Finanzthread - Lizenz, Stadt, Wirtschaft usw.
26.05.2010 - 21:01 Uhr
28.05.2010 - 00:19 Uhr
Zitat von Jaques:
Endlich eine gute Nachricht.
Ab in den Amateur-Fußball. Da gehören wir hin. Ganz von vorne anfangen.
Man muss sich nur mal im Ansatz vergegenwärtigen, wie blind wir in diese Situation geführt wurden. Mit einem Stürmer in der Bundesliga-Abstiegssaison. So viel Blödheit musste einfach bestraft werden. Warum soll nun der Steuerzahler für das Unvermögen des sportlichen und kaufmännischen Management dieses Vereins blechen?
Danke Herr Kentsch, danke vor allem auch Herr Dammeier. Nicht zuletzt seine genialen Transfers haben uns an diesen Punt geführt.
Gute Nacht Arminia.
Jaaaa er lebt noch... :rolleyes
Endlich eine gute Nachricht.
Ab in den Amateur-Fußball. Da gehören wir hin. Ganz von vorne anfangen.
Man muss sich nur mal im Ansatz vergegenwärtigen, wie blind wir in diese Situation geführt wurden. Mit einem Stürmer in der Bundesliga-Abstiegssaison. So viel Blödheit musste einfach bestraft werden. Warum soll nun der Steuerzahler für das Unvermögen des sportlichen und kaufmännischen Management dieses Vereins blechen?
Danke Herr Kentsch, danke vor allem auch Herr Dammeier. Nicht zuletzt seine genialen Transfers haben uns an diesen Punt geführt.
Gute Nacht Arminia.
Jaaaa er lebt noch... :rolleyes
28.05.2010 - 00:22 Uhr
Zitat
Ich glaube niemand hier behauptet, dass die Stadt an der Situation Arminias Schuld ist. Dass die Stadt die am meisten vom Verein profitiert, nicht bereit ist einen Hauch für den Verein zu tun ist in anbetracht dessen, dass der Verein vielen Bürgern dieser Stadt mehr bedeutet als andere "städtische Unternehmen" in die jährlich unsummen gesteckt werden, deren Luxus sich die Stadt aber eigentlich gar nicht leisten kann, aber als bedenklich zu betrachten.
:angry
Ich glaube niemand hier behauptet, dass die Stadt an der Situation Arminias Schuld ist. Dass die Stadt die am meisten vom Verein profitiert, nicht bereit ist einen Hauch für den Verein zu tun ist in anbetracht dessen, dass der Verein vielen Bürgern dieser Stadt mehr bedeutet als andere "städtische Unternehmen" in die jährlich unsummen gesteckt werden, deren Luxus sich die Stadt aber eigentlich gar nicht leisten kann, aber als bedenklich zu betrachten.
:angry
28.05.2010 - 00:22 Uhr
Arminia droht die Pleite
Zitat
Für den DSC Arminia Bielefeld sieht es ganz düster aus. Der Hauptausschuss der Stadt hat am Abend dem Rat empfohlen, dem 4,85 Millionen Kredit für den Verein nicht zuzustimmen. Eine überraschende Entscheidung hieß es nach der Sitzung des Hauptausschusses, denn eine Empfehlung sei nicht unbedingt vorgesehen gewesen. Alle Parteien, außer der SPD, haben sich dann aber klar gegen eine Hilfe für Arminia ausgesprochen. Deswegen wird der Rat der Stadt heute aller Wahrscheinlichkeit nach ebenfalls gegen einen Kredit für den DSC stimmen. Damit droht dem Verein die Pleite. Gründe für die Entscheidung waren die schlechte Haushaltslage der Stadt und die Ungewissheit, ob Arminia mit dem Geld auch für längere Zeit gerettet wäre.
Quelle: Radio Bielefeld
Link: http://www.radiobielefeld.de/Lokales.103.0.html
Zitat
Für den DSC Arminia Bielefeld sieht es ganz düster aus. Der Hauptausschuss der Stadt hat am Abend dem Rat empfohlen, dem 4,85 Millionen Kredit für den Verein nicht zuzustimmen. Eine überraschende Entscheidung hieß es nach der Sitzung des Hauptausschusses, denn eine Empfehlung sei nicht unbedingt vorgesehen gewesen. Alle Parteien, außer der SPD, haben sich dann aber klar gegen eine Hilfe für Arminia ausgesprochen. Deswegen wird der Rat der Stadt heute aller Wahrscheinlichkeit nach ebenfalls gegen einen Kredit für den DSC stimmen. Damit droht dem Verein die Pleite. Gründe für die Entscheidung waren die schlechte Haushaltslage der Stadt und die Ungewissheit, ob Arminia mit dem Geld auch für längere Zeit gerettet wäre.
Quelle: Radio Bielefeld
Link: http://www.radiobielefeld.de/Lokales.103.0.html
28.05.2010 - 00:29 Uhr
Oh man, ihr tut mir echt Leid :(
Wir hatten ja auch mal so ne ähnliche Situation, deshalb kann ich mir vorstellen wie mies ihr euch grade fühlt
Hoffen wir mal feste, dass die Sache bei euch ähnlich gut ausgeht wie bei uns
Wir hatten ja auch mal so ne ähnliche Situation, deshalb kann ich mir vorstellen wie mies ihr euch grade fühlt
Hoffen wir mal feste, dass die Sache bei euch ähnlich gut ausgeht wie bei uns
28.05.2010 - 00:32 Uhr
macht mich echt bestürzt was da bei euch grad abgeht. sowas versteht nur ein fan dessen club dem abgrund ähnlich in´s gesicht sah.
ich hoffe es geht noch gut für euch aus.
:(
ich hoffe es geht noch gut für euch aus.
:(
28.05.2010 - 00:33 Uhr
2 dinge und 1 frage!
1. 2. juni, davor fange ich weder jubilieren noch weinen an
2. selbst wenn der dsc keine lizenz bekommt, das lebbe geht weiter.....auch wenn ausgaben für theater und kindergärten und co sicherlich unheimlich hoch sind so sollten doch alle menschen mit einem stückweit vernunft die kutte ablegen und feststellen, dass kultur weitaus mehr als fußball ist...das dient an dieser stelle nicht als rechtfertigung für schwachsinssausgaben der stadt, sondern soll lediglich ein wenig die vernunft siegen lassen........
die frage:
wenn es um eine bürgschaft geht, dann ist das doch kein ad hoc benötigtes geld? wenn es um einen kreidt geht schon?!
die begriffen wurden munter durcheinandergeworfen, was ist denn nun tatsache?
hintergrund: wenn es nur eine bürgschaft ist, dann sollten doch die unternehmen interessiert sein ihr investment zu sichern?
1. 2. juni, davor fange ich weder jubilieren noch weinen an
2. selbst wenn der dsc keine lizenz bekommt, das lebbe geht weiter.....auch wenn ausgaben für theater und kindergärten und co sicherlich unheimlich hoch sind so sollten doch alle menschen mit einem stückweit vernunft die kutte ablegen und feststellen, dass kultur weitaus mehr als fußball ist...das dient an dieser stelle nicht als rechtfertigung für schwachsinssausgaben der stadt, sondern soll lediglich ein wenig die vernunft siegen lassen........
die frage:
wenn es um eine bürgschaft geht, dann ist das doch kein ad hoc benötigtes geld? wenn es um einen kreidt geht schon?!
die begriffen wurden munter durcheinandergeworfen, was ist denn nun tatsache?
hintergrund: wenn es nur eine bürgschaft ist, dann sollten doch die unternehmen interessiert sein ihr investment zu sichern?
28.05.2010 - 00:36 Uhr
Zitat von babbelo:
die investoren haben doch schon gesagt das wenn die stadt nicht zahlt es wohl zu ende is und wie viele sollen die den noch bezahlen bei aller liebe
Das Spiel ist ganz einfach: wie schaffe ich es die Eigenbelastung so niedrig wie möglich zu halten? Richtig, ich versuche noch weitere Geldgeber in's Boot zu holen. Das ist legitim und die Unternehmen wären auch blöd wenn sie's so nicht probieren würden. Aber glaubst Du dass die großen Firmen in und um Bielefeld sich diese Chance nehmen lassen in's Rampenlicht zu rücken? Ich glaub's nicht.
Wenn die Arminia doch widererwartend Insolvenz anmelden muss, dann steht mehr auf dem Spiel als ein Sportclub. Da geht's um eine sichere Einnahmequelle für viele Menschen, die im und rund um den Verein arbeiten. Was da dann an Zusatzbelastungen auf die Stadt Bielefeld/den Regierungsbezirk Detmold zukommt, wenn diese Menschen alle auf den Arbeitsmarkt gespült werden, das kann man jetzt noch gar nicht abschätzen. Das werden die Vertreter der Firmen, die bereit sind zu helfen, den Politikern schon unter die Nase reiben. Und dann wird man in der Kürze der Zeit eine Entscheidung treffen. Nach meinem jetzigen Dafürhalten fällt die Entscheidung knapp pro Arminia aus.
Ich drücke jedenfalls die Daumen. Ist ja schließlich meine alte Heimat... ;)
die investoren haben doch schon gesagt das wenn die stadt nicht zahlt es wohl zu ende is und wie viele sollen die den noch bezahlen bei aller liebe
Das Spiel ist ganz einfach: wie schaffe ich es die Eigenbelastung so niedrig wie möglich zu halten? Richtig, ich versuche noch weitere Geldgeber in's Boot zu holen. Das ist legitim und die Unternehmen wären auch blöd wenn sie's so nicht probieren würden. Aber glaubst Du dass die großen Firmen in und um Bielefeld sich diese Chance nehmen lassen in's Rampenlicht zu rücken? Ich glaub's nicht.
Wenn die Arminia doch widererwartend Insolvenz anmelden muss, dann steht mehr auf dem Spiel als ein Sportclub. Da geht's um eine sichere Einnahmequelle für viele Menschen, die im und rund um den Verein arbeiten. Was da dann an Zusatzbelastungen auf die Stadt Bielefeld/den Regierungsbezirk Detmold zukommt, wenn diese Menschen alle auf den Arbeitsmarkt gespült werden, das kann man jetzt noch gar nicht abschätzen. Das werden die Vertreter der Firmen, die bereit sind zu helfen, den Politikern schon unter die Nase reiben. Und dann wird man in der Kürze der Zeit eine Entscheidung treffen. Nach meinem jetzigen Dafürhalten fällt die Entscheidung knapp pro Arminia aus.
Ich drücke jedenfalls die Daumen. Ist ja schließlich meine alte Heimat... ;)
28.05.2010 - 00:37 Uhr
Zitat von scorp:
2 dinge und 1 frage!
1. 2. juni, davor fange ich weder jubilieren noch weinen an
2. selbst wenn der dsc keine lizenz bekommt, das lebbe geht weiter.....auch wenn ausgaben für theater und kindergärten und co sicherlich unheimlich hoch sind so sollten doch alle menschen mit einem stückweit vernunft die kutte ablegen und feststellen, dass kultur weitaus mehr als fußball ist...das dient an dieser stelle nicht als rechtfertigung für schwachsinssausgaben der stadt, sondern soll lediglich ein wenig die vernunft siegen lassen........
die frage:
wenn es um eine bürgschaft geht, dann ist das doch kein ad hoc benötigtes geld? wenn es um einen kreidt geht schon?!
die begriffen wurden munter durcheinandergeworfen, was ist denn nun tatsache?
hintergrund: wenn es nur eine bürgschaft ist, dann sollten doch die unternehmen interessiert sein ihr investment zu sichern?
Eine Ausfallbürgschaft ist in der Tat nur das zu sichern, den Zahlungsverpflichtungen des Schuldners nachzukommen, sollte dieser nicht mehr zahlen können. Jedoch wird ein Kredit zurückgezahlt. Bürgst du, bekommst du das Geld nicht mehr unbedingt wieder. ;)
2 dinge und 1 frage!
1. 2. juni, davor fange ich weder jubilieren noch weinen an
2. selbst wenn der dsc keine lizenz bekommt, das lebbe geht weiter.....auch wenn ausgaben für theater und kindergärten und co sicherlich unheimlich hoch sind so sollten doch alle menschen mit einem stückweit vernunft die kutte ablegen und feststellen, dass kultur weitaus mehr als fußball ist...das dient an dieser stelle nicht als rechtfertigung für schwachsinssausgaben der stadt, sondern soll lediglich ein wenig die vernunft siegen lassen........
die frage:
wenn es um eine bürgschaft geht, dann ist das doch kein ad hoc benötigtes geld? wenn es um einen kreidt geht schon?!
die begriffen wurden munter durcheinandergeworfen, was ist denn nun tatsache?
hintergrund: wenn es nur eine bürgschaft ist, dann sollten doch die unternehmen interessiert sein ihr investment zu sichern?
Eine Ausfallbürgschaft ist in der Tat nur das zu sichern, den Zahlungsverpflichtungen des Schuldners nachzukommen, sollte dieser nicht mehr zahlen können. Jedoch wird ein Kredit zurückgezahlt. Bürgst du, bekommst du das Geld nicht mehr unbedingt wieder. ;)
28.05.2010 - 00:45 Uhr
So. Ich habe mich eben mit einem Politiker unterhalten, der heute bei den Sitzungen dabei war. Und gegen die Bürgschaft gestimmt hat. Ich denke, dass uns allen ein wenig Transparenz gut tut. Nun denn.
Wo fangen wir am besten an? Die finanzielle Schieflage der Stadt ist uns wohl allen bewusst, die genauen Zahlen aber nicht unbedingt jedem. Here we go: Letztes Jahr 150 Millionen Euro Defizit, dieses Jahr 150 Millionen Euro Defizit, 1 Milliarde Euro alte Schulden. Die Stadt kürzt derzeit überall - ob an Schulen, Spiel- oder Sportplätzen, Kinder- und Jugendarbeit. Es wird darum gestritten, hier oder da Unterstützungen von 5.000 Euro locker zu machen. Da sind 5 Millionen Euro schwer vermittelbar.
Ein Argument: Der DSC hat bereits Schulden bei der Stadt, die mit einer Insolvenz verfallen würden. Traurig: Selbst dann kommt die Stadt günstiger weg. Dass Arminia die Bürgschaft jemals (!) zurückzahlen kann, ist mehr als zweifelhaft. Selbst wenn man nur Gewinn und Verlust abwägt, macht die Stadt 1,2 Millionen Euro plus (!) - 3,6 Millionen Euro möglicher Verlust gegen 4,8 Millionen Zuschuss.
Wichtig an dieser Stelle und um den Punkt Finanzen abzuhaken: Rein finanziell (!) hat die Stadt Bielefeld keinen Vorteil an einem Profi-Fußballclub!
Das WB schreibt:
Zitat von Westfalen-Blatt:
(...) Aus dem Kreis der Ablehner war zu hören, dass Arminia-Aufsichtsratschef Norbert Leopoldseder und Schatzmeister Andreas Mamerow in der Sitzung eine »schwache Vorstellung« gegeben hätten. (...)
En detail: Bei Arminia hatte niemand einen Plan für den Abstieg in Liga 2. Bei Arminia hat niemand einen Plan für einen Abstieg in Liga 3, respektive der Annahme, dass man nicht mehr in der oberen Tabellenhälfte der zweiten Liga spielt. Beim DSC weiß niemand, was ist, wenn "die Wirtschaft" die angekündigten drei Millionen Euro doch nicht fließen lässt (warum auch immer). Es gibt keinen Plan, wie man ohne städtisches Geld auskommen soll. Und *wofür* sie Geld brauchen, wissen sie allem Anschein nach erst seit letztem Freitag. Bei Arminia arbeitet man ohne Plan B. Trotz den ominösen Konzepten, die seit Wochen und Monaten hätten aufgestellt werden sollen.
Abschließend: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Die Politik glaubt an ein Wunder. Wenn die Stadt nicht blecht, werden die Unternehmen, die bereits Geld gegeben haben, sich nochmal genau überlegen, ob es das jetzt gewesen sein soll. Last minute ist vielleicht doch besser als gar nicht.
Wo fangen wir am besten an? Die finanzielle Schieflage der Stadt ist uns wohl allen bewusst, die genauen Zahlen aber nicht unbedingt jedem. Here we go: Letztes Jahr 150 Millionen Euro Defizit, dieses Jahr 150 Millionen Euro Defizit, 1 Milliarde Euro alte Schulden. Die Stadt kürzt derzeit überall - ob an Schulen, Spiel- oder Sportplätzen, Kinder- und Jugendarbeit. Es wird darum gestritten, hier oder da Unterstützungen von 5.000 Euro locker zu machen. Da sind 5 Millionen Euro schwer vermittelbar.
Ein Argument: Der DSC hat bereits Schulden bei der Stadt, die mit einer Insolvenz verfallen würden. Traurig: Selbst dann kommt die Stadt günstiger weg. Dass Arminia die Bürgschaft jemals (!) zurückzahlen kann, ist mehr als zweifelhaft. Selbst wenn man nur Gewinn und Verlust abwägt, macht die Stadt 1,2 Millionen Euro plus (!) - 3,6 Millionen Euro möglicher Verlust gegen 4,8 Millionen Zuschuss.
Wichtig an dieser Stelle und um den Punkt Finanzen abzuhaken: Rein finanziell (!) hat die Stadt Bielefeld keinen Vorteil an einem Profi-Fußballclub!
Das WB schreibt:
Zitat von Westfalen-Blatt:
(...) Aus dem Kreis der Ablehner war zu hören, dass Arminia-Aufsichtsratschef Norbert Leopoldseder und Schatzmeister Andreas Mamerow in der Sitzung eine »schwache Vorstellung« gegeben hätten. (...)
En detail: Bei Arminia hatte niemand einen Plan für den Abstieg in Liga 2. Bei Arminia hat niemand einen Plan für einen Abstieg in Liga 3, respektive der Annahme, dass man nicht mehr in der oberen Tabellenhälfte der zweiten Liga spielt. Beim DSC weiß niemand, was ist, wenn "die Wirtschaft" die angekündigten drei Millionen Euro doch nicht fließen lässt (warum auch immer). Es gibt keinen Plan, wie man ohne städtisches Geld auskommen soll. Und *wofür* sie Geld brauchen, wissen sie allem Anschein nach erst seit letztem Freitag. Bei Arminia arbeitet man ohne Plan B. Trotz den ominösen Konzepten, die seit Wochen und Monaten hätten aufgestellt werden sollen.
Abschließend: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Die Politik glaubt an ein Wunder. Wenn die Stadt nicht blecht, werden die Unternehmen, die bereits Geld gegeben haben, sich nochmal genau überlegen, ob es das jetzt gewesen sein soll. Last minute ist vielleicht doch besser als gar nicht.
28.05.2010 - 00:58 Uhr
Zitat von Jaysus:
En detail: Bei Arminia hatte niemand einen Plan für den Abstieg in Liga 2. Bei Arminia hat niemand einen Plan für einen Abstieg in Liga 3, respektive der Annahme, dass man nicht mehr in der oberen Tabellenhälfte der zweiten Liga spielt. Beim DSC weiß niemand, was ist, wenn "die Wirtschaft" die angekündigten drei Millionen Euro doch nicht fließen lässt (warum auch immer). Es gibt keinen Plan, wie man ohne städtisches Geld auskommen soll. Und *wofür* sie Geld brauchen, wissen sie allem Anschein nach erst seit letztem Freitag. Bei Arminia arbeitet man ohne Plan B. Trotz den ominösen Konzepten, die seit Wochen und Monaten hätten aufgestellt werden sollen.
uihh...für mich als außenstehenden ist da aber wirklich mehr als gewaltig was aus dem ruder gelaufen. das klingt alles ein wenig surreal.
En detail: Bei Arminia hatte niemand einen Plan für den Abstieg in Liga 2. Bei Arminia hat niemand einen Plan für einen Abstieg in Liga 3, respektive der Annahme, dass man nicht mehr in der oberen Tabellenhälfte der zweiten Liga spielt. Beim DSC weiß niemand, was ist, wenn "die Wirtschaft" die angekündigten drei Millionen Euro doch nicht fließen lässt (warum auch immer). Es gibt keinen Plan, wie man ohne städtisches Geld auskommen soll. Und *wofür* sie Geld brauchen, wissen sie allem Anschein nach erst seit letztem Freitag. Bei Arminia arbeitet man ohne Plan B. Trotz den ominösen Konzepten, die seit Wochen und Monaten hätten aufgestellt werden sollen.
uihh...für mich als außenstehenden ist da aber wirklich mehr als gewaltig was aus dem ruder gelaufen. das klingt alles ein wenig surreal.
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