Kritischer Blick: dieblaue24.com
02.09.2015 - 17:47 Uhr
08.02.2019 - 08:53 Uhr
Zitat von Dreijahresplan
Und genau das will mir einfach nicht in den Kopf.
Wenn du mit jemanden darüber diskutiert, dann wird dir meistens entgegnet, dass es zeitgemäß wäre eine Briefwahl zu ermöglichen. Dagegen ist ja auch nicht zu widersprechen, in der Tat wäre es das. Und auch dass es Mitglieder gibt, die einen sehr weiteren Anfahrtsweg haben, ist mir bewusst.
Aber wenn mir diese Sache so wichtig ist, dann muss es mir doch möglich sein, mir diesen einen Sonntag zu nehmen und dort anwesend zu sein - vor allem mir auch die Wortbeiträge, die Beiträge des Präsidiums und die Beiträge der GF (fundiert mit Zahlen) anzuhören und nicht irgendein Journalisten- oder Blogger-Gewäsch. Nur hier erhalte ich die Fakten und Zahlen schwarz auf weiß - und kann dann auch eine fundierte Meinung haben. Natürlich kann es sein, dass diese von vornherein feststeht oder festgefahren ist. Dennoch glaube ich, dass es allein dem Respekt dieses Organs gebietet, dass wenn man mitwählen will, auch da hinfährt, sich die Wortmeldungen der interessierten Mitglieder anhört und auf dieser Basis dann auch abstimmt.
Es ist halt immer noch ein Fußballverein und kein Bürgerbegehren.
Zitat von 1860GWS
Und wer seine Stimme wahrnehmen will, der kann zumindest den einen Tag im Jahr für den Verein "opfern" bzw. das sollte es ihm wert sein
Und wer seine Stimme wahrnehmen will, der kann zumindest den einen Tag im Jahr für den Verein "opfern" bzw. das sollte es ihm wert sein
Und genau das will mir einfach nicht in den Kopf.
Wenn du mit jemanden darüber diskutiert, dann wird dir meistens entgegnet, dass es zeitgemäß wäre eine Briefwahl zu ermöglichen. Dagegen ist ja auch nicht zu widersprechen, in der Tat wäre es das. Und auch dass es Mitglieder gibt, die einen sehr weiteren Anfahrtsweg haben, ist mir bewusst.
Aber wenn mir diese Sache so wichtig ist, dann muss es mir doch möglich sein, mir diesen einen Sonntag zu nehmen und dort anwesend zu sein - vor allem mir auch die Wortbeiträge, die Beiträge des Präsidiums und die Beiträge der GF (fundiert mit Zahlen) anzuhören und nicht irgendein Journalisten- oder Blogger-Gewäsch. Nur hier erhalte ich die Fakten und Zahlen schwarz auf weiß - und kann dann auch eine fundierte Meinung haben. Natürlich kann es sein, dass diese von vornherein feststeht oder festgefahren ist. Dennoch glaube ich, dass es allein dem Respekt dieses Organs gebietet, dass wenn man mitwählen will, auch da hinfährt, sich die Wortmeldungen der interessierten Mitglieder anhört und auf dieser Basis dann auch abstimmt.
Es ist halt immer noch ein Fußballverein und kein Bürgerbegehren.
Man stelle sich nur mal vor, über den Hoppen-Antrag wäre per Briefwahl entschieden worden-ohne die Diskussion in der MV. Dann gäbe es jetzt keine 60er mehr in der 3.Liga und man wäre schön n im Rechtstreit mit HI
08.02.2019 - 10:09 Uhr
Ich finde es immer wieder lustig das, jedes mal, wenn man über eine MV und die Möglichkeiten abzustimmen diskutiert, irgendwer den Vergleich mit einer Bundestagswahl bringt.
Das war schon letztes Jahr kein guter Vergleich und wird es auch in 10 Jahren nicht werden.
Es ist doch auch immer wieder das gleiche, vor jeder MV wird großer Krach gemacht und behauptet man kommt mit "zigtausend" hin um "was zu Bewegen" und am Ende sitzen eben die Aktive Fanszene da und zwei Busse von der ARGE die nach der ersten Abstimmung das weite Suchen weil daheim das Essen kalt wird.
Es gibt genügend Dinge die bei einem Verein wie unserem gegen eine Möglichkeit der Briefwahl oder Onlinewahl sprechen (Sicherheitsbedenken, Kostenfaktor, Umsetzung etc.) aber das massivste was dagegen spricht ist eben das wenn, wie schon jemand angemerkt hat, wie z.B. beim Antrag von Frau Hoppen die Notwendigkeit gesehen wird das abzuändern, dies nicht möglich wäre wenn die Leute nicht Anwesend sind, im nachhinein Wäre es für uns wohl schlechter gewesen wenn man das ganze gleich umgesetzt hätte anstatt das ganze erstmal zu Prüfen.
Um aber mal wieder auf den Blog zurück zu kommen, alles was dort geschrieben wird, wird ja von Ismaiks Presseagentur vorgegeben. In einem anderen Thread steht auch der Name der Agentur und was diese so anbieten. Man konnte in den letzten Jahren ja gut beobachten was da das Prinzip ist. Kurz vor MV´s wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und im Internet Funktioniert das ganz wunderbar. Da sitzen dann die ganzen Helden daheim und schreien rum wie sehr Ismaik doch gemobbt wird und wie Unfähig doch der e.V. ist, das die Realität eine andere ist, Geschenkt.
Das schöne ist aber das genau diese Leute entweder kein Mitglied sind, oder aber zu Faul auf einer MV aufzutauchen.
Das war schon letztes Jahr kein guter Vergleich und wird es auch in 10 Jahren nicht werden.
Es ist doch auch immer wieder das gleiche, vor jeder MV wird großer Krach gemacht und behauptet man kommt mit "zigtausend" hin um "was zu Bewegen" und am Ende sitzen eben die Aktive Fanszene da und zwei Busse von der ARGE die nach der ersten Abstimmung das weite Suchen weil daheim das Essen kalt wird.
Es gibt genügend Dinge die bei einem Verein wie unserem gegen eine Möglichkeit der Briefwahl oder Onlinewahl sprechen (Sicherheitsbedenken, Kostenfaktor, Umsetzung etc.) aber das massivste was dagegen spricht ist eben das wenn, wie schon jemand angemerkt hat, wie z.B. beim Antrag von Frau Hoppen die Notwendigkeit gesehen wird das abzuändern, dies nicht möglich wäre wenn die Leute nicht Anwesend sind, im nachhinein Wäre es für uns wohl schlechter gewesen wenn man das ganze gleich umgesetzt hätte anstatt das ganze erstmal zu Prüfen.
Um aber mal wieder auf den Blog zurück zu kommen, alles was dort geschrieben wird, wird ja von Ismaiks Presseagentur vorgegeben. In einem anderen Thread steht auch der Name der Agentur und was diese so anbieten. Man konnte in den letzten Jahren ja gut beobachten was da das Prinzip ist. Kurz vor MV´s wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und im Internet Funktioniert das ganz wunderbar. Da sitzen dann die ganzen Helden daheim und schreien rum wie sehr Ismaik doch gemobbt wird und wie Unfähig doch der e.V. ist, das die Realität eine andere ist, Geschenkt.
Das schöne ist aber das genau diese Leute entweder kein Mitglied sind, oder aber zu Faul auf einer MV aufzutauchen.
20.02.2019 - 13:40 Uhr
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
20.02.2019 - 13:58 Uhr
Zitat von 60Schorsch
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Welche Petition?
20.02.2019 - 14:24 Uhr
Zitat von 60Schorsch
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Besagte Online-Petition zur Beantragung einer schriftlichen Befragung aller Vereinsmitglieder des TSV 1860 München kann ich nicht ganz ernst nehmen. Mit Blick in das Kleingedruckte der Pro & Contra Debatte bzw. auf die Überschriften der angeführten Pro Argumente lässt mich mindestens skeptisch werden, ob hinter besagten rund 1.000 Unterstützern wirklich ausnahmslos Löwenfans stecken. Mindestens ab dem zweiten sinnfreien Pro-Argument und spätestens ab dem vierten Pro Argument scheint das dann doch eine mindestens zum Teil gekaperte Veranstaltung unter falscher Flagge zu sein.
1. Demokratie
2. Pro
3. Geldbote aus dem Orient
4. FCB
5. Nur der FCB
6. Rote Sektion FCB
7. München ist Rot
8. Stern des Südens
9. FC Bayern München
10. Löwenjäger
11. Schickeria
12. FCB München
13. FCB ist mein Verein
14. Nur der FCB !!!
Dem Argument mangelnde Demokratie (Nr. 1) kann man entgegenhalten, dass der eV diese eben letztes Jahr durch die Wahl des Verwaltungsrates gelebt hat. Ausdruck der großen Bedeutung des Verwaltungsrates war dann auch der engagierte letztmalige Wahlkampf. Dieser Verwaltungsrat muss einen Kandidaten auswählen, der sich zur Wahl als Präsident stellt. Dieser kann gewählt werden, oder auch nicht. Insoweit kann man den Präsidenten nur mittelbar über den Verwaltungsrat wählen, da dieser dann mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat der Verwaltungsratsmehrheit sein wird. Auch der/die Bundeskanzler(in) wird nicht direkt, sondern mittelbar über den Bundestag gewählt. Alle anderen Pro-Argumente (Nr. 2 bis 14) verdienen keine Antwort.
20.02.2019 - 15:31 Uhr
Passt doch eh schon wieder zusammen, der Blogger der diese Petition so in die Welt getragen hat, besitzt ja auch die Rechte an "dierote24" 
20.02.2019 - 15:46 Uhr
Zitat von sternbald
Welche Petition?
Zitat von 60Schorsch
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Welche Petition?
Die Hier
20.02.2019 - 16:04 Uhr
Zitat von Frankie1860
Besagte Online-Petition zur Beantragung einer schriftlichen Befragung aller Vereinsmitglieder des TSV 1860 München kann ich nicht ganz ernst nehmen. Mit Blick in das Kleingedruckte der Pro & Contra Debatte bzw. auf die Überschriften der angeführten Pro Argumente lässt mich mindestens skeptisch werden, ob hinter besagten rund 1.000 Unterstützern wirklich ausnahmslos Löwenfans stecken. Mindestens ab dem zweiten sinnfreien Pro-Argument und spätestens ab dem vierten Pro Argument scheint das dann doch eine mindestens zum Teil gekaperte Veranstaltung unter falscher Flagge zu sein.
1. Demokratie
2. Pro
3. Geldbote aus dem Orient
4. FCB
5. Nur der FCB
6. Rote Sektion FCB
7. München ist Rot
8. Stern des Südens
9. FC Bayern München
10. Löwenjäger
11. Schickeria
12. FCB München
13. FCB ist mein Verein
14. Nur der FCB !!!
Dem Argument mangelnde Demokratie (Nr. 1) kann man entgegenhalten, dass der eV diese eben letztes Jahr durch die Wahl des Verwaltungsrates gelebt hat. Ausdruck der großen Bedeutung des Verwaltungsrates war dann auch der engagierte letztmalige Wahlkampf. Dieser Verwaltungsrat muss einen Kandidaten auswählen, der sich zur Wahl als Präsident stellt. Dieser kann gewählt werden, oder auch nicht. Insoweit kann man den Präsidenten nur mittelbar über den Verwaltungsrat wählen, da dieser dann mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat der Verwaltungsratsmehrheit sein wird. Auch der/die Bundeskanzler(in) wird nicht direkt, sondern mittelbar über den Bundestag gewählt. Alle anderen Pro-Argumente (Nr. 2 bis 14) verdienen keine Antwort.
Zitat von 60Schorsch
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Besagte Online-Petition zur Beantragung einer schriftlichen Befragung aller Vereinsmitglieder des TSV 1860 München kann ich nicht ganz ernst nehmen. Mit Blick in das Kleingedruckte der Pro & Contra Debatte bzw. auf die Überschriften der angeführten Pro Argumente lässt mich mindestens skeptisch werden, ob hinter besagten rund 1.000 Unterstützern wirklich ausnahmslos Löwenfans stecken. Mindestens ab dem zweiten sinnfreien Pro-Argument und spätestens ab dem vierten Pro Argument scheint das dann doch eine mindestens zum Teil gekaperte Veranstaltung unter falscher Flagge zu sein.
1. Demokratie
2. Pro
3. Geldbote aus dem Orient
4. FCB
5. Nur der FCB
6. Rote Sektion FCB
7. München ist Rot
8. Stern des Südens
9. FC Bayern München
10. Löwenjäger
11. Schickeria
12. FCB München
13. FCB ist mein Verein
14. Nur der FCB !!!
Dem Argument mangelnde Demokratie (Nr. 1) kann man entgegenhalten, dass der eV diese eben letztes Jahr durch die Wahl des Verwaltungsrates gelebt hat. Ausdruck der großen Bedeutung des Verwaltungsrates war dann auch der engagierte letztmalige Wahlkampf. Dieser Verwaltungsrat muss einen Kandidaten auswählen, der sich zur Wahl als Präsident stellt. Dieser kann gewählt werden, oder auch nicht. Insoweit kann man den Präsidenten nur mittelbar über den Verwaltungsrat wählen, da dieser dann mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat der Verwaltungsratsmehrheit sein wird. Auch der/die Bundeskanzler(in) wird nicht direkt, sondern mittelbar über den Bundestag gewählt. Alle anderen Pro-Argumente (Nr. 2 bis 14) verdienen keine Antwort.
Sorry für den Doppelpost vorneweg. Wenn man bei der Petition runterscrollt kann man sehen woher die Leute die abgestimmt haben kommen also von welcher Quelle sie auf die Petition hingewiesen wurden.
Woher kamen Unterstützende?
dieblaue24.com 78%
abendzeitung-muenchen.de 4%
Websuche 1%
cdn.ampproject.org 1%
Nicht bekannt 16%
Spricht halt schon irgendwie auch eine sehr deutliche Sprache wenn du mich fragst deswegen glaube ich weniger dass hier viele unter falscher Flagge abstimmen. Ich habe die Petition im übrigen noch nicht unterstützt. Ob ich es irgendwann tue? Keine Ahnung.
20.02.2019 - 16:19 Uhr
Zitat von 60Schorsch
Sorry für den Doppelpost vorneweg. Wenn man bei der Petition runterscrollt kann man sehen woher die Leute die abgestimmt haben kommen also von welcher Quelle sie auf die Petition hingewiesen wurden.
Woher kamen Unterstützende?
dieblaue24.com 78%
abendzeitung-muenchen.de 4%
Websuche 1%
cdn.ampproject.org 1%
Nicht bekannt 16%
Spricht halt schon irgendwie auch eine sehr deutliche Sprache wenn du mich fragst deswegen glaube ich weniger dass hier viele unter falscher Flagge abstimmen. Ich habe die Petition im übrigen noch nicht unterstützt. Ob ich es irgendwann tue? Keine Ahnung.
Zitat von Frankie1860
Besagte Online-Petition zur Beantragung einer schriftlichen Befragung aller Vereinsmitglieder des TSV 1860 München kann ich nicht ganz ernst nehmen. Mit Blick in das Kleingedruckte der Pro & Contra Debatte bzw. auf die Überschriften der angeführten Pro Argumente lässt mich mindestens skeptisch werden, ob hinter besagten rund 1.000 Unterstützern wirklich ausnahmslos Löwenfans stecken. Mindestens ab dem zweiten sinnfreien Pro-Argument und spätestens ab dem vierten Pro Argument scheint das dann doch eine mindestens zum Teil gekaperte Veranstaltung unter falscher Flagge zu sein.
1. Demokratie
2. Pro
3. Geldbote aus dem Orient
4. FCB
5. Nur der FCB
6. Rote Sektion FCB
7. München ist Rot
8. Stern des Südens
9. FC Bayern München
10. Löwenjäger
11. Schickeria
12. FCB München
13. FCB ist mein Verein
14. Nur der FCB !!!
Dem Argument mangelnde Demokratie (Nr. 1) kann man entgegenhalten, dass der eV diese eben letztes Jahr durch die Wahl des Verwaltungsrates gelebt hat. Ausdruck der großen Bedeutung des Verwaltungsrates war dann auch der engagierte letztmalige Wahlkampf. Dieser Verwaltungsrat muss einen Kandidaten auswählen, der sich zur Wahl als Präsident stellt. Dieser kann gewählt werden, oder auch nicht. Insoweit kann man den Präsidenten nur mittelbar über den Verwaltungsrat wählen, da dieser dann mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat der Verwaltungsratsmehrheit sein wird. Auch der/die Bundeskanzler(in) wird nicht direkt, sondern mittelbar über den Bundestag gewählt. Alle anderen Pro-Argumente (Nr. 2 bis 14) verdienen keine Antwort.
Zitat von 60Schorsch
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Die Petition hat mittlerweile die 1000 Unterstützer (20%) Marke geknackt. Wollt ich nur mal so in den Raum werfen.
Besagte Online-Petition zur Beantragung einer schriftlichen Befragung aller Vereinsmitglieder des TSV 1860 München kann ich nicht ganz ernst nehmen. Mit Blick in das Kleingedruckte der Pro & Contra Debatte bzw. auf die Überschriften der angeführten Pro Argumente lässt mich mindestens skeptisch werden, ob hinter besagten rund 1.000 Unterstützern wirklich ausnahmslos Löwenfans stecken. Mindestens ab dem zweiten sinnfreien Pro-Argument und spätestens ab dem vierten Pro Argument scheint das dann doch eine mindestens zum Teil gekaperte Veranstaltung unter falscher Flagge zu sein.
1. Demokratie
2. Pro
3. Geldbote aus dem Orient
4. FCB
5. Nur der FCB
6. Rote Sektion FCB
7. München ist Rot
8. Stern des Südens
9. FC Bayern München
10. Löwenjäger
11. Schickeria
12. FCB München
13. FCB ist mein Verein
14. Nur der FCB !!!
Dem Argument mangelnde Demokratie (Nr. 1) kann man entgegenhalten, dass der eV diese eben letztes Jahr durch die Wahl des Verwaltungsrates gelebt hat. Ausdruck der großen Bedeutung des Verwaltungsrates war dann auch der engagierte letztmalige Wahlkampf. Dieser Verwaltungsrat muss einen Kandidaten auswählen, der sich zur Wahl als Präsident stellt. Dieser kann gewählt werden, oder auch nicht. Insoweit kann man den Präsidenten nur mittelbar über den Verwaltungsrat wählen, da dieser dann mit hoher Wahrscheinlichkeit der Kandidat der Verwaltungsratsmehrheit sein wird. Auch der/die Bundeskanzler(in) wird nicht direkt, sondern mittelbar über den Bundestag gewählt. Alle anderen Pro-Argumente (Nr. 2 bis 14) verdienen keine Antwort.
Sorry für den Doppelpost vorneweg. Wenn man bei der Petition runterscrollt kann man sehen woher die Leute die abgestimmt haben kommen also von welcher Quelle sie auf die Petition hingewiesen wurden.
Woher kamen Unterstützende?
dieblaue24.com 78%
abendzeitung-muenchen.de 4%
Websuche 1%
cdn.ampproject.org 1%
Nicht bekannt 16%
Spricht halt schon irgendwie auch eine sehr deutliche Sprache wenn du mich fragst deswegen glaube ich weniger dass hier viele unter falscher Flagge abstimmen. Ich habe die Petition im übrigen noch nicht unterstützt. Ob ich es irgendwann tue? Keine Ahnung.
78% von dieblaue24.com
Sagt glaube ich schon alles über die Petition aus. 4/5 der Petition besteht also aus einem fragwürdigen Klientel, das sich für die Mehrheit hält, aber auf der letzten MV die deutliche Minderheit dargestellt hat.
Wer über die Ausrichtung des TSV 1860 München seine Meinung kundtun möchte, wird wohl auch die Zeit und Motivation finden, nach München zu fahren, wenn es ihm denn so wichtig ist. So wie es in jedem anderen Verein auch gehandhabt wird! Weiß gar nicht, wie man über sowas diskutieren kann, bei mir erzeugt sowas lediglich ein müdes Kopfschütteln.
Ich würde den Ersteller der Petition dazu verpflichten, für die Kosten dieser Schwachsinnsidee aufzukommen, dann wäre der Unfug schnell Geschichte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von paddl1860 am 20.02.2019 um 16:24 Uhr bearbeitet
21.02.2019 - 09:55 Uhr
ein weiterer Artikel , der es fuer mich in die OG Top 10 der Liste von sinnfreier Hetze erreicht hat. Wenn der mal aus Giesing rausfindet, koennte er locker fuer Trump arbeiten, vielleicht zaghlt der auch besser als Hassan
https://www.dieblaue24.com/1860/15122-reisinger-pr-auswahl-groundhoopers1860-statt-blickpunkt-sport
Zum Thema wuerd ich gerne einen der wenigen intellegenten Kommentare dort zitieren:
https://www.dieblaue24.com/1860/15122-reisinger-pr-auswahl-groundhoopers1860-statt-blickpunkt-sport
Zum Thema wuerd ich gerne einen der wenigen intellegenten Kommentare dort zitieren:
Zitat von usernick
Das ist ja wirklich ein Skandal: ein Praesident, der fuer die Fans da ist! Statt zum Verlautungsorgan der Roten nach Froettmaning zu pilgern. Wo doch nach den Auftritt im TV am naechsten Morgen das Telefon auf der Geschaeftsstelle nicht mehr still steht, weil Milliardenunternehmen sofort Ihre Abermillionen loswerden wollen. Wirklich unfassbar.....
Das ist ja wirklich ein Skandal: ein Praesident, der fuer die Fans da ist! Statt zum Verlautungsorgan der Roten nach Froettmaning zu pilgern. Wo doch nach den Auftritt im TV am naechsten Morgen das Telefon auf der Geschaeftsstelle nicht mehr still steht, weil Milliardenunternehmen sofort Ihre Abermillionen loswerden wollen. Wirklich unfassbar.....
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