Joshua Zirkzee

Zitat von kicker2007
Nachdem meine Verwunderung und Enttäuschung nun verflogen ist, muss man JN loben, wie er mit dem Thema umgeht.

Ich hoffe es war ein "Lerngeschenk" für Zirkzee und dass er nochmal die Kurve kriegt...

Zitat von bayern777


Ich kann so Beiträge nicht nachvollziehen.
Zirkzee gehörte in beiden Spielen abgesehen von der einen Szene (wobei das zu 80% eben auch gut gemacht war) zu den besseren Spielern, hat sich immer wieder eingebracht und hatte ein paar gute Szene.
Natürlich waren auch schlechtere dabei, allen voran die Szene gestern.
Aber jemandem der schreibt "der Typ kann garnix" , dem muss ich eher die fußballerischen Kenntnisse absprechen als Zirkzee seine Fähigkeiten.

Zirkzee hat zweifelsfrei Mängel auf mentaler Ebene. Und nein er ist kein völlig überheblicher unsympathischer Kerl wie man es vielleicht von Cuisance behaupten kann, sondern überall beliebt und jemand der mit allen im Team super klar kommt.
Und ja, er hat definitiv ein phlegmatisches Auftreten welches ihm immer wieder auf die Füße fällt, weil er einfach sehr sorglos spielt. Aber man kann ihm wohl kaum sein fußballerisches Talent absprechen. Mich nervt es einfach, dass man den Jungen deswegen immer gleich als charakterliche Vollkatastrophe darstellen muss. Dasselbe Problem kennen wir ja von Sane, dass der Stab über ihn gebrochen wird weil er halt nicht die Ausstrahlung eines Kimmichs hat.
Es ist eben sein Spielstil, zugleich seine Stärke aber eben auch seine Schwäche. Und ich glaube kaum dass die Aktion gestern spurlos an ihm vorbeigegangen ist, weil er ja sowieso meint etwas besseres zu sein, wie man immer wieder lesen konnte.

Ich fand seine Auftritte insgesamt ordentlich, er hat sich viel eingebunden und versucht Impulse zu setzen, konnte seine gute Technik immer wieder zeigen, auch wenn natürlich längst nicht alles geklappt hat. Für jemanden der 1,94m groß ist hat er eine erstaunliche Technik und hat vieles um ein besonderer Spieler zu sein.
Ihn nur auf diese eine Situation, die ihm sicherlich schlaflose Nächte bereiten wird zu beschränken, naja, meins ist das nicht. Er ist gerade 20 geworden.
Natürlich muss er in verschiedenen Bereichen, insbesondere im Kopf zulegen, denn der Fußball auf dem Niveau erlaubt es nicht schläfrig unterwegs.
Zirkzee ist aber weder untalentiert, Kreisklasse, unbrauchbar oder ein arroganter Bengel.
Ja vielleicht reicht es nicht für Bayern, nicht unwahrscheinlich. Aber er bringt mehr als genug mit um ein guter Bundesligaspieler zu werden. Kritik seiner Schläfrigkeit und seinem sorglosen Auftreten sind absolut gerechtfertigt (gerade auch weil er da noch nicht die erhofften Fortschritte gemacht hat), aber man muss doch nicht wieder gleich den ganzen Rahmen sprengen wegen einer Aktion in einem Testspiel.

Zitat von LucimarFerreira
Auch abseits dieser einen Szene reicht das nicht für den FCB.

Man stelle sich mal vor, der müsste in der CL eingewechselt werden. Da spielst du mit einem Mann weniger.

Zwischen Talenten wie Musiala, Sancho etc. (also unsere Kragenweite) und ihm liegen einfach Welten.

Zitat von Strubi


Also ich muss sagen, mir ist das auch abseits von persönlichen Beleidigungen teilweise zu extrem, was hier geschrieben wird.

Zirkzee hat sich wegen dieser Situation sicherlich nicht für den Verein disqualifiziert. Wenn man grundsätzlich das Potenzial sieht, ändert auch so eine Aktion nichts. Und wenn man der Meinung ist, dass es nicht reicht, dann wechselt er eben irgendwann. Aber auch das unabhängig von dieser Situation.

Zumal ich ihm da gar nicht zwingend Arroganz oder gar, dass er den Gegner vorführen wollte, unterstellen würde. Ich glaube, dass er sich in der Situation einfach zu sicher gefühlt hat und der Meinung war mehr Zeit zu haben. Das darf eigentlich nicht passieren. Aber wenn, dann am ehesten in einem Testspiel. Und ich denke, dass so ne schiefgegangene Aktion, wo er im Nachhinein auch für aufgezogen wird, mehr Lerneffekt haben kann als wenn er die Bude jetzt halt einfach gemacht hätte und alles hätte seinen normalen Gang genommen.

Zitat von LucimarFerreira
Auch abseits dieser einen Szene reicht das nicht für den FCB.

Man stelle sich mal vor, der müsste in der CL eingewechselt werden. Da spielst du mit einem Mann weniger.

Zwischen Talenten wie Musiala, Sancho etc. (also unsere Kragenweite) und ihm liegen einfach Welten.

Zitat von Riga2011


Nee, weil er jetzt bei allem Respekt nicht das absolute fussballtechnische Übertalent ist, und wenn ich das nicht bin, dann muss ich es halt über das Mentale regeln, wenn ich auf dem höchsten Level spielen will. Nagelsmann hat wie gesagt vor dem Spiel öffentlich und sicher auch intern angegeben, dass das Ajax-Spiel die ultimative Chance für die jungen Spieler ist, sich nochmal zu zeigen, und dann darf ich als junger Kerl halt nicht so eine Aktion bringen. Da ist es mir auch völlig Wurscht, ob das Arroganz, zu viel Lockerheit oder sonst was ist, aber dann muss ich in so einem Spiel eben diese eine Chance nutzen und da die Bude machen. Du bekommst als junger Spieler bei Bayern sowieso nicht viele Chancen, wenn du deine wenigen dann noch so nutzt, reichts halt nicht. Manchmal gibts ja so Aktionen oder Spiele, die eine Karriere komplett in eine andere Richtung lenken (können), man erinnere sich an Hargreaves und seinen Run vor dem CL-Finale 2001. Der wurde da an Saisonende auf einmal in die Startelf gespült, hat es top gemacht und war lange Zeit der teuerste Verkauf der Vereinsgeschichte. Ich will das Ajax-Spiel nun nicht zum CL-HF-Rückspiel hochjazzen, aber wenn ein Zirkzee gegen Ajax (war ja nun nicht die Paulaner-Traumelf) ein, zwei Buden macht, kann es sein, dass man dann doch noch eher ihm eine Chance im Profikader gibt, wenn Nagelsmann beispielsweise manchmal auf eine Doppelspitze setzt und dafür noch einen echten MS braucht. So bleibt halt ein Halbjahr beim Tabellenletzten in Italien, wo er kein Land gesehen hat und nun dieser Auftritt übrig, da spricht dann nicht mehr wirklich viel für ihn am Ende des Tages, so dass vielleicht eher andere aus der 2. Mannschaft/U19 einen der Talenteplätze bekommen und sich Zirkzee anderswo versuchen darf...

Zitat von Strubi


Ich kann mir derzeit auch nur schwer vorstellen, dass Zirkzee beim FCB noch die große Karriere hinlegt. Grundsätzlich hat er mMn schon gute Voraussetzungen (er ist groß, hat dafür trotzdem eine gute Technik und scheinbar auch nen ganz guten "Riecher"), aber er macht da (Bisher?) zu wenig draus. Ihm scheint einfach diese letzte "Geilheit" auf Tore, auf Erfolg zu fehlen, die es braucht, um richtig durchzustarten.

Mir ging es eher um dieses Extrem aufgrund einer Aktion. Man wird ihn sicherlich nicht fallen lassen aufgrund einer schlechten / dämlichen Aktion. Wenn dann hat man eh keine großen Hoffnungen, ganz unabhängig von dieser Aktion.

P.S.: Ihm die Zeit bei Parma vorzuwerfen ist mMn nicht ganz fair, da er dort überwiegend verletzt war. Natürlich reißt man dann keine Bäume aus. Erst recht nicht, wenn der Verein ganz andere Probleme hat als einen verletzten Jungspieler wieder aufzubauen.