumal diese ZM-Diskussion ohnehin immer komplett ausblendet, dass das nicht primär unserem Personal geschuldet ist, sondern man sich taktisch dazu entscheidet halt auch mit weniger Quantität(!) auf dem Feld auszukommen.
Von daher kann man nun ewig weiter über fiktive eigene Präferenzen diskutieren oder man orientiert sich daran was anscheinend tatsächlich umgesetzt werden soll und da müssen die IV eben in der Lage sein entsprechende Situationen lösen zu können die unsere Spielweise eben hergibt und ggf. braucht es da auch Leute in der Abwehrreihe die den Rest da mal verbal einfängt.
Letztlich kenne ich De Ligt als "Persönlichkeit" nicht gut genug, um einschätzen zu können inwiefern er das nun leisten kann, aber der Gedanke dahinter ist mindestens so nachvollziehbar wie die Diskussion um den 6er und ist wie gesagt auch wesentlich verständlicher, wenn man eben das grundsätzliche Spiel nicht stark verändern will.
In der Hinsicht ist es im Fall von Lewandowskis Abgang evtl. ein kleiner "Lichtblick", dass Nagelsmann ggf. auf zwei Halbstürmer setzen wird anstatt der Formation aus 1 Stürmer + 2 Halbstürmer die man öfter in der letzten Saison sah.
Alleine das würde bedeuten, dass man wieder etwas kompakter in der Offensive agieren könnte und so hoffentlich wieder die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen etwas reduziert.
Auch im Gegenpressing mag das hilfreich sein, denn ohne jetzt Lewandowski irgendwie in Frage zu stellen, aber in der Hinsicht war es halt oft eher mäßig, vor allem im BL-Alltag.
Das gilt jedoch nicht nur für Lewandowski und kann es durchaus sein, dass man hier auch wieder "Anreize" in allen Bereichen schaffen will, um klar zu zeigen das die Grundlagen wieder eingebracht werden müssen damit unser System wirklich durchgehend stimmig funktioniert.
Das war ja schon in Flicks 2. Saison ein Thema und Nagelsmann 1. Saison ging nun in eine ähnliche Richtung.

Naja, mit de Jong, den Barca ja scheinbar allzu gern zu Geld machen würde, gäbe es schon mindestens einen Spieler, der ganz gut passen würde. Und wenn ich das Geld für de Ligt habe, dann hätte ich es auch für de Jong (anstatt dessen natürlich, nicht zusätzlich).

Der Verein sieht scheinbar einfach nicht den ganz großen Bedarf im Z(D)M. Dort scheint es aus deren Sicht zu reichen, wenn man Ergänzungsspieler (Tolisso, Roca, ggf. Sabitzer) durch Ergänzungsspieler (Gravenberch, Laimer) ersetzt (Wobei man sich vor allem bei Gravenberch mittelfristig vermutlich mehr als nen Ergänzungsspieler erwartet).
Ob diese Einschätzung richtig ist, wird man erst im Laufe der Saison sehen.

P.S. Ich bin grundsätzlich auch eher auf der Seite derer, die noch einen Top-DM befürworten, ohne da jetzt aber die Unfehlbarkeit für mich zu beanspruchen .

Also so wie Brazzo derzeit drauf ist kriegen wir am Ende 55 Millionen für Lewandowski und legen da 10 + 20 Boni drauf und kriegen auch noch De Jong

Alles ohne Boni:

Mané 32 Mio
Gravenberch 18,5 Mio
Mazraoui ablösefrei
De Ligt 70 Mio
Tel 13 Mio
De Jong 65 Mio

198,5 Millionen Ausgaben

Abgänge:

Roca 12 Mio
O. Richards 10 Mio
Lewandowski 55 Mio
C. Richards 15 Mio
Zirkzee 13 Mio
Sabitzer 15 Mio

120 Millionen

Wenn man dann evtl. noch Pavard verkauft wird das Minus garnicht so unrealistisch. Aber auch so hätten wir nur ein Minus von rund 80 Millionen.

Mit keinem ZM der Welt wären die Defensivprobleme wie weggeblasen, solange wir als Mannschaft weiter so agieren, wie vor allem in der Rückrunde...

Ich bin aber auch nicht der Meinung, dass ein neuer ZM (so man denn überhaupt einen möchte) zwingend eine Zweikampfmaschine ala Martinez sein müsste. Vielmehr würde uns jemand, der das Spiel auch mal beruhigen, der für Ballbesitzphasen sorgen kann und der seine Position hält, mMn stark weiterhelfen. Und das sind alles Aspekte, die de Jong eher drauf hat als unser jetziges Stamm-ZM. Natürlich wäre es schön, wenn er auch noch nen Tick zweikampf- und kopfballstärker wäre, aber die Eier-legende Wollmilchsau gibt es halt nur selten.

Aber letztendlich ist das eine müßige Diskussion, weil der Verein offensichtlich den Bedarf eher woanders sieht.

Bin ja schon sehr dankbar, dass es seriöse Gerüchte zu de Ligt gibt - spricht ja dafür, dass die Bosse den Bedarf im defensiven Bereich sehen.

Ob jetzt der fehlende 6er oder ein kommunikationsstarker und Organisator in der IV das fehlende Puzzleteil ist, darüber kann man sich streiten. Dennoch: die Transferpolitik / die Tendenz stimmt.

Du weißt schon, dass der Kader auch Stand heute schon recht klein ist und wir ne Saison mit ner WM MITTEN in der Saison haben, oder?

Und warum sollte ma C.Richards verkaufen und Nianzou halten? Stand heute ist Tanguy schlechter als Richards und gehört DRINGEND verliehen. Dann brauchen wir Richards.