Regionalliga Nordost

Marktwertanalyse Regionalliga Nordost

03.09.2021 - 23:43 Uhr
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#51
13.06.2022 - 00:20 Uhr
Zitat von berlbei
Zitat von Aktivist

Zitat von berlbei

Im Grunde halte ich eine Differenz zwischen den RL West bzw S/W und dem Nordosten schon für gerechtfertigt. Gerade was die Spitzenteams angeht. Ich würde mal behaupten, dass zB. Münster, Ulm oder Offenbach in der letzten Saison im Nordosten allesamt Meister geworden wären.

Das ist Spekulation. Es gibt ausreichend Benchmarks, die eine Augenhöhe zwischen der RLSW und der RLNO ermessen lassen. Der Westen mag durch seine Spitzenteams allen voraus sein, aber zur Zeit hat er angeblich den selben Wert wie etwa die zweite schottische Liga. Die westdeutsche 4. Liga soll den gleichen Wert haben wie die zweite schottische Liga! Und da zur Zeit die Marktbewerter aus dem Südwesten und aus Bayern ebenfalls ein Schwanzmesskomplex haben, haben sie sich selber eben auch in diese Sphären gehoben.
Vielleicht schaust Du Dir einfach mal die Wertentwicklung in den Jahren an und urteilst, ob es tatsächlich einen so dramatischen Rückgang sportlicher Qualität im Nordosten einerseits bzw. einen so bemerkenswerten Anstieg derselben im Südwesten oder in Bayern (oder im Norden oder im Westen) gegeben hat. Kannst ja auch gerne mal mit der Zahl der Auf- und Absteiger querchecken .. wer z.B. in der 3. Liga besteht und wer nicht und ob die Schere da so plötzlich auseinander ging oder ob nicht alles mehr oder weniger im Rahmen blieb.
Zitat von berlbei

Dazu kommt dann auch noch die Einstufung der RL W/SW als reine Profiligen (siehe demgegenüber Abbruch der RL NO wegen Covid).

Das ist großer Quatsch!!!! ZEHN AUSRUFEZEICHEN!!! Die Regionalligen dort haben keinen anderen sportlichen Status als unsere oder die N oder B. Es ist keine sportliche Entscheidung gewesen und sie wurde nicht durch die sportlichen Gremien getroffen. Es ging um eine rein politische Entscheidung der jeweiligen Staatskanzleien, um den Vereinen Zugang zu den Coronahilfen der Ligen 1-3 zu gewähren und hat mehr mit politischer Lobbyarbeit, als mit einem sportlichen Vergleichswert zu tun. Es gibt in beiden Ligen auch weiterhin reine Amateurvereine! Ich bitte nachdrücklich darum, dass solche fehlweisenden Argumente nicht länger wiederholt werden.
Zitat von berlbei

Aber selbst wenn man die Differenz für zu hoch erachtet, halte ich es für den falschen Weg, den Nordosten groß aufzuwerten. Dann sollte man eher den Westen/SW etwas abwerten.

Die Armkrampen dort werden das aber nicht tun. Ich habe mit ihnen das Gespräch gesucht, zurück kam nur arrogantes Gehabe aus Bayern. Der Rest hat sich nicht einmal einer Antwort oder einer Stellungnahme bequemt. Die interessiert es null was wir hier machen oder nicht. Sie haben nachweislich neue Bewertungskriterien für ihre Spieler eingeführt und da ist es nicht an uns, sie zu berichtigen. Denn sie sind nun einmal die Mehrheit. Logischer ist es, die Maßstäbe zu akzeptieren und selber zu implementieren. Das ist auch deutlich konfliktärmer.
Zitat von berlbei

Es geht nicht darum, die RL N/O möglichst gut dastehen zu lassen, sondern möglichst realistisch. Wenn das bzgl. anderen RL anders gehandhabt wird (und das will ich noch nichtmal unterstellen, weil ich es schlichtweg nicht beurteilen kann), dann liegt der Fehler in genau diesen MW-Beurteilungen der anderen RL. Dann in der RL-N/O anzusetzen finde ich wie gesagt falsch.

Die TM-Marktwerte sind von vornherein reine Phantasieprodukte, das steht auch so in den Bewertungsregeln. Sie haben rein künstliche Kritererien und Steigerungsstufen und sollen eben NICHT einen genauen Marktwert widerspiegeln. Sie sollen eher den RELATIVEN Wert wiedergeben, also eine allgemeine und grobe Vergleichbarkeit ermöglichen. Was aber nicht funktioniert, wenn im selben System unterschiedliche Skalen verwendet werden.
Ich fordere Dich auf, Deinen Widerstand aufzugeben. Es geht mir nicht um Cottbus, das wiederhole ich gerne. Den Verein kenne ich halt nur ziemlich gut. Es gibt genügend Spieler unserer Liga, die gemessen an ihrer relativen sportlichen Leistung, ihrer relativen Begehrlichkeit bei höheren Ligen und ihrer sportlichen Vita auf Augenhöhe mit ihren Sportsfreunden aus den anderen Ligen gesetzt gehören.



Vorweg gesagt: Ich steige durch das Zitieren leider noch immer nicht richtig durch. Deswegen habe ich jetzt einfach alles in einem Fließtext geschrieben.augen-zuhalten Die Zahlen vor den Abschnitten sollen deutlich machen, auf welchen Abschnitt von @Aktivist ich mich beziehe. Ich bitte diesbzgl. meine Unfähigkeit zu entschuldigen.smile

I.
Welche Benchmarks sind das denn? Würde mich tatsächlich mal interessieren. Was den Vergleich zwischen der schottischen Championship und der RL W angeht: Die RL West hat 20 Teams, die Championship hat 10 Teams. Die Gesamtmarktwerte zu vergleichen macht insofern also gar keinen Sinn. Insbesondere bestehen bei den Gesamt- und Durchschnitts-MW der Teams beider Ligen große Unterschiede.

Zudem mal kurz ein Vergleich des Abschneidens der Meister der RL W, SW und NO in den Folgesaisons, der ein extrem schlechtes Licht auf den NO wirft. Dies ist natürlich lediglich Indiz dafür, dass der NO hinter dem W und SW anzusiedeln ist. Die Benchmarks, die dafür sprechen, dass der NO auf Augenhöhe mit dem SW ist, würden mich wie gesagt trotzdem interessieren. Meine Meinung ist da keinesfalls in Stein gemeißelt.

18/19
NO: Cottbus (17/Abstieg)
W: Uerdingen (11)
SW: Saarbrücken (Relegation an 1860 gescheitert)

19/20
NO: Chemnitz (17/Abstieg)
W: Viktoria Köln (12)
SW: Mannheim (9)

20/21
N/O: Lok (Relegation an Verl gescheitert)
W: Verl (7)
SW: Saarbrücken (5)

21/22
NO: Viktoria Berlin (17/Abstieg)
W: BVB II (9)
SW: Freiburg II (11)

22/23
NO: BFC (Relegation an Oldenburg gescheitert)

Ich wiederhole mich ansonsten nochmal: Ich behaupte gar nicht, dass die aktuelle MW-Differenz zwischen NO, SW und W in ihrer Höhe gerechtfertigt ist. Das kann ich nicht genau beurteilen. Dass eine Differenz bestehen sollte, halte ich dagegen für richtig.

II.
Dass die Einstufung der RL als Profi/Nichtprofiligen nicht durch sportliche Gremien erfolgte, ist richtig. Das hätte ich wohl noch bedenken müssen. Allerdings führten die Saisonabbrüche in den zwei Folgesaison im NO zu deutlich weniger Spielpraxis für die Spieler im NO. Ergo weniger Möglichkeiten für Spieler, sich weiterzuentwickeln, für höhere Aufgaben zu empfehlen und in den Fokus besserer Teams zu spielen. Diese Einstufung als Nichtprofiliga/Saisonabbrüche wirkt sich damit mittelbar auch auf den MW der Liga aus.

IV.
Sofern du sagst, dass die MW bloß Phantasieprodukte sind, stimme ich dir absolut zu. Auch was die anzustrebende Vergleichbarkeit der MW in den Ligen angeht. Allerdings möchte ich dazu dann noch folgendes zu bedenken geben: Angenommen das Verhältnis zwischen RL NO und SW/W ist genau wie von dir behauptet falsch und die Steigerung der MW im NO wäre genau wie von dir behauptet in dieser Höhe richtig. Dann hättest du das Verhältnis zwischen den RL NO, SW und W korrigiert, aber das Verhältnis zwischen 3. Liga und RL N/O im selben Augenblick verfälscht. Der Vergleichbarkeit der MW in den verschiedenen Ligen hättest du dann also trotzdem keinen Gefallen getan.


@BarryBlueWhite
Was Ulrich angeht, würde ich den MW erstmal so belassen. Das wahrscheinlich größte Manko beim BAK war in der letzten Saison die Chancenverwertung. Das hing zu großen Stücken auch damit zusammen, dass sowohl Kargbo als auch Ulrich Chancen links und rechts liegen ließen. Wenn ich mir mal das Trio von jungen, talentierten MS aus Manske, Heike und Ulrich angucke, würde ich Ulrich das mit Abstand geringste Potential und dementsprechend auch den niedrigsten MW zuschreiben. Nachvollziehbar wäre, was eine Aufwertung angeht, lediglich das Argument Zwei-Jahres-Vertrag bei Chemnitz. Aber auch diesbzgl. würde ich erstmal abwarten, ob er bei Chemnitz Stamm-MS sein soll.

Bei deinen anderen Einschätzungen würde ich dir vom ersten Lesen zustimmen; lediglich Engelhardt würde ich wie gesagt auf max. 200k bewerten.


Sogar die RL Bayern war in dem Zeitraum besser, da der Aufsteiger 1860 stärker war alles alle Teams der RL NO in dem Zeitraum. Bayern II und Türkgücü sind zwar abgestiegen, aber erst in der zweiten Saison und Bayern II hatte im Aufstiegsjahr eine Topplatzierung.

Wenn man eine 5 Jahreswertung machen würde, wäre also nur die RL Nord vergleichbar schlecht mit den Absteigern Havelse und Lübeck, sowie Wolfsburg, die den Aufstieg verpasst haben, oder hab ich da was übersehen ? Und somit würden RL Nord und Nordost den letzten Platz unter sich ausmachen.
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#52
15.06.2022 - 16:11 Uhr
Vorschläge - Berliner AK

Kevin Plath 0 - 25.000
Gehört zum Kader der ersten Mannschaft mit Chance Nummer 2 zu werden. War bereits mehrfach im Kader diese Saison.

Pascal Kühn 100.000 - 125.000
Absoluter Leistungsträger und starker Rückhalt

Fatih Baca 50.000 - 75.000
Stammspieler

Furkan Karabiyik 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Änis Ben Hatira 150.000 - 125.000/100.000
Nicht mehr so stark wie früher, altersbedingt abwerten

Jamal Rogero 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Tarek Chahed 100.000 - 75.000
Auch verletzungsbedingt keine Rolle gespielt

Nader El-Jindaoui 175.000 - 200.000
Einer der besten Spieler der Liga, bei Hertha in neuer Rolle

Pardis Farcad-Azad 75.000 - 50.000
Altersbedingt abwerten, war davor vereinslos

Joel Richter 100.000 - 125.000
Essenzieller Leistungsträger, Potenzial über die Regionalliga heraus
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#53
16.06.2022 - 13:05 Uhr
Zitat von staengle
Vorschläge - Berliner AK

Kevin Plath 0 - 25.000
Gehört zum Kader der ersten Mannschaft mit Chance Nummer 2 zu werden. War bereits mehrfach im Kader diese Saison.

Pascal Kühn 100.000 - 125.000
Absoluter Leistungsträger und starker Rückhalt

Fatih Baca 50.000 - 75.000
Stammspieler

Furkan Karabiyik 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Änis Ben Hatira 150.000 - 125.000/100.000
Nicht mehr so stark wie früher, altersbedingt abwerten

Jamal Rogero 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Tarek Chahed 100.000 - 75.000
Auch verletzungsbedingt keine Rolle gespielt

Nader El-Jindaoui 175.000 - 200.000
Einer der besten Spieler der Liga, bei Hertha in neuer Rolle

Pardis Farcad-Azad 75.000 - 50.000
Altersbedingt abwerten, war davor vereinslos

Joel Richter 100.000 - 125.000
Essenzieller Leistungsträger, Potenzial über die Regionalliga heraus

Gute Einschätzung, gehe in den meisten Fällen mit daumen-hoch

Allein bei den u19-Spielern (Plath, Rogero, Vicente, Hajjaj, Karabiyik, Sönmez) fehlen mir Einblicke über die Performance oder das Potenzial, auch da es weder bei TM noch fupa noch fussball.de Stats gibt. Da morgen das Update kommt und sie ihre Start-MW erhalten sollen, kannst du bis heute Abend Insights liefern?

•     •     •

ENERGIE [ostdeutsch] - jene Kraft und Disziplin, die Unmögliches möglich macht; Tatkraft, körperlicher Einsatz, unzähmbarer Wille, das Wunder aus der Lausitz.

---------------------------------------------- Datenpfleger 3. Liga & Regionalliga Nordost ---------------------------------------------
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#54
16.06.2022 - 21:00 Uhr
Zitat von Energievoll
Zitat von staengle

Vorschläge - Berliner AK

Kevin Plath 0 - 25.000
Gehört zum Kader der ersten Mannschaft mit Chance Nummer 2 zu werden. War bereits mehrfach im Kader diese Saison.

Pascal Kühn 100.000 - 125.000
Absoluter Leistungsträger und starker Rückhalt

Fatih Baca 50.000 - 75.000
Stammspieler

Furkan Karabiyik 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Änis Ben Hatira 150.000 - 125.000/100.000
Nicht mehr so stark wie früher, altersbedingt abwerten

Jamal Rogero 0 - 10.000/25.000
Rückt in die 1. Mannschaft auf

Tarek Chahed 100.000 - 75.000
Auch verletzungsbedingt keine Rolle gespielt

Nader El-Jindaoui 175.000 - 200.000
Einer der besten Spieler der Liga, bei Hertha in neuer Rolle

Pardis Farcad-Azad 75.000 - 50.000
Altersbedingt abwerten, war davor vereinslos

Joel Richter 100.000 - 125.000
Essenzieller Leistungsträger, Potenzial über die Regionalliga heraus

Gute Einschätzung, gehe in den meisten Fällen mit daumen-hoch

Allein bei den u19-Spielern (Plath, Rogero, Vicente, Hajjaj, Karabiyik, Sönmez) fehlen mir Einblicke über die Performance oder das Potenzial, auch da es weder bei TM noch fupa noch fussball.de Stats gibt. Da morgen das Update kommt und sie ihre Start-MW erhalten sollen, kannst du bis heute Abend Insights liefern?


Ich denke mal, dass es hierbei um 10.000/25.000 geht (also ob man etwas näher an Einsätzen / Kader ist) bzw. sind mal eingeschätzt nach eigenen Eindrücken.

BAK
Kevin Plath war Stammkeeper in der U19 und bringt einiges an Potenzial mit, hat auch Chancen Nr. 2 zu werden. Eher 25.000

Rogero hatte letzten Sommer bereits für 3 Jahre unterschrieben, in der U19 auch sehr überzeugt und war im Blickfeld der ersten Mannschaft. Eher 25.000

Hajjaj ist mit den 25.000 ja schon bewertet und hatte bei Union eine gute Ausbildung, muss man sehen wie er in der neuen Saison sich zurecht findet.

Marcito Vicente ist ein Spieler der einiges an Potenzial mitbringt und in der U19 einen guten Eindruck hinterlassen hat mit dem Zug nach vorne. Phasenweise durch Verletzungen ausgebremst. Da sind Einsätze auch möglich bzw. ist näher dran. 25.000

Karabiyik wurde bei der Hertha ausgebildet, kam im Winter aber wird wahrscheinlich noch ein bisschen Zeit brauchen bis er für die Erste schon richtig eine Rolle spielen kann. Eher 10.000

Sönmez auch eher 10.000, da dauert es noch etwas bis zu Regionalliga Einsätzen und braucht nach den Wechseln von Zehlendorf zu Jena und dann zum BAK noch Zeit.
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#55
17.06.2022 - 18:42 Uhr
Ich danke dir. Die Start-MW für diese Jungs und alle weiteren u19-Youngster kommen nun doch voraus. erst am 1.7.
Die übrigen Spieler wurden mit Ausnahme der Akteure, die ihre Karriere beenden oder unterklassig wechseln und deshalb am 30.6. genullt werden, alle geupdatet.

Alle neuen MW könnt ihr hier einsehen.
Zur News geht es hier.

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Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#56
09.09.2022 - 14:17 Uhr
Für alle Freunde der MW kommt hier eine Vorankündigung: In der ersten Oktoberwoche, also nach dem siebten Spieltag, wird es ein Zwischen-Update geben. In diesem werden dringliche Fälle, i.d.R. vier bis fünf Spieler pro Verein behandelt.

Dringlich gilt, wer aufgrund eines Wechsels/ des neuen Vertrags im Sommer seinen Status deutlich verbessert/ verschlechtert hat und diese Veränderung noch nicht im Sommer-Update berücksichtigt wurde.
Natürlich werden auch die größten Tops und Flops bewertet, die aufgrund ihrer Leistungen für Positiv- oder Negativschlagzeilen gesorgt haben. Dabei stehen insbesondere Talente und Newcomer im Fokus.

Wir freuen uns über eure Vorschläge in diesem Thread! smile

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von Energievoll am 09.09.2022 um 14:35 Uhr bearbeitet
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#57
19.09.2022 - 20:04 Uhr
Hier die Jungs, die mir beim Pflegen der Spielberichte oder beim Zuschauen aufgefallen sind:

Chris Löwe (CFC) 300 => 200 TEUR
Anpassung wg. Alter & Liga

Tarek Chahed (BAK) 75 => 100 TEUR
Umgeschult auf IV und jetzt absoluter Stammspieler

Shean Mensah (VSG) 50 => 75 TEUR
Jung, mit viel Einsatzzeit und Scorern

Pasqual Verkamp (Jena) 100 => 125 TEUR
Im Fokus durch die Scorer

Rudolf Sanin (Greifswald) 25 => 50 TEUR
Bis dato Stammspieler

Tahsin Cakmak (Babelsberg) 75 => 100 TEUR
Absoluter Stammspieler + Scorer

Ian Kroh (Luckenwalde) ???
Kommt darauf an, ob man ihn als erweiterten (25) oder wichtigen (50) Stammspieler sieht.

Kay Seidemann (Erfurt) 10 => 25 oder 50 TEUR
Absoluter Aufwertungskandidat!

Uzoma Eke (TeBe) 100 => 75 TEUR
Anpassung wg. Alter & Liga

•     •     •

John Kenneth Galbraith: "Wenn man unbekannte Variablen miteinander kombiniert,
erhält man notwendigerweise ein Ergebnis, das keinerlei Aussagekraft besitzt."
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#58
20.09.2022 - 16:24 Uhr
Hier ein paar Anpassungen für 03

Jake Wilton 50 => 100 TEUR
absoluter Stammspieler im letzten Jahr + Alter

David Danko 50 => 100 TEUR
absoluter Stammspieler der letzten Jahre + unumstrittener Führungsspieler

Tahsin Cakmak 75 => 150 TEUR
letzte Saison einer der Topscorer der Liga + scheint auch in dieser Saison so weiter zu gehen

Daniel Frahn 75 => 125 TEUR
trifft in jeder Saison 2Stelltig , diese Saison auch schon 3 Treffer + Vergleich mit ähnlichen Spielern der Regio (Beck 150 TEUR, Benjamina 150 TEUR)

Tino Schmidt 75 => 25 TEUR
ist leider immerwieder und lange Verletzt

Sven Reimann 50 => 25 TEUR
gleiche wie bei Schmidt
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#59
30.09.2022 - 20:12 Uhr
Vorschläge für den FC RWE:

Seidemann -> 50 TEUR
größte Überraschung bisher und trifft endlich das Tor.grins

A. Startsev -> 100 TEUR
erneut Kapitän, mit seiner Erfahrung wichtig für die Mannschaft

A. Manu -> 50 TEUR
immer mal für einen Wackler gut aber extrem wichtig für die IV und mit großem Potential.

Mergel -> 75 TEUR
Fußballgott

Ich denke der Rest passt. Vielleicht noch Hajrulla 75 TEUR

•     •     •

"Rassismus ist keine Meinung, Rassismus ist ein Verbrechen"

Lieblingsvereine: Karlsruhe, Erfurt & Dortmund
Sympathien: VFL Wolfsburg
Marktwertanalyse Regionalliga Nordost |#60
07.10.2022 - 13:48 Uhr
Gestern ging das MW-Zwischenupdate der Regionalligen live.

Hier seht ihr alle Wertänderungen des Nordostens.
Hier gelangt ihr zur Sammel-News.

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