Hansas Finanzen IV
11.12.2013 - 15:23 Uhr
21.06.2026 - 18:33 Uhr
Zitat von Siebi2
Ähhm "jahrelang" = das waren doch Mariens Zeiten davor gewesen. Ronald Maul ist 12 Monate im Amt, da konnte er nicht so viel ansparen. Ach doch, durch die Naderi-Millionen.
Zu dem Spieleretat kommen noch einmal 500.000 Euro Reiseetat. So ein Auswärtsspiel kostet im Schnitt etwa 30.000 Euro.
Zitat von Kaikrates
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Ähhm "jahrelang" = das waren doch Mariens Zeiten davor gewesen. Ronald Maul ist 12 Monate im Amt, da konnte er nicht so viel ansparen. Ach doch, durch die Naderi-Millionen.
Zu dem Spieleretat kommen noch einmal 500.000 Euro Reiseetat. So ein Auswärtsspiel kostet im Schnitt etwa 30.000 Euro.
Marien ist schon zwei Jahre weg. Und der Reiseetat ist ja nichts neues. Musste ja schon immer viel gereist werden.
21.06.2026 - 18:42 Uhr
Zitat von Hafenstadt65
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Zitat von Kaikrates
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Mir geht es darum, daß der AR sich damit brüstet, daß die Flutlichtmasten ohne Fremdfinanzierung gestemmt wurden, obwohl der Dank dafür einzig Amir für sein großartiges Verhandlungsgeschick und den Fans die eine Million dafür gesammelt hatten gebührt. Denn wir haben die Dinger letztendlich mit einer Verschlechterung unserer Mannschaft bezahlt, weil dafür scheinbar keine Rücklagen geschaffen wurden... Und das deswegen nicht ein Euro von dem Geld in den Kader fließt ist einfach bitter.
21.06.2026 - 19:06 Uhr
Zitat von Kaikrates
Mir geht es darum, daß der AR sich damit brüstet, daß die Flutlichtmasten ohne Fremdfinanzierung gestemmt wurden, obwohl der Dank dafür einzig Amir für sein großartiges Verhandlungsgeschick und den Fans die eine Million dafür gesammelt hatten gebührt. Denn wir haben die Dinger letztendlich mit einer Verschlechterung unserer Mannschaft bezahlt, weil dafür scheinbar keine Rücklagen geschaffen wurden... Und das deswegen nicht ein Euro von dem Geld in den Kader fließt ist einfach bitter.
Zitat von Hafenstadt65
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Zitat von Kaikrates
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Mir geht es darum, daß der AR sich damit brüstet, daß die Flutlichtmasten ohne Fremdfinanzierung gestemmt wurden, obwohl der Dank dafür einzig Amir für sein großartiges Verhandlungsgeschick und den Fans die eine Million dafür gesammelt hatten gebührt. Denn wir haben die Dinger letztendlich mit einer Verschlechterung unserer Mannschaft bezahlt, weil dafür scheinbar keine Rücklagen geschaffen wurden... Und das deswegen nicht ein Euro von dem Geld in den Kader fließt ist einfach bitter.
vllt hätte Amir ohne Naderi Transfer nur 7.5m als Etat zur Verfügung gehabt. Mal so gesehen?
Empfehlung: geh zur Mitgliederversammlung und lass dich aufklären. dort werden sehr schöne Zahlen präsentiert und ja dafür sollte sich der AR auch brüsten, why not, bissl Politik und Wahlwerbung gehört auch immer dazu. Getreu nach dem Motto: Tue Gutes und Rede darüber.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cypher121 am 21.06.2026 um 19:06 Uhr bearbeitet
21.06.2026 - 19:29 Uhr
Zitat von Kaikrates
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Wir können wohl davon ausgehen, dass wir letztes Jahr nur einen solch hohen Etat hatten, da wir aus der 2. Bundesliga angestiegen sind und Fernsehgelder sowie möglicherweise Rücklagen das ermöglicht haben. Ich gehe davon aus, dass der Etat dieses Jahr nur durch den Naderiverkauf noch mal dieses Niveau erreicht. So gesehen wird sicher ein nicht unerheblicher Teil der "Naderimillionen" in den Kader fließen. Ansonsten gab es schon direkt nach dem Verkauf die Aussage, dass das Geld hauptsächlich in Infrastrukturprojekte und Entschuldung fließen soll, um langfristig Vorteile und Liquidität für den Verein zu schaffen.
21.06.2026 - 19:41 Uhr
Zitat von Elsterkogge
Wir können wohl davon ausgehen, dass wir letztes Jahr nur einen solch hohen Etat hatten, da wir aus der 2. Bundesliga angestiegen sind und Fernsehgelder sowie möglicherweise Rücklagen das ermöglicht haben. Ich gehe davon aus, dass der Etat dieses Jahr nur durch den Naderiverkauf noch mal dieses Niveau erreicht. So gesehen wird sicher ein nicht unerheblicher Teil der "Naderimillionen" in den Kader fließen. Ansonsten gab es schon direkt nach dem Verkauf die Aussage, dass das Geld hauptsächlich in Infrastrukturprojekte und Entschuldung fließen soll, um langfristig Vorteile und Liquidität für den Verein zu schaffen.
Zitat von Kaikrates
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Wir können wohl davon ausgehen, dass wir letztes Jahr nur einen solch hohen Etat hatten, da wir aus der 2. Bundesliga angestiegen sind und Fernsehgelder sowie möglicherweise Rücklagen das ermöglicht haben. Ich gehe davon aus, dass der Etat dieses Jahr nur durch den Naderiverkauf noch mal dieses Niveau erreicht. So gesehen wird sicher ein nicht unerheblicher Teil der "Naderimillionen" in den Kader fließen. Ansonsten gab es schon direkt nach dem Verkauf die Aussage, dass das Geld hauptsächlich in Infrastrukturprojekte und Entschuldung fließen soll, um langfristig Vorteile und Liquidität für den Verein zu schaffen.
Knapp eine Mio mehr durch Zuschauereinnahmen, Sponsoren und Merchandising alles brummt. Aber wir als "FC Bayern der dritten Liga" müssten den Spieleretat reduzieren? Wo fließen denn die ganzen Mehreinnahmen hin? Ich bin ja auch für Entschuldung und Stärkung der Infrastruktur aber fragen werde ich das ja wohl noch dürfen.
21.06.2026 - 19:45 Uhr
Zitat von Cypher121
vllt hätte Amir ohne Naderi Transfer nur 7.5m als Etat zur Verfügung gehabt. Mal so gesehen?
Empfehlung: geh zur Mitgliederversammlung und lass dich aufklären. dort werden sehr schöne Zahlen präsentiert und ja dafür sollte sich der AR auch brüsten, why not, bissl Politik und Wahlwerbung gehört auch immer dazu. Getreu nach dem Motto: Tue Gutes und Rede darüber.
Zitat von Kaikrates
Mir geht es darum, daß der AR sich damit brüstet, daß die Flutlichtmasten ohne Fremdfinanzierung gestemmt wurden, obwohl der Dank dafür einzig Amir für sein großartiges Verhandlungsgeschick und den Fans die eine Million dafür gesammelt hatten gebührt. Denn wir haben die Dinger letztendlich mit einer Verschlechterung unserer Mannschaft bezahlt, weil dafür scheinbar keine Rücklagen geschaffen wurden... Und das deswegen nicht ein Euro von dem Geld in den Kader fließt ist einfach bitter.
Zitat von Hafenstadt65
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Zitat von Kaikrates
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Das ist allerdings ernüchternd... Dachte die Flutlichtmasten wurden aus eigener Kraft ohne Fremdfinanzierung gestemmt.
Haben die Herren also ihren Job nicht gemacht. War ja jahrelang bekannt, daß das auf uns zu kommt. Das hätte es unter Marien nicht gegeben würde ich behaupten. Mit der Kostendisziplin scheint es mir da nicht mehr so genau genommen zu werden... Wenn da jemand mehr weiß würde es mich sehr freuen und ich hoffe ich irre mich da.
Ich bin jetzt kein Finanzexperte, aber "Fremdfinanzierung" bezeichnet doch Kredite oder andere Formen von Geldern von externen Geldgebern (eventuell fallen darunter auch Fördermittel von Stadt/Land/Bund). Aber damit ist ja nicht die Umverteilung von Finanzmitteln innerhalb des Vereins gemeint. Also ja das Geld kommt letztlich von den Rangers rein und wird dann u.a. an die Ostseestadion GmbH weitergeleitetet (falls diese für die Renovierung zuständig war), aber das würde ich jetzt nicht als "fremdfinanziert" bezeichnen sondern ist einfach ein unerwarteter Überschuss in einem anderen Geschäftsfeld. Daraus den aktuell Verantwortlichen einen Strick zu drehen finde ich dann schon etwas befremdlich
Mir geht es darum, daß der AR sich damit brüstet, daß die Flutlichtmasten ohne Fremdfinanzierung gestemmt wurden, obwohl der Dank dafür einzig Amir für sein großartiges Verhandlungsgeschick und den Fans die eine Million dafür gesammelt hatten gebührt. Denn wir haben die Dinger letztendlich mit einer Verschlechterung unserer Mannschaft bezahlt, weil dafür scheinbar keine Rücklagen geschaffen wurden... Und das deswegen nicht ein Euro von dem Geld in den Kader fließt ist einfach bitter.
vllt hätte Amir ohne Naderi Transfer nur 7.5m als Etat zur Verfügung gehabt. Mal so gesehen?
Empfehlung: geh zur Mitgliederversammlung und lass dich aufklären. dort werden sehr schöne Zahlen präsentiert und ja dafür sollte sich der AR auch brüsten, why not, bissl Politik und Wahlwerbung gehört auch immer dazu. Getreu nach dem Motto: Tue Gutes und Rede darüber.
Freut mich für dich, wenn es für dich nur ein Katzensprung zur Versammlung ist. Für mich wäre es ein Tagesausflug...
Außerdem bin ich kein Mitglied da ich von Vergünstigungen, Tickets usw nichts hätte
21.06.2026 - 20:34 Uhr
Zitat von Kaikrates
Freut mich für dich, wenn es für dich nur ein Katzensprung zur Versammlung ist. Für mich wäre es ein Tagesausflug...
Außerdem bin ich kein Mitglied da ich von Vergünstigungen, Tickets usw nichts hätte
Freut mich für dich, wenn es für dich nur ein Katzensprung zur Versammlung ist. Für mich wäre es ein Tagesausflug...
Außerdem bin ich kein Mitglied da ich von Vergünstigungen, Tickets usw nichts hätte
Man ist doch nicht Mitglied wegen Vergünstigungen und Tickets ... 🤔
21.06.2026 - 20:47 Uhr
Zitat von Kaikrates
Knapp eine Mio mehr durch Zuschauereinnahmen, Sponsoren und Merchandising alles brummt. Aber wir als "FC Bayern der dritten Liga" müssten den Spieleretat reduzieren? Wo fließen denn die ganzen Mehreinnahmen hin? Ich bin ja auch für Entschuldung und Stärkung der Infrastruktur aber fragen werde ich das ja wohl noch dürfen.
Zitat von Elsterkogge
Wir können wohl davon ausgehen, dass wir letztes Jahr nur einen solch hohen Etat hatten, da wir aus der 2. Bundesliga angestiegen sind und Fernsehgelder sowie möglicherweise Rücklagen das ermöglicht haben. Ich gehe davon aus, dass der Etat dieses Jahr nur durch den Naderiverkauf noch mal dieses Niveau erreicht. So gesehen wird sicher ein nicht unerheblicher Teil der "Naderimillionen" in den Kader fließen. Ansonsten gab es schon direkt nach dem Verkauf die Aussage, dass das Geld hauptsächlich in Infrastrukturprojekte und Entschuldung fließen soll, um langfristig Vorteile und Liquidität für den Verein zu schaffen.
Zitat von Kaikrates
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Mal eine Frage von mir. Wir haben nächste Saison ja wieder "nur" einen 8,5 Mio Spieleretat wie letzte Saison. Heißt das von den Ryan Millionen fließt gar nichts in den Etat? Oder werden Ablösesummen anders abgerechnet und Amir hat zusätzlich noch 1-2 Mio Spielgeld um damit Wunschspieler loseisen zu können? Eigentlich habe ich das aber so in Erinnerung, daß der sportliche Leiter eine Summe X zur Verfügung gestellt bekommt und er davon Gehälter, Handgelder und Ablösesummen bedienen muß.
Wir können wohl davon ausgehen, dass wir letztes Jahr nur einen solch hohen Etat hatten, da wir aus der 2. Bundesliga angestiegen sind und Fernsehgelder sowie möglicherweise Rücklagen das ermöglicht haben. Ich gehe davon aus, dass der Etat dieses Jahr nur durch den Naderiverkauf noch mal dieses Niveau erreicht. So gesehen wird sicher ein nicht unerheblicher Teil der "Naderimillionen" in den Kader fließen. Ansonsten gab es schon direkt nach dem Verkauf die Aussage, dass das Geld hauptsächlich in Infrastrukturprojekte und Entschuldung fließen soll, um langfristig Vorteile und Liquidität für den Verein zu schaffen.
Knapp eine Mio mehr durch Zuschauereinnahmen, Sponsoren und Merchandising alles brummt. Aber wir als "FC Bayern der dritten Liga" müssten den Spieleretat reduzieren? Wo fließen denn die ganzen Mehreinnahmen hin? Ich bin ja auch für Entschuldung und Stärkung der Infrastruktur aber fragen werde ich das ja wohl noch dürfen.
Und knapp 5 -6 Mio. weniger durch TV Gelder... Kannste dir ja ausrechnen. Klar darfst du fragen, hab ja nicht gesagt, dass du nicht fragen darfst. Aber wenn du fragst, musst du ja nicht so zickig reagieren wenn es dir jemand erklärt.
21.06.2026 - 21:18 Uhr
Die hatten wir ja aber auch letzte Saison schon weniger. Und bei 38,7 Mio Gesamtumsatz sehe ich nicht, daß wir den Spieleretat hätten reduzieren müssen!?
21.06.2026 - 21:25 Uhr
Zitat von inkijens
Man ist doch nicht Mitglied wegen Vergünstigungen und Tickets ... 🤔
Zitat von Kaikrates
Freut mich für dich, wenn es für dich nur ein Katzensprung zur Versammlung ist. Für mich wäre es ein Tagesausflug...
Außerdem bin ich kein Mitglied da ich von Vergünstigungen, Tickets usw nichts hätte
Freut mich für dich, wenn es für dich nur ein Katzensprung zur Versammlung ist. Für mich wäre es ein Tagesausflug...
Außerdem bin ich kein Mitglied da ich von Vergünstigungen, Tickets usw nichts hätte
Man ist doch nicht Mitglied wegen Vergünstigungen und Tickets ... 🤔
Naja ich kaufe mir auch kein Zeitungsabo, wenn ich die Zeitung nicht lesen möchte.^^
Ein wenig Mehrwert hätte ich schon gerne, da das Geld bei mir auch nicht so locker sitzt. Kann wie gesagt nicht zu Spielen, Mitgliederversammlung usw
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