FC. Nachwuchs
09.08.2011 - 21:22 Uhr
03.09.2019 - 19:04 Uhr
Zitat von FC_Fuppes
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Sehe ich genauso wie du. Vor allem wenn man sich auf der Nase herumtanzen lassen würde , wäre das auch kein gutes Zeichen für andere Spieler. Der soll mal schön die Kirche im Dorf lassen. Aber wahrscheinlich ist alles gar nicht so schlimm, und nur Poker wegen dem neuen Vertrag
03.09.2019 - 19:42 Uhr
Zitat von subby1973
Sehe ich genauso wie du. Vor allem wenn man sich auf der Nase herumtanzen lassen würde , wäre das auch kein gutes Zeichen für andere Spieler. Der soll mal schön die Kirche im Dorf lassen. Aber wahrscheinlich ist alles gar nicht so schlimm, und nur Poker wegen dem neuen Vertrag
Zitat von FC_Fuppes
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Sehe ich genauso wie du. Vor allem wenn man sich auf der Nase herumtanzen lassen würde , wäre das auch kein gutes Zeichen für andere Spieler. Der soll mal schön die Kirche im Dorf lassen. Aber wahrscheinlich ist alles gar nicht so schlimm, und nur Poker wegen dem neuen Vertrag
Sehe das etwas anders. Ich verstehe den Unmut von Churlinov, auch den eingeschlagenen Weg. Er ist zwar "nur" Mazedonischer Nationalspieler, aber immerhin und man zählt ihn längst zu einen der Toptalente hierzulande und dann ist er plötzlich nicht im Kader, aber mehr Abwehrspieler als man benötigte, glaube alleine 3 RV gegen Dortmund. Der Junge weiß was er drauf hat und das wissen auch andere Clubs in Deutschland. Während die Nachbarn aus Leverkusen nicht selten ihren Nachwuchs in der Profimannschaft etablieren können, werden beim FC teils gleichwertige Talente nach paar Spielen aufgegeben, stehen auch ständig in der Kritik.
Die Wahrheit in dieser Geschichte liegt für mich nicht auf Seiten des FC, sondern mindestens in der Mitte mit Tendenz zu Churlinov.
Man muss endlich einmal sehen, dass der FC mit dem Entwickeln von Talenten bei den Profis nicht so drauf hat, wie Dortmund, Leverkusen oder Schalke.
03.09.2019 - 19:52 Uhr
Ist es sinnvoller ein Talent 90. Minuten auf die Bank zu setzen oder ihn gegen Alemannia Aachen Spielpraxis zu verschaffen?!?
Was den meisten Talenten fehlt ist etwas Geduld!!!
Wie schon geschrieben wurde, wurde er direkt am ersten Spieltag eingewechselt! Was bitte will man mehr? 34. Spiele am Stück?!?
Ein wenig Demut und eine dicke Entschuldigung wäre wohl eher angebracht!
Was den meisten Talenten fehlt ist etwas Geduld!!!
Wie schon geschrieben wurde, wurde er direkt am ersten Spieltag eingewechselt! Was bitte will man mehr? 34. Spiele am Stück?!?
Ein wenig Demut und eine dicke Entschuldigung wäre wohl eher angebracht!
03.09.2019 - 20:09 Uhr
Zitat von E_Levve_Lang
Du vergleichst Äpfel mit Birnen, Skhiri ist deutlich älter und erfahrener, sein Impact war vor einigen Jahren noch deutlich geringer (vgl. z.B. Leistungsdaten). Gleiches gilt für Verstraete, der auch schon seinen Karriereknick hatte.
Zitat von Mr Ripley
Richtig.
Zu Özcan, den ich als Typen unglaublich gerne mag und dem ich alles Gute auf den Fußballfeldern dieser Welt gönne: man muss doch nur mal schauen, was für einen Impact Spieler wie Skhiri oder Vestraete direkt haben. Da ist er leider noch Welten entfernt und fällt dann eher durch einen verschleppten Konter oder einen Fehlpass in der eigenen Hälfte auf.
Zitat von wuerzbock
Einmal zur Einordnung: Die Junioren-Bundesliga spielt in 3 Staffeln à 14 Teams. Wenn wir jetzt mal 24 Spieler als durchschnittliche Kadergröße voraussetzen, kommen wir für jede Saison auf 1002 Spieler, die in den Profifußball streben. Entsprechend sucht man unter diesen 1000 Spielern jedes Jahr die Nadel im Heuhaufen.
Aber diese Nadel liegt ja jedes Jahr in dreifacher Ausfertigung im FC-Heuhaufen bei Hennes im Stall
Einmal zur Einordnung: Die Junioren-Bundesliga spielt in 3 Staffeln à 14 Teams. Wenn wir jetzt mal 24 Spieler als durchschnittliche Kadergröße voraussetzen, kommen wir für jede Saison auf 1002 Spieler, die in den Profifußball streben. Entsprechend sucht man unter diesen 1000 Spielern jedes Jahr die Nadel im Heuhaufen.
Aber diese Nadel liegt ja jedes Jahr in dreifacher Ausfertigung im FC-Heuhaufen bei Hennes im Stall
Richtig.
Zu Özcan, den ich als Typen unglaublich gerne mag und dem ich alles Gute auf den Fußballfeldern dieser Welt gönne: man muss doch nur mal schauen, was für einen Impact Spieler wie Skhiri oder Vestraete direkt haben. Da ist er leider noch Welten entfernt und fällt dann eher durch einen verschleppten Konter oder einen Fehlpass in der eigenen Hälfte auf.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen, Skhiri ist deutlich älter und erfahrener, sein Impact war vor einigen Jahren noch deutlich geringer (vgl. z.B. Leistungsdaten). Gleiches gilt für Verstraete, der auch schon seinen Karriereknick hatte.
Nein, tue ich nicht. Es geht darum, was Spieler wie Özcan *heute* dem FC geben können und das reicht einfach (noch) nicht. Sie dürfen unzufrieden sein, aber bitte mit sich und nicht dem Trainer oder dem Verein.
03.09.2019 - 20:14 Uhr
Zitat von E_Levve_Lang
Zum ersten Absatz:
Özcan war die ersten 3/4 der Abstiegssaison Stammspieler, da hast du recht. In der Hinrunde war er für mich neben Guirassy und Heintz im Übrigen der einzige Lichtblick und wurde ziemlich heftig abrasiert durch Ruthenbeck nach einem schlechten Spiel in Frankfurt, die Woche zuvor gegen den BvB war er noch richtig gut. Bei dieser Betrachtung solltest du aber nicht außen vor lassen, dass er notgedrungen Stammspieler war. Kann man von einem zu dem Zeitpunkt !!!19-Jährigem!!! denn erwarten das er in dieser Negativspirale, bei all dem Verletzungspech, VAR-Beschiss etc die Kohlen aus dem Feuer holt? Das er über 34 Spiele konstant spielt auf einer zentralen und schwierigen Position? Wäre das nicht eher die Aufgabe von anderen Spielern gewesen wie z.B. Sörensen, Jojic, Höger oder so?
Özcan war mit der Situation überfordert, es hätte an Anfang gelegen ihn wieder aufzubauen. Als dieser kam war Özcan immer noch 20 Jahre alt und hätte in Liga 2 wieder aufgebaut werden müssen.
Beim Rest bin ich deiner Meinung, aber man kann schon festhalten das die Talentförderung beim Effzeh ausbaufähig ist, ich glaube schon das nicht ohne Grund einige Talente zuletzt den Verein verlassen haben.
Zu Churlinov:
Er hat da überhaupt nix zu fordern bezüglich Spielzeit oder dergleichen. Wo aber steht das? Möglicherweise gehts auch einfach nur ums Geld, denn das interessiert die Berater doch i.d.R. am meisten.
Zitat von keolner
Als Anfang kam, war Özcan doch aber schon eineinhalb Jahre fester Bestandteil des Kaders. In der Zeit ist kaum etwas passiert bei ihm, wie lange soll man Jugendspielern denn regelmäßige Einsatzzeiten geben?
Welcher Verein hätte das denn getan? Er war dort schon ein ganzes Jahr Stammspieler bei uns, dann so zu tun, als hätte das eine Jahr dann den Unterschied beim Durchbruch gemacht, kann ich nicht verstehen. Man kann Talente doch nicht zwei Jahre lang durchspielen lassen, damit sie sich vielleicht doch noch mal entwickeln, speziell dann nicht, wenn die sportliche Situation nicht gerade komfortabel ist.
Es gibt doch eine Menge Spieler, die nach der U17 und U19 den Verein verlassen und zwar nicht, weil sie zu schlecht sind. Sonst wäre die Schlussfolgerung ja, dass alle Talente, die den FC frühzeitig verlassen nicht gut genug sind und die Spieler, die hier bleiben an fehlender Förderung scheitern.
Oberste Priorität muss immer die sportliche Leistungsfähigkeit sein und nur, wenn die nicht gefährdet ist, kann man Talente auch einbauen, wenn sie eigentlich noch nicht auf dem Level sind. Die letzten zwei Saisons waren beide von sportlicher Unsicherheit durchzogen und auch diese Saison wird das vermutlich relativ lange der Fall sein.
Zitat von Saphirflug
War das Vertrauen zu Özcan wirklich groß? Unter Stöger Ja, unter Anfang klares Nein und dann sind wir bereits im Hier und Jetzt.
Klünter kann man sicherlich dazu zählen, den habe ich vergessen, aber die Quote wäre immernoch miserabel...
Außer Uth kann ich dir kein Talent nennen, aber dieses Argument setzt vorraus, dass man der Annahme folgt, dass Talent sich immer durchsetzt, wenn das Talent dann wechselt.
Diesem Argument folge ich zb nicht...
Ich denke, dass es sehr viele Talente gibt, welche eigentlich die Qualität haben für Bundesliga/ 2. Liga, aber aufgrund von schlechten Rahmenbedingungen dann den Sprung nicht geschafft haben, weil man nicht auf sie gesetzt hat und jetzt vollkommen weg vom Fenster sind, weil sie irgendwann auch schlichtweg zu alt waren (22-23 Jahre oder älter)
Mit Churlinov im Einzelfall hat das wenig zu tun und die 20 Minuten sind auch vollkommen Okay, da denke ich erwartet kaum einer mehr....
Aber so wie hier einige auf den Berater eindreschen, dass das Verhalten von Churlinov und den Beratern ja nicht richtig sei, so sollte man dann auch mal auf den FC schauen, wo die Talente entwicklung wirklich sehr Mau ist.
Wer weiß denn, was der FC dem Churlinov und seinen Beratern erzählt hat/ bzw welchen Weg man ihm dargelegt hat. Angesicht der sehr mauen Talentenwicklung der Letzten Jahre muss der Berater ja fast zwangsläufig Zweifel an dem FC-Plan bekommen...
Kann ich vollkommen Nachvollziehen, der FC hat nunmal sehr oft gezeigt, dass ihr Weg keine Früchte getragen hat...
Zitat von keolner
Man hat doch mit Özcan gerade erst einen Spieler quasi abgegeben, der TROTZ großem Vertrauen und vielen Einsatzzeiten in jungen Jahren kaum eine Entwicklung genommen hat.
Mit Klünter hat man letztes Jahr einen Spieler verkauft, der sich aus der Jugend durchgesetzt hat und nun Bundesligaspieler ist.
Sonst soll mir doch mal einer hier ein Talent außer Mark Uth nennen, das man zu unrecht nicht gefördert hat und dem man hinterhertrauern bräuchte.
Und selbst wenn man das bei Talenten verpasst hätte, was hätte das mit Churlinov zutun? Der ist mit Anfang 19 im ersten Bundesligaspiel direkt für 20 Minuten eingewechselt worden, was erwarten die Leute denn hier, wie man ihn einsetzt?
Für mich ist das hier mittlerweile oft einfach nur noch inhaltsloses, phrasendreschendes Bashing, weil sich manche endlich den neuen Superstar erhoffen.
Man hat doch mit Özcan gerade erst einen Spieler quasi abgegeben, der TROTZ großem Vertrauen und vielen Einsatzzeiten in jungen Jahren kaum eine Entwicklung genommen hat.
Mit Klünter hat man letztes Jahr einen Spieler verkauft, der sich aus der Jugend durchgesetzt hat und nun Bundesligaspieler ist.
Sonst soll mir doch mal einer hier ein Talent außer Mark Uth nennen, das man zu unrecht nicht gefördert hat und dem man hinterhertrauern bräuchte.
Und selbst wenn man das bei Talenten verpasst hätte, was hätte das mit Churlinov zutun? Der ist mit Anfang 19 im ersten Bundesligaspiel direkt für 20 Minuten eingewechselt worden, was erwarten die Leute denn hier, wie man ihn einsetzt?
Für mich ist das hier mittlerweile oft einfach nur noch inhaltsloses, phrasendreschendes Bashing, weil sich manche endlich den neuen Superstar erhoffen.
War das Vertrauen zu Özcan wirklich groß? Unter Stöger Ja, unter Anfang klares Nein und dann sind wir bereits im Hier und Jetzt.
Klünter kann man sicherlich dazu zählen, den habe ich vergessen, aber die Quote wäre immernoch miserabel...
Außer Uth kann ich dir kein Talent nennen, aber dieses Argument setzt vorraus, dass man der Annahme folgt, dass Talent sich immer durchsetzt, wenn das Talent dann wechselt.
Diesem Argument folge ich zb nicht...
Ich denke, dass es sehr viele Talente gibt, welche eigentlich die Qualität haben für Bundesliga/ 2. Liga, aber aufgrund von schlechten Rahmenbedingungen dann den Sprung nicht geschafft haben, weil man nicht auf sie gesetzt hat und jetzt vollkommen weg vom Fenster sind, weil sie irgendwann auch schlichtweg zu alt waren (22-23 Jahre oder älter)
Mit Churlinov im Einzelfall hat das wenig zu tun und die 20 Minuten sind auch vollkommen Okay, da denke ich erwartet kaum einer mehr....
Aber so wie hier einige auf den Berater eindreschen, dass das Verhalten von Churlinov und den Beratern ja nicht richtig sei, so sollte man dann auch mal auf den FC schauen, wo die Talente entwicklung wirklich sehr Mau ist.
Wer weiß denn, was der FC dem Churlinov und seinen Beratern erzählt hat/ bzw welchen Weg man ihm dargelegt hat. Angesicht der sehr mauen Talentenwicklung der Letzten Jahre muss der Berater ja fast zwangsläufig Zweifel an dem FC-Plan bekommen...
Quelle: Express.de
FC-Trainer Achim Beierlorzer (51) sagt: „Wir müssen abwarten, wie es für ihn weitergeht. Es gibt unterschiedliche Auffassungen über seine zukünftige Entwicklung.“
Kann ich vollkommen Nachvollziehen, der FC hat nunmal sehr oft gezeigt, dass ihr Weg keine Früchte getragen hat...
Als Anfang kam, war Özcan doch aber schon eineinhalb Jahre fester Bestandteil des Kaders. In der Zeit ist kaum etwas passiert bei ihm, wie lange soll man Jugendspielern denn regelmäßige Einsatzzeiten geben?
Welcher Verein hätte das denn getan? Er war dort schon ein ganzes Jahr Stammspieler bei uns, dann so zu tun, als hätte das eine Jahr dann den Unterschied beim Durchbruch gemacht, kann ich nicht verstehen. Man kann Talente doch nicht zwei Jahre lang durchspielen lassen, damit sie sich vielleicht doch noch mal entwickeln, speziell dann nicht, wenn die sportliche Situation nicht gerade komfortabel ist.
Es gibt doch eine Menge Spieler, die nach der U17 und U19 den Verein verlassen und zwar nicht, weil sie zu schlecht sind. Sonst wäre die Schlussfolgerung ja, dass alle Talente, die den FC frühzeitig verlassen nicht gut genug sind und die Spieler, die hier bleiben an fehlender Förderung scheitern.
Oberste Priorität muss immer die sportliche Leistungsfähigkeit sein und nur, wenn die nicht gefährdet ist, kann man Talente auch einbauen, wenn sie eigentlich noch nicht auf dem Level sind. Die letzten zwei Saisons waren beide von sportlicher Unsicherheit durchzogen und auch diese Saison wird das vermutlich relativ lange der Fall sein.
Zum ersten Absatz:
Özcan war die ersten 3/4 der Abstiegssaison Stammspieler, da hast du recht. In der Hinrunde war er für mich neben Guirassy und Heintz im Übrigen der einzige Lichtblick und wurde ziemlich heftig abrasiert durch Ruthenbeck nach einem schlechten Spiel in Frankfurt, die Woche zuvor gegen den BvB war er noch richtig gut. Bei dieser Betrachtung solltest du aber nicht außen vor lassen, dass er notgedrungen Stammspieler war. Kann man von einem zu dem Zeitpunkt !!!19-Jährigem!!! denn erwarten das er in dieser Negativspirale, bei all dem Verletzungspech, VAR-Beschiss etc die Kohlen aus dem Feuer holt? Das er über 34 Spiele konstant spielt auf einer zentralen und schwierigen Position? Wäre das nicht eher die Aufgabe von anderen Spielern gewesen wie z.B. Sörensen, Jojic, Höger oder so?
Özcan war mit der Situation überfordert, es hätte an Anfang gelegen ihn wieder aufzubauen. Als dieser kam war Özcan immer noch 20 Jahre alt und hätte in Liga 2 wieder aufgebaut werden müssen.
Beim Rest bin ich deiner Meinung, aber man kann schon festhalten das die Talentförderung beim Effzeh ausbaufähig ist, ich glaube schon das nicht ohne Grund einige Talente zuletzt den Verein verlassen haben.
Zu Churlinov:
Er hat da überhaupt nix zu fordern bezüglich Spielzeit oder dergleichen. Wo aber steht das? Möglicherweise gehts auch einfach nur ums Geld, denn das interessiert die Berater doch i.d.R. am meisten.
Ich wollte Özcan damit gar nicht groß kritisieren, habe ich auch in der Zeit nie getan, weil ich von ihm nie erwartet habe, dass er hier mit 19 der Chef wird.
Mir ging es nur darum, dass viele es so darstellen, als hätten wir jetzt ein Team aus elf Jugendspielern haben können, wenn wir denen mehr Spielzeit gegeben hätten.
So ist das einfach nicht und da ist Özcan eben ein gutes Beispiel, weil er sogar überdurchschnittlich viel Spielzeit bekommen hat, aber wenig Entwicklung gezeigt hat. Die Gründe dafür liegen mit Sicherheit auch im Saisonverlauf, aber das zeigt doch wiederum nur, dass man nicht einfach mal eben so einen 18-, oder 19-Jährigen in die Startelf schmeißt für ein paar Spiele und er sich toll entwickelt.
Ich weiß, du hast das nie behauptet, deswegen fühl dich da gar nicht angesprochen, aber viele denken hier, es wäre so einfach die Jungs mal eben im Abstiegskampf, oder im Aufstiegskampf in eine zerrüttet Mannschaft mit Spannungen zum Trainer zu werfen und das bringt die dann weiter.
Özcan ist noch lange nicht gescheitert, oder für mich abgeschrieben, egal wo er spielt. Er ist eben nur ein sehr passendes Beispiel, dass "einfach mal ins kalte Wasser werfen" nicht so ein Allheilmittel ist, wie manche hier meinen. Denn Jugendförderung kann man nicht unabhängig von Kaderplanung, Mannschaftsgefüge, oder sportlichen Aspekten betrachten, trotzdem tun das hier einige.
Dass unsere Nachwuchsarbeit ein Problem hat ist offensichtlich. Ich glaube aber nicht, dass es an der Durchlässigkeit von der Jugend zu den Profis liegt, sondern eher an Faktoren die viel früher anfangen. Falsche Schwerpunkte im Training könnten hier zum Beispiel ein Grund sein.
Jedenfalls glaube ich, dass hier viel früher etwas falsch läuft, weswegen die großen Talente den Sprung am Ende weder bei uns, noch bei einem anderen Verein schaffen.
Was diese Gründe sind weiß ich natürlich nicht, aber es erscheint mir als Ursache einfach plausibler.
03.09.2019 - 20:38 Uhr
Erinnert mich bei manchen an die Sunderland-Doku, wo der Jungendverantwortliche vorschlägt nur noch auf Jugendspieler zu setzen, weil die ja die ja große Wertsteigerungen erreichen können. 
03.09.2019 - 21:20 Uhr
Zitat von pillo
Sehe das etwas anders. Ich verstehe den Unmut von Churlinov, auch den eingeschlagenen Weg. Er ist zwar "nur" Mazedonischer Nationalspieler, aber immerhin und man zählt ihn längst zu einen der Toptalente hierzulande und dann ist er plötzlich nicht im Kader, aber mehr Abwehrspieler als man benötigte, glaube alleine 3 RV gegen Dortmund. Der Junge weiß was er drauf hat und das wissen auch andere Clubs in Deutschland. Während die Nachbarn aus Leverkusen nicht selten ihren Nachwuchs in der Profimannschaft etablieren können, werden beim FC teils gleichwertige Talente nach paar Spielen aufgegeben, stehen auch ständig in der Kritik.
Die Wahrheit in dieser Geschichte liegt für mich nicht auf Seiten des FC, sondern mindestens in der Mitte mit Tendenz zu Churlinov.
Man muss endlich einmal sehen, dass der FC mit dem Entwickeln von Talenten bei den Profis nicht so drauf hat, wie Dortmund, Leverkusen oder Schalke.
Zitat von subby1973
Sehe ich genauso wie du. Vor allem wenn man sich auf der Nase herumtanzen lassen würde , wäre das auch kein gutes Zeichen für andere Spieler. Der soll mal schön die Kirche im Dorf lassen. Aber wahrscheinlich ist alles gar nicht so schlimm, und nur Poker wegen dem neuen Vertrag
Zitat von FC_Fuppes
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Ich fände es zwar schade, wenn Darko uns verlässt, aber ganz ehrlich, so ein Kinderkram brauche ich hier nicht.
Ich mein wir sind nicht dabei, aber Darko kann sich von allen Youngstern am wenigsten beschweren. Er hat am wenigstens Konkurrenz und hat am ersten Spieltag sogar noch sein Debüt gegeben. Was erwarten die bitte?!
Normalerweise bin ich ja immer dafür junge Spieler zu fördern, aber da sehe ich es wie Beierlorzer. Wo kommen wir denn da hin, wenn ein 18 Jähriger dem Verein zu sagen hat, wie der Hase läuft.
Darko hat noch „nichts wirklich“ erreicht in seiner Karriere spielt sich aber schon wie ein großer auf. Toll... großes kino.
Wenn er seine Meinung in 1-2monsten nicht ändert dann soll man lieber Jakobs und Katterbach fördern. Dann wäre es mir Wurscht, egal wie gut Darko ist.
Sehe ich genauso wie du. Vor allem wenn man sich auf der Nase herumtanzen lassen würde , wäre das auch kein gutes Zeichen für andere Spieler. Der soll mal schön die Kirche im Dorf lassen. Aber wahrscheinlich ist alles gar nicht so schlimm, und nur Poker wegen dem neuen Vertrag
Sehe das etwas anders. Ich verstehe den Unmut von Churlinov, auch den eingeschlagenen Weg. Er ist zwar "nur" Mazedonischer Nationalspieler, aber immerhin und man zählt ihn längst zu einen der Toptalente hierzulande und dann ist er plötzlich nicht im Kader, aber mehr Abwehrspieler als man benötigte, glaube alleine 3 RV gegen Dortmund. Der Junge weiß was er drauf hat und das wissen auch andere Clubs in Deutschland. Während die Nachbarn aus Leverkusen nicht selten ihren Nachwuchs in der Profimannschaft etablieren können, werden beim FC teils gleichwertige Talente nach paar Spielen aufgegeben, stehen auch ständig in der Kritik.
Die Wahrheit in dieser Geschichte liegt für mich nicht auf Seiten des FC, sondern mindestens in der Mitte mit Tendenz zu Churlinov.
Man muss endlich einmal sehen, dass der FC mit dem Entwickeln von Talenten bei den Profis nicht so drauf hat, wie Dortmund, Leverkusen oder Schalke.
Tut mir leid, aber das ist Quatsch.
Leverkusen baut viele Talente ein? Das wäre mir neu. Die letzten Jahre hat es höchstens Schalke im großen Stil geschafft. Wenn du mir jetzt mit den Ausnahme Talenten Brandt und Havertz kommt, wo jeder schon in der B Jugend die Namen kannte und gerade Brandt durch die Bank gewechselt ist, dann ist das ein schlechter Vergleich. Ansonsten haben die es in den letzten 3-5 Jahren definitiv nicht besser gemacht als wir. Was dann wieder viele vergessen sind dann doch die vielen Spieler, die gerade in den letzten Jahren in die Profimannschagt aufgerückt sind!
Wer hier meine Aussagen kennt, der weiß das ich zuletzt nicht gerade zimperlich war, um junge Spieler „zu Hypen“(um es mal in Ton des ein oder anderen Users auszudrücken), aber hier würde ich bei so einem Verhalten Darko einfach auf der Bank versauern lassen. Es tut mir leid, aber wenn man sich nichtmal für 1-3 Spiele in die zweite Mannschaft, als gerade aufrückender Nachwuchsspieler, begeben kann ohne zu stänkern, dann braucht so jemand eben auch einen heftigen Dämpfer für seine Entwicklung! Gerade solche Spieler, wie auch ein Dembele z.b. Brauchen eine harte Kante um endlich zu verstehen, dass sie nicht die „Babos“ im Ring sind!
Mir geht dieses teilweise „Star“ mäßige auftreten, gerade der Nachwuchsspieler, dermaßen auf die Nerven, dass es mich ärgert.
Da lobe ich mir Spieler wie Bisseck, die einfach die Klappe halten und an ihrem Ziel hart arbeiten!
Es ist eben auch nicht nur sinnvoll, jeden Spieler jedes Mal reinzuwerfen.
Ich fand die Situation in Wolfsburg z.B. Prädestiniert für einen jungen Spieler. Da ist nichts mehr zu verlieren, alles oder nichts. Das habe ich letzte Saison einfach vermisst. Das hat mich halt so massiv gestört, weil wir eben viele gute Jungs da haben.
Aber wenn jetzt jemand auf „Dicke Hose“ macht, dann muss er auch was dafür tun!
Das er eine gute Vorbereitung gelispelt hat, haben wir alle gesehen, hat Kainz aber auch und von dem höre ich kein Gemecker, obwohl sein Anspruch sicherlich die erste elf sein kann. Oder von terodde...
Die sind auch noch deutlich weiter in ihrer Entwicklung.
Worauf ich zurück will, wenn man jungen Spielern jetzt schon die Welt zu Füßen legt, dann kann das einfach nichts werden.
Hochmut kommt vor dem Fall und dem ein oder anderen würde ein wenig Demut ganz gut tun.
Ich hoffe der effzeh zeigt hier ne klare Kante und wenn Darko keine Einsicht zeigt, ab in die zweite und da eher noch auf die Bank, der verschwendet sonst nur den Platz für einen anderen jungen Burschen, der auch wirklich „will“. (Ja das ist sehr drastisch)
Übrigens, hier finde ich die Vorgehensweise im Vergleich zu Nartey richtig, bevor hier jemand sagt, aber bei Nartey hast du noch darüber geschimpft..!
Ganz anderer Fall, Niko hat man in den letzten 3 Jahren nicht geschafft zu integrieren, das sehe ich als massiven Fehler an. Da scheiterte es auch nicht an der Einstellung. Ohne zu meckern und mit guten Leistungen hat er in der zweiten auf sich aufmerksam gemacht und hat sich dort top integriert. Das scheint bei Darko ein wenig anders zu sein...
03.09.2019 - 21:23 Uhr
https://geissblog.koeln/2019/09/sieben-talente-bei-den-profis-chance-auf-eindhoven-test/
Zur Info. In meiner Wahrnehmung tut sich schon was bei uns, was die Durchlässigkeit betrifft.
Ohne groß in die Diskussion mitbeinsteigen zu wollen muss man die letzten beiden Jahre mmn sehr differenziert betrachten.
Vorletzte Saison war einfach alles Seuche, was Seuche sein konnte. Da konnte man keinen jungen Spieler aufbauen - dass unter Ruthenbeck ein paar Jungs gespielt haben, war da einfach der Verletzungsmisere geschuldet. Als abgeschlagener Tabellenletzter geht sowas einfach nicht vernünftig.
Letzte Saison wars aus meiner Sicht einfach der Trainer, das hat mit Anfang einfach nicht gepasst, obwohl insbesondere bei den hohen Siegen, von denen es ja einige gab, es diverse Möglichkeiten gab, junge Spieler einzubauen. Das wurde versäumt.
Jetzt sind andere Leute am Ruder von denen ich glaube, dass junge Spieler durchaus ihre Chancen bekommen.
Mir ist die Diskussion darum einfach oft viel zu pauschal und schwarz/weiß.
Zur Info. In meiner Wahrnehmung tut sich schon was bei uns, was die Durchlässigkeit betrifft.
Ohne groß in die Diskussion mitbeinsteigen zu wollen muss man die letzten beiden Jahre mmn sehr differenziert betrachten.
Vorletzte Saison war einfach alles Seuche, was Seuche sein konnte. Da konnte man keinen jungen Spieler aufbauen - dass unter Ruthenbeck ein paar Jungs gespielt haben, war da einfach der Verletzungsmisere geschuldet. Als abgeschlagener Tabellenletzter geht sowas einfach nicht vernünftig.
Letzte Saison wars aus meiner Sicht einfach der Trainer, das hat mit Anfang einfach nicht gepasst, obwohl insbesondere bei den hohen Siegen, von denen es ja einige gab, es diverse Möglichkeiten gab, junge Spieler einzubauen. Das wurde versäumt.
Jetzt sind andere Leute am Ruder von denen ich glaube, dass junge Spieler durchaus ihre Chancen bekommen.
Mir ist die Diskussion darum einfach oft viel zu pauschal und schwarz/weiß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Misterpinkbn am 03.09.2019 um 21:26 Uhr bearbeitet
03.09.2019 - 21:29 Uhr
Sollte Churlinov so vehement Einsätze fordern, alles andere als bei den Profis ablehnen, sollte er zuerst sich selbst hinterfragen.
Ein gewisses Verständnis habe ich dafür schon, gerade weil er in der Vorbereitung einen recht guten Eindruck hinterlassen hat. Aber das Wettbewerbsprinzip, bzw. man muss sich anbieten, aufdrängen gilt für ihn wie alle anderen auch.
Davon abgesehen kann ich auch den Trainer verstehen, er muss den Kopf hinhalten wenn ein junger Spieler entscheidende Fehler macht. Den Vorwurf würde es nicht nur bei uns im Forum geben, kommt mir in der Diskussion etwas zu kurz.
Kann mir aber auch gut vorstellen, das es eher von seinem Berater ausgeht, die schauen erst einmal was die für sie Lukrativste Option wäre (ist zumindest mein subjektiver Eindruck).
Kurz: Churlinov hat es in der eigenen Hand, er ist seines Glückes Schmied.
Ein gewisses Verständnis habe ich dafür schon, gerade weil er in der Vorbereitung einen recht guten Eindruck hinterlassen hat. Aber das Wettbewerbsprinzip, bzw. man muss sich anbieten, aufdrängen gilt für ihn wie alle anderen auch.
Davon abgesehen kann ich auch den Trainer verstehen, er muss den Kopf hinhalten wenn ein junger Spieler entscheidende Fehler macht. Den Vorwurf würde es nicht nur bei uns im Forum geben, kommt mir in der Diskussion etwas zu kurz.
Kann mir aber auch gut vorstellen, das es eher von seinem Berater ausgeht, die schauen erst einmal was die für sie Lukrativste Option wäre (ist zumindest mein subjektiver Eindruck).
Kurz: Churlinov hat es in der eigenen Hand, er ist seines Glückes Schmied.
04.09.2019 - 08:49 Uhr
Vermutlich treffen da zwei unglückliche Arten aufeinander.
Der FC ist jetzt nicht unbedingt talentiert darin, seine Talente zu fördern.
Bei Nartey z. B. wurde jahrelang eine Leihe unterlassen, so dass er nun frustriert von dannen zog.
Bei Churlinov sehe ich das ein wenig differenzierter.
Diese Saison ist die erste Saison, in der er bei den Profis eine Chance erhält.
Es überrascht (sicher auch ihn) nicht, dass er nicht auf Anhieb Stammspieler ist.
Dennoch ist gerade das Spielen für die Entwicklung wichtig.
Über die Amateure könnte er sich an mehr Härte gewöhnen und zur Winterpause eine echte Konkurrenz im Profiteam darstellen. Falls das nicht klappt, wäre dann noch immer (ein Profivertrag bis dahin vorausgesetzt) Leihe in die zweite Liga (die Klasse dafür müsste er haben) drin.
Da sehe ich einfach nicht, dass sein Management anständig und realistisch plant.
Reines Training bei den Profis bringt nicht den Effekt.....
Der FC ist jetzt nicht unbedingt talentiert darin, seine Talente zu fördern.
Bei Nartey z. B. wurde jahrelang eine Leihe unterlassen, so dass er nun frustriert von dannen zog.
Bei Churlinov sehe ich das ein wenig differenzierter.
Diese Saison ist die erste Saison, in der er bei den Profis eine Chance erhält.
Es überrascht (sicher auch ihn) nicht, dass er nicht auf Anhieb Stammspieler ist.
Dennoch ist gerade das Spielen für die Entwicklung wichtig.
Über die Amateure könnte er sich an mehr Härte gewöhnen und zur Winterpause eine echte Konkurrenz im Profiteam darstellen. Falls das nicht klappt, wäre dann noch immer (ein Profivertrag bis dahin vorausgesetzt) Leihe in die zweite Liga (die Klasse dafür müsste er haben) drin.
Da sehe ich einfach nicht, dass sein Management anständig und realistisch plant.
Reines Training bei den Profis bringt nicht den Effekt.....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von amtsschimmel am 04.09.2019 um 08:50 Uhr bearbeitet
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