LS: Österreich - Türkei

Zitat von schurl0905:
was genau hat kahraman mit arnautovic zu tun?

schau, es ist eh das typisch österreichische hier. hier wird tatsächlich erwartet, dass arnautovic, der seit er fussball spielt SO spielt, sich, nur weil er bisher im NT noch nichts geleistet hat (was genau haben die anderen geleistet?), im nationalteam plötzlich "verstellt" und den ball brav mit der innenseite stoppt und zum nächst besten mannschaftskollegen abspielt, weil das so schön mannschaftsdienlich ist.

da kommt mir das speiben. langsam wird klar, warum wir nichts reissen. wenn unsere trainer auch so drauf sind, wird ja unseren spielern regelrecht das fussballspielen verboten, krank.

dass nicht 11 arnautovic-typen am platz stehen dürfen ist auch klar. aber ebenso wenig 11 aufhauser-typen.

da fällt mir auch ein, wie oft okotie gleich mal bei uns im horr auf der tribüne heftigst kritisiert wird, wenn er mal ein (!!) mal versucht allein zu gehen und sich vertendelt - tja, österreich halt.

Kahraman war auch ein sehr talentierter Kicker, der in jungen Jahren in Holland gespielt, es letztendlich aber zu nichts gebracht hat. Als warnendes Beispiel für Arnautovic also bestens geeignet.
Weil viele solche Auftritte wird er sich in der NM nicht mehr erlauben können, ohne bei den anderen Spielern unten durch zu sein. Gestern hat er ja auf der linken Seite gespielt und hatte immer mindestens 3 Gegner zwischen sich und dem Tor - hat er etwa geglaubt, dass er die alle alleine ausspielen kann? Fußball ist eben ein Mannschaftssport, wo es oft das Beste ist, den Ball möglichst schnell wieder weiterzuspielen.

Übrigens gehöre ich auch zu denen, die sich über Okotie aufregen, wenn er dribbelt, obwohl ein Mitspieler in besserer Position frei steht - da kommt es eben immer auf die Situation an ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ocki am 20.11.2008 um 17:43 Uhr bearbeitet

arnautovic spielt es für mich momentan wie ein cristiano vor ein paar jahren - der hat erst später gelernt mit seinem technischen können auch sehr effizient zu spielen. arnautovic wird es auch noch lernen, das er ein bissl weniger davon macht. ;) aber er ist ganz klar einer den österreich braucht, wann haben wir schonmal jemanden der technisch was draufhat. auf den offensiven außenpositionen ist das im modernen fußball total gefragt solche spieler zu besitzen!

Zitat von schurl0905:

ma, ich will eigentlich darüber gar nimma reden. bei diesem thema hab ich mich gestern schon durstig geredet, habe keine lust mehr.


Gut, mir reichts auch - ich sehe ein, dass es hier eben verschiedene Meinungen gibt :cool

Aber nicht falsch verstehen - falls Arnautovic in 3 Jahren Weltfußballer sein sollte, gebe ich natürlich gerne zu, mich geirrt zu haben und würde mich auch sehr darüber freuen :)

Assistent Andreas Herzog appelliert für 2009: "Wir müssen wieder mehr Anerkennung im Ausland haben. Die Legionäre sollen nicht ausgelacht werden, weil wir in der Weltrangliste zwischen Platz 90 und 105 herumkrebsen."
http://www.laola1.at/135+M5def9d47eee.html

Da haben sie sich aber selbst reingeritten! Von einem Standfest, Hölzl etc. erwarte ich in einem Länderspiel nicht viel.

Aber gerade Leute wie Pogatetz, natürlich Ivanschitz, Säumel, nicht nur seit gestern Scharner sind die, von denen wir was erwarten können. Und die lassen oft einfach komplett aus.

Ein Aufhauser, ein Standfest, ...all die Antikicker, die hauen sich wenigstens voll rein. Da erwart ich nicht mehr.

Aber von den hochgelobten Legionären bin ich enttäuscht!

Ich verstehe hier echt nicht was man an Arnautovic auszusetzen hat. Der Bursche ist 19! Wie soll der mit so einem Alter eine riesige Übersicht haben? Das kann er nicht haben, der hat gerade eine Hand voll Spiele für Twente gemacht. Es ist doch besser wenn so ein Junger mal etwas verspielt ist, ist doch schön. Wenn ich mir Ivanschitz ansehe, der versucht nur Dinge die ihm mit hoher Wahrscheinlichkeit gelingen, der nimmt kein Risiko. Dadurch bringt er kaum Schwung rein, da fehlt der Überraschungsmoment und die Unberechenbarkeit.
Er spielt einfach keinen österreichischen Fußball, und dass können einige eben nicht annehmen.

Zitat von ocki:
Zitat von schurl0905:

arnautovic? wenn christiano ronaldo das 90min macht (egal ob ihm ein tor gelingt oder nicht), heißt´s weltklasse - macht´s der marko, ist es eine verarschung oder eine frechheit. ihr glaubt´s nicht, wie viele sich am FAC-platz über den aufgeregt haben, dann war er wieder der gott, wenn es ihm aufgegangen ist. so einen spieler haben wir seit ewigkeiten nicht gehabt. ich glaube, wenn einer von denen bei uns spielt, bringt es uns nicht um. denn wenn ihm nicht´s aufgeht, bringt er auch nicht weniger als ein fuchs (offensiv) oder ein standfest oder wer auch immer. wenn dem aber was aufgeht, dann raschelt´s gewaltig.

hoffe, er lässt sich nicht abbringen von seiner art fussball zu spielen. ich glaube, da ist er in holland eh perfekt aufgehoben. wäre er in unserer häusl-liga, hätte man ihm das kicken wohl schon so ziemlich abgewöhnt (bestes beispiel ist doch leitgeb). :rolleyes

Weil er in einem anderen Thread gerade erwähnt worden ist. Der sollte ein warnendes Beispiel sein:

http://member.transfermarkt.at/de/spieler/3017/kahraman-volkan/profil.html

Arnautovic hat jedenfalls gestern in keinster Weise für die Mannschaft gespielt, sondern nur für sich. Warum sonst hätte er bei schon bei jeder einfachen Ballannahme irgendeinen Trick versucht? Was hat der schon geleistet, dass er sich sowas erlauben darf?

Ich habe viel mehr Respekt vor mannschaftsdienlichen und effizienten Spielern wie Vastic oder international gesehen Riquelme (der mal in einem Interview gemeint hat, dass es oft die größte Kunst ist, den Ball einfach einem Mitspieler direkt in den Lauf 3 Meter weiterzuschieben) oder früher auch Zidane.



so ein schwachsin, so spielt eben arnautovic und nicht anders. man weis doch genau wie und was er spielt und das wird sich nicht änder, deshalb wird er auch als so großes internationales talent gesehen, wegen seiner technischen fähigkeiten.

wie gesagt diese ganzen floskeln habens früher bei den großen superstars auchgebracht. in frankreich meinte man etwa ronaldinho wär was für den zirkus aber nichts für den profifußball und ein superstar wird er sowieso nie werden, ja wir wissen ja wie es ausgegnangen ist.

wenn man arnautovic einwechselt dann weis man was man zu erwarten hat und schlecht war er gestern nun wirklich auch nicht.

Zitat von Chefcoach:
Zitat von goal_123:
Zitat von Chefcoach:
Super Kommentar in der Krone zu Arnautovic:

Zauberkünstler auf falscher Bühne!

So sehe ich das auch, das war gar nichts.

das hat man doch auch alles über ronaldinho oder c. ronaldo in ihren anfangszeiten gesagt.

man soll arnautovic lassen wie er ist, mit der zeit kriegt er raus wann er was machen muss.

Hast eh nicht unrecht, er hat tolle Sachen drauf. Aber man muss auch sagen, dass er keinen einzigen gefährlichen Ball hereinbrachte oder selbst gefährlich wurde.

Aber technisch hat er es drauf, ja! :)

Zur permanenten Ivanschitz-Kritik: Mir ist es eh schon zu blöd, irgendwie dagegen zu argumentieren. Aber ich denke, dass er v.a. in Hälfte eins unser bester Mann war!

ja sicher, geb ich dir ja vollkommen recht. aber man weis doch wie ein arnautovic spielt und man kann von ihm noch nicht erwarten das er spiele entscheidet.

Zitat von ocki:
Zitat von schurl0905:
was genau hat kahraman mit arnautovic zu tun?

schau, es ist eh das typisch österreichische hier. hier wird tatsächlich erwartet, dass arnautovic, der seit er fussball spielt SO spielt, sich, nur weil er bisher im NT noch nichts geleistet hat (was genau haben die anderen geleistet?), im nationalteam plötzlich "verstellt" und den ball brav mit der innenseite stoppt und zum nächst besten mannschaftskollegen abspielt, weil das so schön mannschaftsdienlich ist.

da kommt mir das speiben. langsam wird klar, warum wir nichts reissen. wenn unsere trainer auch so drauf sind, wird ja unseren spielern regelrecht das fussballspielen verboten, krank.

dass nicht 11 arnautovic-typen am platz stehen dürfen ist auch klar. aber ebenso wenig 11 aufhauser-typen.

da fällt mir auch ein, wie oft okotie gleich mal bei uns im horr auf der tribüne heftigst kritisiert wird, wenn er mal ein (!!) mal versucht allein zu gehen und sich vertendelt - tja, österreich halt.

Kahraman war auch ein sehr talentierter Kicker, der in jungen Jahren in Holland gespielt, es letztendlich aber zu nichts gebracht hat. Als warnendes Beispiel für Arnautovic also bestens geeignet.
Weil viele solche Auftritte wird er sich in der NM nicht mehr erlauben können, ohne bei den anderen Spielern unten durch zu sein. Gestern hat er ja auf der linken Seite gespielt und hatte immer mindestens 3 Gegner zwischen sich und dem Tor - hat er etwa geglaubt, dass er die alle alleine ausspielen kann? Fußball ist eben ein Mannschaftssport, wo es oft das Beste ist, den Ball möglichst schnell wieder weiterzuspielen.

Übrigens gehöre ich auch zu denen, die sich über Okotie aufregen, wenn er dribbelt, obwohl ein Mitspieler in besserer Position frei steht - da kommt es eben immer auf die Situation an ;)

wo hat arnautovic denn die bälle verloren? also als ich das gespielt hat 85% bei aktionen wo er flanken oder kurze pässe zu mitspieler spielen wollte und kaum bei dribblings.

Finde Arnautovic hat das Offensivspiel einbisschen belebt, er kann den Ball halten, hat technisch einiges drauf. Aber als er reinkam, war er schon allein auf weiter Flur (mehr oder weniger). Aber ab und zu warens einfach sinnlose Ballverluste...und bei ihm schaut es hald so aus, als würde er das Ganze zu locker nehmen. Wenn dann der No-Look-Pass nicht ankommt, siehts hald blöd aus! Das ist hald Produkt seiner "riskanten" Spielweise. Wenn der Ball ankommt, jubeln hier alle!!

Fuchs, Hölzl, Ivanschitz (dafür, dass er nicht spielt), Ibertsberger (auch wenn er bei den Gegentoren nicht gut aussieht) waren für mich so grundsätzlich die positivsten Erscheinungen!

Arnautovic, Säumel, Leitgeb, Garics, Okotie haben sich bemüht, aber da kam leider nicht allzu viel dabei raus. Naja, man wird sehen!

Ich hoffe, dass Pogatetz und Scharner sich wieder zur alten Forum zurückkämpfen und damit das IV-Duo bilden können. Stranzl hab ich eigentlich schon abgeschrieben....leider! Komplettieren sollen die Abwehr Garics und Ibertsberger! Hört sich doch nicht schlecht an...?

Vorallem nach diesem Spiel würd ich weiterhin mit 5 im MF spielen...Und zwar so wie gestern. Wie/ob sich Korkmaz dann wieder zurückkämpfen wird, sei dahingestellt!!

also sorry ABER, gestern war das Spiel ja in einer Zusammenfassung auf Eurosport, selbst da wurde gesagt das er eine Bereicherung sei, und es haben auch sehr viele andere das SPiel gesehen und jeden den ich kenne(wohne in deutschland) fragte mich ,wer dieser Spieler sei, wie alt er ist und warum er bei der EM nicht dabei war etc.
Einer sagte sogar,:" gegen den ist Korkmaz ja ein laues lüftchen"!, der kann wenigstens bälle ANNEHMEN etc.

Und die mesiten haben recht, das ist Internationaler Fussball.
Und solcher spieler sind serh sehr begehrt, oder meint ihr er spielt in Holland nur weil er aussieht wie Ibrahimowic, dieser vergleich hinkt in keinster weise hinterher.


Wir haben einen echt guten techniker der jeden im NAtionalteam damit übertrifft und dann wird gesagt er soll lieber dann erst erücksichtigt werden wenn--.....

er ist 19, die WM Quali ist verdammt nochmal gelaufen, jetzt muss und soll er spielen dann wird er auch noch besser erfahrener, und spielt wie bei Twente mehr solcher pässe und gibt flanken und erzielt tore, 6 SPiele 3 Tore ist seine derzeitige Statistik als RA, war ja auch verletzt,

Er Ist 19 spielt im Ausland jetzt Stammkraft in der holländischen liga, Hoffer, Okotie, Beichler kavlak etc.etc. sind "älter" spielen in ÖStereich manche nicht mal stamm in der weit weit aus schlechteren Liga................

Muss man noch was sagen?

Arnautovic ist in 2-3 jahren ein fertiger spieler(sollte keine verletzung seine Entwicklung aufhalten) dann ist er so alt wie Korkmaz jetzt nichtmal sogar jünger.
Ich bin abslout überzeugt das dies eines wenn nicht sogar DAS grösste FUSSBALL Talent österreichs ist seit Krankl, für mich hat er mehr Potenzial als Herzog oder Vastic je hatten.

Jetzt noch ein Beispiel bitte wirklich lesen,
Es war so in der 57-59 min, neim Spiel jetzt gegen die Türkei,
Arnautovic bekommt den BAll schenll von Ivanschitz? zu gespielt dribbelt einen Türken aus zwei kommen auf ihn zu, fersler(ist im übrigen angekommen) zu Fuchs,
so: Fuchs braucht zu lange zum annhemen spitzelt nochmal zu Arnautovic der flankt, in der mitte stellte sich Hoffer nicht frei BAll weg, richtig!?!

SO,
hätte er z.b. Korkmaz mit der ferse angespielt wäre der ball schneller verwertet worden, schneller wieder bei ihm gewesen und schon schaut die ganze Spiel Situation anders aus.
International machen öfter mal 1-2 sekunden sehr viel aus,
Das muss doch auch jeden hier auffallen, sowas lernt man eben nur im Ausland in stärkeren Ligen, Stankovic sagte es über Kazim, ";sowas gibt es in ÖSterreich nicht,

es ist doch auffällig wie schnell Ibertsberger die bälle bei Hoffenheim nach vorne spielt und dann ein Angriff zustande kommt und dann im team nicht , Leitgeb hielt das selbst vorgegebne Tempo max.30.min durch,wie soll da ein technsich so beschlagener spieler der auch noch mit Fuchs auf der Linken seite spielte(später Standfest) brillieren wenn die Mitspieler nicht das Niveau halten können.

War es bei der EM anders, gegen Polen 30 min, dann war da nichts absolut nichst mehr, gegen Kroatien erst mit der Einwechslung von Korkmaz und Vastic, gegen deutschland waren wir schlecht Torschüsse?0 oder!

Das ist das Problem immer wieder Angesprochen von vielen Medienvertretern, Prominenten ex Fussballern,In Österreich hinkt das gesmate Umfeld hinterherTraining hinterher, Salzburg hat es leichter da sie schon International erfahrene spieler im Kader haben,Sturm hat Foda der sehr Offensiv(modernen)Fussball spielt, RApid hat Hofmann, Austria?naja unkonstant, das sind die stärksten teams?
der rest hat nichtmal 2.liga niveau in deutschland.

Das ist zu wenig so werden sich die spieler nicht weiter entwickeln, es wird sich auch die nächsten 5-10 Jahre wahrscheinlich nichts gross ändern, darum für die ganzen jungen, spieler, DAS AUSLAND wartet, in österreich kann man sich selten verbessern, es gibt Ausnahmen aber eben selten.





;)