Fanverhalten in den Stadien
19.08.2006 - 17:43 Uhr
27.10.2008 - 11:35 Uhr
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Haben Rheinische Post und KStA nicht davon berichtet? Zugegeben sind die eher von regionalem Interesse, aber gar nicht stimmt ja auch nicht.
@HaraldS
Ich finde es bedenklich, wenn man die Relationen übersieht. Wie viele "Fans" schlagen über die Strenge und wie viele bewahren sich doch ein mindest Maß an Kinderstube? Tausende sind gegen Hunderttausende immer noch nur ein Prozent. Da ändert auch die höhere Lautstärke bei dem 1% nichts dran.
Asozial mag seine Blüte im 3. Reich gehabt haben, wurde aber schon vorher benutzt und ist auch heute noch durchaus gebräuchlich. Laut der von dir vorgetragenen Definition ist asozial genau der Begriff der Wahl für diese "Fans". Das die genutzte Fäkalsprache im gemeinen Volk verbreiterter ist als bei den Snobs, ist auch nicht von der Hand zu weisen. In Anbetracht der "Tatsache", dass es nur Snobs und "echte Fnas" gibt, ist auch Pöbel wieder die richtige Wahl. Schließlich blickt der Snob auf das gemeine Volk herab.
Wo sind also deine Bedenken?
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Haben Rheinische Post und KStA nicht davon berichtet? Zugegeben sind die eher von regionalem Interesse, aber gar nicht stimmt ja auch nicht.
@HaraldS
Ich finde es bedenklich, wenn man die Relationen übersieht. Wie viele "Fans" schlagen über die Strenge und wie viele bewahren sich doch ein mindest Maß an Kinderstube? Tausende sind gegen Hunderttausende immer noch nur ein Prozent. Da ändert auch die höhere Lautstärke bei dem 1% nichts dran.
Asozial mag seine Blüte im 3. Reich gehabt haben, wurde aber schon vorher benutzt und ist auch heute noch durchaus gebräuchlich. Laut der von dir vorgetragenen Definition ist asozial genau der Begriff der Wahl für diese "Fans". Das die genutzte Fäkalsprache im gemeinen Volk verbreiterter ist als bei den Snobs, ist auch nicht von der Hand zu weisen. In Anbetracht der "Tatsache", dass es nur Snobs und "echte Fnas" gibt, ist auch Pöbel wieder die richtige Wahl. Schließlich blickt der Snob auf das gemeine Volk herab.
Wo sind also deine Bedenken?
27.10.2008 - 11:41 Uhr
Zitat von HaraldS:
Ich möchte nur, das mit dem Wort "asozial" ein bißchen vorsichtiger umgegangen wird.
Ist Leute beleidigen seit neuestem im Knigge aufgeführt?
Hab ich das etwa verpasst?
Ich möchte nur, das mit dem Wort "asozial" ein bißchen vorsichtiger umgegangen wird.
Ist Leute beleidigen seit neuestem im Knigge aufgeführt?
Hab ich das etwa verpasst?
27.10.2008 - 12:48 Uhr
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
27.10.2008 - 12:50 Uhr
Zitat von HaraldS:
Zitat von deltanuevo:
Zitat von HaraldS:
Ich finde es schon bedenklich, wenn Fans, die sich so verhalten, wie es tausende von anderen Fans jede Woche im Stadion tun, hier als asolzial (nicht der Norm entsprechendes Verhalten, übrigens ein Rechtsbegriff aus Zeiten des Nationalsozialismus und der DDR) und Pöbel (ein abwertender Begriff für "das gemeine Volk") bezeichnet werden.
Ich finde es bedenklich, wenn im Zuge dieser Diskussionen auf einmal Querverweise auf die NS-Zeit oder die DDR gezogen werden. Das geht eindeutig zu weit!
Ich möchte nur, das mit dem Wort "asozial" ein bißchen vorsichtiger umgegangen wird.
Mit dem Wort asozial sollen wir vorsichtig umgehen aber ***** nsohn etc. ist in Ordnung oder was :p :ugly
Meine Fresse die Argumente die diese sparsamen Pöbler unterstützen werden wirklich immer abenteuerlicher :angry
Zitat von deltanuevo:
Zitat von HaraldS:
Ich finde es schon bedenklich, wenn Fans, die sich so verhalten, wie es tausende von anderen Fans jede Woche im Stadion tun, hier als asolzial (nicht der Norm entsprechendes Verhalten, übrigens ein Rechtsbegriff aus Zeiten des Nationalsozialismus und der DDR) und Pöbel (ein abwertender Begriff für "das gemeine Volk") bezeichnet werden.
Ich finde es bedenklich, wenn im Zuge dieser Diskussionen auf einmal Querverweise auf die NS-Zeit oder die DDR gezogen werden. Das geht eindeutig zu weit!
Ich möchte nur, das mit dem Wort "asozial" ein bißchen vorsichtiger umgegangen wird.
Mit dem Wort asozial sollen wir vorsichtig umgehen aber ***** nsohn etc. ist in Ordnung oder was :p :ugly
Meine Fresse die Argumente die diese sparsamen Pöbler unterstützen werden wirklich immer abenteuerlicher :angry
27.10.2008 - 12:51 Uhr
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
27.10.2008 - 12:56 Uhr
Zitat von HROyal:
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzig erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzig erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HenrikLarsson am 27.10.2008 um 13:07 Uhr bearbeitet
27.10.2008 - 12:59 Uhr
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Das nennt der DFB und DFL wohl offener Dialog.
Gewalt ist ist generell zu sanktioniern und zu ächten sowohl im Osten als auch Westen von Deutschland.
Hier wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen.
Zitat von HROyal:
Zitat von HenrikLarsson:
Zitat von HROyal:
Ich finde es schon sehr interssant während des Wochenende gab es in Leverkusen und Lübeck schwere Fan-Ausschreitungen und in den Medien wird kaum etwas berichtet.
Wären diese Vorgänge in Leibzig oder Erfurt passiert wären die Gazetten wieder voll gewesen...sehr merkwürdig.
Leider aber normal bei den deutschen Medien :/:
Ich finde es langsam auch nicht mehr feierlich das man immer nur dann von Ausschreitungen erfährt wenn sie in der ehemaligen DDR stattfinden....
Das hat nichts mehr mit neutralen Journalismus zutuen.
Das ist ein Skandal!
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Das nennt der DFB und DFL wohl offener Dialog.
Gewalt ist ist generell zu sanktioniern und zu ächten sowohl im Osten als auch Westen von Deutschland.
Hier wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen.
27.10.2008 - 13:03 Uhr
Zitat
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Ach Herr Larrson, ich dachte wu wärest ein Gegner dieser Verschwörungstheorien. Wo mehr passiert ist, wird auch deutlicher hingeschaut. Einfache Regel. Sich jetzt dahinter zu verstecken, dass es auch im tiefen Westen Krawalle gibt, ist eine einfache Ausrede. Jedenfalls ist das Zentrum des Problems weiterhin nicht erkannt: Aufklärung, Bildung und Respekt sind scheinbar Werte, die nicht tiefergreifend vermittelt werden. Der Fußball ist hier nur Ventil eines gesellschaftlichen Problems bzw. das Schaufenster.
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Ach Herr Larrson, ich dachte wu wärest ein Gegner dieser Verschwörungstheorien. Wo mehr passiert ist, wird auch deutlicher hingeschaut. Einfache Regel. Sich jetzt dahinter zu verstecken, dass es auch im tiefen Westen Krawalle gibt, ist eine einfache Ausrede. Jedenfalls ist das Zentrum des Problems weiterhin nicht erkannt: Aufklärung, Bildung und Respekt sind scheinbar Werte, die nicht tiefergreifend vermittelt werden. Der Fußball ist hier nur Ventil eines gesellschaftlichen Problems bzw. das Schaufenster.
27.10.2008 - 13:07 Uhr
Zitat
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Zitat
Ach Herr Larrson, ich dachte wu wärest ein Gegner dieser Verschwörungstheorien. Wo mehr passiert ist, wird auch deutlicher hingeschaut. Einfache Regel.
Hier teile ich deine Meinung keinesfalls, man sollte nicht mit zweierlei Maß messen, gerade in den Medien. Dies passiert aber in meinen Augen.
Zitat
Jedenfalls ist das Zentrum des Problems weiterhin nicht erkannt: Aufklärung, Bildung und Respekt sind scheinbar Werte, die nicht tiefergreifend vermittelt werden. Der Fußball ist hier nur Ventil eines gesellschaftlichen Problems bzw. das Schaufenster.
Da bin ich vollkommen bei dir, die Verdummung der deutschen Jugend ist wirklich besorgniserregend.
Ist doch leider nicht nur bei diesem Thema so, wenn sich die Medien erstmal auf etwas oder jemanden eingeschossen haben kennen die keine Gnade mehr...
Kann mich noch an einen Artikel in der Sportbild über Lok Leibzik erinnern, das kam fast so rüber als würden da nur Grenzdebiele ins Stadion gehen :rolleyes
Mich hat es auch gewundert wie schnell letztes Jahr die Sache mit dem Bielefelder Ordner vom Tisch war, ich wette Rostock hätten sie dafür in die Bezirksliga verbannt.
Zitat
Ach Herr Larrson, ich dachte wu wärest ein Gegner dieser Verschwörungstheorien. Wo mehr passiert ist, wird auch deutlicher hingeschaut. Einfache Regel.
Hier teile ich deine Meinung keinesfalls, man sollte nicht mit zweierlei Maß messen, gerade in den Medien. Dies passiert aber in meinen Augen.
Zitat
Jedenfalls ist das Zentrum des Problems weiterhin nicht erkannt: Aufklärung, Bildung und Respekt sind scheinbar Werte, die nicht tiefergreifend vermittelt werden. Der Fußball ist hier nur Ventil eines gesellschaftlichen Problems bzw. das Schaufenster.
Da bin ich vollkommen bei dir, die Verdummung der deutschen Jugend ist wirklich besorgniserregend.
27.10.2008 - 13:11 Uhr
Zitat
Da bin ich vollkommen bei dir, die Verdummung der deutschen Jugend ist wirklich besorgniserregend.
Aber auch wir packen es falsch an. Nicht die Jugend verdummt, wir lassen sie verdummen. Der Fehler liegt bei der Erziehung durch Familie, Staat und Gesellschaft. Kritisieren wir erstmal uns.
Zur Verschwörungstheorie:
Es gibt einfach zu viele Vorfälle im Osten der REpublik. Damit lässt sich leichter Quote machen und augenscheinleich ist auch dort das Problem am aktuellsten. Die Medien sind hier ihrem typischen Verhaltensmuster unterworfen: Wuote mit Zote...ähh Quote mit bekanntem.....
Sicherlich ist das falsch, aber das Fass im Westen wird erst nachdem ersten tauben Ordner, Spieler etc. aufgemacht.
Da bin ich vollkommen bei dir, die Verdummung der deutschen Jugend ist wirklich besorgniserregend.
Aber auch wir packen es falsch an. Nicht die Jugend verdummt, wir lassen sie verdummen. Der Fehler liegt bei der Erziehung durch Familie, Staat und Gesellschaft. Kritisieren wir erstmal uns.
Zur Verschwörungstheorie:
Es gibt einfach zu viele Vorfälle im Osten der REpublik. Damit lässt sich leichter Quote machen und augenscheinleich ist auch dort das Problem am aktuellsten. Die Medien sind hier ihrem typischen Verhaltensmuster unterworfen: Wuote mit Zote...ähh Quote mit bekanntem.....
Sicherlich ist das falsch, aber das Fass im Westen wird erst nachdem ersten tauben Ordner, Spieler etc. aufgemacht.
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