Hertha BSC Hertha BSC
deadline-day banner

Fanszene

31.01.2011 - 16:49 Uhr
Fanszene |#271
04.05.2022 - 14:08 Uhr
Zitat von mewelinho
Zitat von Pottinho

Ich habe eine Frage in die Runde. Vorhin habe ich einen Bericht gelesen, dass Union mehr Mitglieder hat als die Hertha ,(ca 41' zu 40').

Stimmt das echt? Und wenn ja, wie kam es dazu? Die Hertha war ja erfolfreich noch lange bevor Union in der Bundesliga angekommen ist?

Versteht das nicht als Provokation, aber das interessiert mich tatsächlich!


Das scheint der Fall zu sein ja:

Hertha 40.0051
Union 41.088

Kurz und knapp zusammengefasst, weil Union sympathisch, erfolgreich, cool, hipp, neu, Außenseiter (Bezirksclub) ist. Hertha ist bei allem was ich gerade aufgezählt habe eher das Gegenteil. Wir haben eine gewisse Fanbase in Berlin/Brandenburg, sind für sämtliche Zugezogene oder Touris aber eher nicht so spannend. Union durch die aufgezählten Attribute schon eher (alles meine subjektive Wahrnehmung!), weshalb Union mittlerweile innerhalb der Stadtgrenzen so beliebt ist. Tatsächlich bin ich dennoch überrascht, dass unsere Hertha ebenfalls einen Zuwachs und mittlerweile die 40.000er Marke geknackt hat. Was aber alleine nach dem Aufstieg bei Union an Zuwachs (ca. 15.000 neue Mitglieder) dazukam, war schon Wahnsinn. Viele wollten auf Nummer sicher gehen, um die Möglichkeit auf Tickets zu haben.
Ich bin optimistisch, dass wir uns den ersten Platz aber wieder zurückholen.


Wichtig ist hier mMn besonders die Stadionsgröße: Wenn man zu einem Unionspiel will muss man quasi MItglied sein. Für Hertha ist dies bei 74000 Sitzplätzen wirklich nur bei speziellen Spielen der Fall. Daher ist man als Sympathisant eher dazu verleitet auch eine MItgliedschaft abzuschließen. Die restlichen Vorteile (geringe Preisreduktion, Stimmrecht) lohnen sich entweder nicht oder sind für den nicht-Sympathisant nicht so essentiell um diese Kosten zu rechtfertigen.
Fanszene |#272
04.05.2022 - 14:35 Uhr
Zitat von Claudiosee
Zitat von mewelinho

Zitat von Pottinho

Ich habe eine Frage in die Runde. Vorhin habe ich einen Bericht gelesen, dass Union mehr Mitglieder hat als die Hertha ,(ca 41' zu 40').

Stimmt das echt? Und wenn ja, wie kam es dazu? Die Hertha war ja erfolfreich noch lange bevor Union in der Bundesliga angekommen ist?

Versteht das nicht als Provokation, aber das interessiert mich tatsächlich!


Das scheint der Fall zu sein ja:

Hertha 40.0051
Union 41.088

Kurz und knapp zusammengefasst, weil Union sympathisch, erfolgreich, cool, hipp, neu, Außenseiter (Bezirksclub) ist. Hertha ist bei allem was ich gerade aufgezählt habe eher das Gegenteil. Wir haben eine gewisse Fanbase in Berlin/Brandenburg, sind für sämtliche Zugezogene oder Touris aber eher nicht so spannend. Union durch die aufgezählten Attribute schon eher (alles meine subjektive Wahrnehmung!), weshalb Union mittlerweile innerhalb der Stadtgrenzen so beliebt ist. Tatsächlich bin ich dennoch überrascht, dass unsere Hertha ebenfalls einen Zuwachs und mittlerweile die 40.000er Marke geknackt hat. Was aber alleine nach dem Aufstieg bei Union an Zuwachs (ca. 15.000 neue Mitglieder) dazukam, war schon Wahnsinn. Viele wollten auf Nummer sicher gehen, um die Möglichkeit auf Tickets zu haben.
Ich bin optimistisch, dass wir uns den ersten Platz aber wieder zurückholen.


Wichtig ist hier mMn besonders die Stadionsgröße: Wenn man zu einem Unionspiel will muss man quasi MItglied sein. Für Hertha ist dies bei 74000 Sitzplätzen wirklich nur bei speziellen Spielen der Fall. Daher ist man als Sympathisant eher dazu verleitet auch eine MItgliedschaft abzuschließen. Die restlichen Vorteile (geringe Preisreduktion, Stimmrecht) lohnen sich entweder nicht oder sind für den nicht-Sympathisant nicht so essentiell um diese Kosten zu rechtfertigen.


Das ist für mich der absolute Hauptgrund. Wenn man nur als Mitglied an Hertha-Karten kommen würde, dann hättest du Ruckzuck 10.000 neue Mitglieder zu begrüßen. Einigen meiner Freunde würde es jedenfalls genauso gehen. Es gibt aktuell einfach wenige Anreize, bei Hertha Mitglied zu werden. Klar, du kriegst 10% im Onlineshop und Vorkaufsrecht bei den Spielen gegen Bayern, BVB und Union. Aber das war's halt.
Wenn du nur alle paar Monate mal ins Stadion gehen möchtest, dann ist das bei Hertha auch so ohne weiteres möglich, einen Mitgliedsausweis braucht es nicht.

Ein weiterer guter Grund für das neue Hertha-Stadion. Bei einem Stadion mit knapp 50.000 Fans, das regelmäßig ausverkauft ist, würden die Mitgliederzahlen deutlich steigen - und im kleineren Maße auch die Einnahmen.

•     •     •

Bluesky: @pascal91
Fanszene |#273
04.05.2022 - 22:32 Uhr
Also ich weiß ja nicht, wie das so bei beiden Berliner Vereinen und ihren Unterstützern ist, aber ich drücke durch meine Mitgliedschaft meine Verbundenheit und meine Unterstützung für meinen Herzensklub aus. Finanzielle Vorteile sind für mich überhaupt nicht ausschlaggebend, die Ticketvorteile nehme ich mit. Sie sind kein Grund für mich, mich als Mitglied zu engagieren.

Ich weiß halt auch von so einigen anderen Vereinen der ersten oder zweiten Bundesliga, die weit mehr Mitglieder haben als sie z.B. für Dauerkarten oder im Vorverkauf an Tageskarten Vorteile versprechen können. Die meisten von ihnen haben riesigen Erfolg (Bayern) oder hatten diesen bzw. haben ein klar definiertes Image, das sie auch leben.

Hertha hat ja auch seine Werte - aber schafft es nicht, mehr Menschen dauerhaft in diese Wertegemeinschaft des Vereins einzubinden.

Um es kurz zu machen: entweder willst Du Teil der Hertha-Familie sein mit ihren Werten oder nicht. Es ist Aufgabe des Vereins, dieses Gefühl möglichst in Dir zu wecken. Und dann ist es in Deiner, meiner, jederfrraus Entscheidungshoheit, ob man sich committed - oder ob man nur an Karten kommen will.

Denn am Ende des Tages sind die Mitglieder der Verein - alle anderen sind lediglich Besucher oder Konsumenten (auch wichtig - bedeutet ja alles mögliche Einnahmen für den Verein). Wer aber sein Herz an einen Verein hängt, der darf auch gerne mal ernsthaft über eine Mitgliedschaft nachdenken, auch wenn man nicht so viele Vorteile daraus zieht.

Meine Sicht...

•     •     •

Borussia ein Leben lang ++ Im Zeichen der Raute geboren ++ Leidenschaft kommt von Leiden

Dieser Beitrag wurde zuletzt von rossini am 04.05.2022 um 22:35 Uhr bearbeitet
Fanszene |#274
05.05.2022 - 10:39 Uhr
Zitat von Claudiosee
Zitat von Berlin71

Die Argumentation - kleineres Stadion mehr Mitglieder - macht für mich kaum einen Sinn. Der Mitgliedsbeitrag ist überschaubar, eine Eintrittskarte kostet entschieden mehr. Wenn wir 5.000 mehr Zuschauer im Durchschnitt in einem größeren Stadion unterbringen ist das mehr Einnahme als der Mitgliedsbeitrag von 10.000 Mitgliedern.
Mitglieder gewinnst du, wenn der Verein angesehen in der Stadt und im Umland ist, nicht durch Rabatte.
Damit will ich mich nicht gegen ein kleineres kompakteres Stadion aussprechen, das ist ein anderes Thema.


Inwiefern die Argumentation kein Sinn macht musst du bitte ausführlicher Argumentieren... Nur weil eine Eintrittskarte mehr kostet, heißt das noch lange nicht, dass ich mir mal so eben Beiläufig eine Mitgliedschaft (die als Abo funktioniert) von einem Verein abschließe ohne dies wirklich unbedingt zu wollen. Wenn ich jedoch als "Schönwetterfan" der immer mal wieder ins Stadion will eine Mitgliedschaft brauche um überhaupt daran zu denken ein Ticket zu bekommen macht dies deutlich mehr Sinn. Alle anderen Vorteile einer Mitgliedschaft sind eben für den "normalen Verbraucher" nicht wirklich überzeugend um wirklich 84€ im Jahr hinzublättern. Ich kann mich noch erinnern, dass dieser Beitrag mir als Student bei Abbuchung (wurde alle 6 Monate abgebucht) schon Probleme bereitet hatte.

Zu deinen anderen Bemerkungen: Natürlich bringt ein volles Stadion mehr Geld als ein paar Tausend Mitglieder mehr. Aber die aktuelle Diskussion geht ja gar nicht darum was sich mehr lohnt, sondern die Gründe wieso Union halt 1 Tsd mehr Mitglieder hat.


Ich sehe das ähnlich. Man kann das Ganze noch weiter führen. Auch der Absatz der Dauerkarten wird sich bei Hertha mit einem neuen kleineren Stadion deutlich erhöhen. Der spielerische Erfolg ist da erstmal nicht so wichtig.
Bei Union passt aktuell viel zusammen, weil der Trainer passt. Ob das mit einem anderen Trainer genauso funktioniert wird man sehen. Wenn Union in der grauen Zone oder im unteren Drittel rumturnt wie wir, wird sich auch die Mitgliederzahl wieder nach unten bewegen. Für mich stehen der aktuell Erfolg, aber vor allem das kleine Stadion und die Mitgliederzahlen im direkten Zusammenhang.

•     •     •

"Der Ball ist rund. Wäre er eckig, wäre es ja ein Würfel." - Gyula Lorant
Fanszene |#275
05.05.2022 - 22:46 Uhr
Zitat von Urberliner
Zitat von ColeWorld

Konsequent und richtig so. Ich hätte auch keine Lust mit Leuten zu feiern, die dich wenigen Wochen vorher noch angemacht haben, demütigen wollten und keinerlei Einsicht zeigen. Wobei ich es noch mehr feiern würde, wenn man alle sonstigen Tribünen abklappert und die Ostkurve einfach ignoriert.

Vor allem ist auch dieser Punkt wichtig:
Zitat von usernick

Eine mögliche Aussprache oder Versöhnung ist erst für nach der Saison angedacht. Dann müssten aber die Ultras zu Zugeständnissen bereit sein.

Aber so wie man diesen selbstverliebten Haufen kennt, werden sie es eh nicht sein.

Die exzessiven Ultras dort unten in der OK, das sind vielleicht 50 Personen, lasst uns gerne mit 100 rechnen. Das sind bei einem vollen Stadion gegen Mainz mit 70.000 Fans ca. 0,14% aller Zuschauer. Eure anhaltende Stimmung zum Boykott trifft gleichermaßen 99,86% aller Fans im Stadion. Das ist einfach absurd und völlig unverhältnismäßig. Von mir aus können die Spieler gerne eine Runde machen und die 5x20 Reihen in der OK auslassen, aber der Rest der treuen Fans hat diese Abkehr nicht verdient.

Wie gesagt, ich würde es auch besser finden, wenn die Spieler überall hingehen und die Ostkurve ignorieren würden. Ich kann deren Reaktion aber verstehen und finde sie endlich mal konsequent. Die Ultraszene nimmt sich bei allen Vereinen seit Jahren viel zu viele Rechte raus. Dazu die Aktion vor einigen Wochen, als sie den Spielern beim Training gedroht haben. Vor kurzem gab es einen Bericht über Serdar, dass er nach einem Jahr immer noch an den Jagdszenen auf Schalke zu knabbern haben soll. Und was auch nicht vergessen werden sollte, sind die dauernden Anfeindungen auf Social Media. Man sieht ja teilweise hier im Forum, was für Hetzjagden auf Spieler veranstaltet wurden, auf Social Media ist das nochmal einige Stufen schlimmer.

Es ist Mist, dass die restlichen Fans darunter leiden müssen. Ich bin auch kein Fan von Kollektivstrafen. Aber vielleicht sorgt dies dafür, dass sich die OK endlich selbstreinigt.
Fanszene |#276
06.05.2022 - 14:55 Uhr
Wahrscheinlich werde ich mit meiner Sichtweise etwas anecken, aber ich finde es doch etwas bedauernswert das sich Aussagen über den Boykott von einem "Richtig so" langsam in ein "Jetzt lasst aber mal die Kirche im Dorf" wandelt.
Gemessen an dem was nach dem Derby vorgefallen ist, und vor allem was die Tage darauf nicht folgte um die Kluft zwischen Ultras und Mannschaft zu mildern, hat kein Fan eine Grundlage sich zu beschweren. Da wurden junge Erwachsene aufs Übelste in aller Öffentlichkeit in Ihrer Würde verletzt! Ich hatte schon befürchtet, das von den Jungen einige innerlich nach diesem Moment mit dem Verein abgeschlossen haben, die Mannschaftsleistung der letzten Spiele lassen anderes hoffen.

Meiner Ansicht nach hat kein Fan eine Grundlage irgendwas zu fordern. Weder organisierter noch privater. Fan-support ist lobenswert, er darf und soll auch gerne von von der Mannschaft gewürdigt werden. Aber die Botschaft die man jetzt vermitteln würde wäre ein "alles okay, ist vergeben und vergessen - wir haben es ja doch noch gewuppt". Das wäre einfach die falsche Botschaft.

Ein vernünftiger Anfang um wieder aufeinander zuzugehen wäre es, wenn die angesprochenen 50-100 Ultras die ca 13.000 € an Strafgebühr für das Zünden von Pyros im Olympiastation beim Derby bezahlen und öffentlichkeitswirksam um Entschuldigung bei den betroffenen Spielern bitten. In allen anderen Fällen hab ich auch nichts mehr gegen einen Ausschluss Einzelner vom Verein + Stadionverbot. Ich würde es ehrlich gesagt nicht verstehen, wenn die Mannschaft nach Bedrohungen beim Training, Demütigungen nach dem Derby und monatelanger fehlender Unterstützung der Ultras während der Pandemie jetzt in einer Bringschuld sein soll und auf Harlekins und co. zugehen müsste.
Fanszene |#277
06.05.2022 - 17:45 Uhr
Die Spieler sollten ein Statement abgeben, dass sie sehr gerne mit den Fans feiern werden unter der Bedingung, dass die Ultras dem Spiel freiwillig fernbleiben und ein Statement abgeben, dass das Verhalten beim Training und nach dem Spiel inakzeptabel war und um Entschuldigung bitten.

Sollte dies nicht passieren, sollten die Spieler nach dem Spiel eine Runde machen, um den normalen Fans zu danken und den Teil, den die Ultras besetzen, demonstrativ auslassen.

•     •     •

**************Hertha BSC***************Clemson Tigers********
Fanszene |#278
06.05.2022 - 19:21 Uhr
Zitat von Toto-BSC
Die Spieler sollten ein Statement abgeben, dass sie sehr gerne mit den Fans feiern werden unter der Bedingung, dass die Ultras dem Spiel freiwillig fernbleiben und ein Statement abgeben, dass das Verhalten beim Training und nach dem Spiel inakzeptabel war und um Entschuldigung bitten.

Sollte dies nicht passieren, sollten die Spieler nach dem Spiel eine Runde machen, um den normalen Fans zu danken und den Teil, den die Ultras besetzen, demonstrativ auslassen.


Vielleicht sollten die Spieler sich erstmal voll auf das Spiel fokussieren und gewinnen, bevor sie darüber nachdenken, wann, wo und mit wem sie nach dem Spiel feiern.
Sollte das ganze nämlich morgen in die Hose gehen und Stuttgart bei den lustlosen Bayern punkten, dann wird es in dieser Saison möglicherweise nicht mehr all zuviel Grund zum Feiern geben.

Es gibt momentan echt wichtigeres.
Fanszene |#279
09.05.2022 - 07:30 Uhr
Bin seit Ende der 90er mehr o. weniger Stadiongänger bei Hertha und habe tolle Zeiten (Champions League gegen AC Milan, Chelsea etc.) mitbekommen.
Und auch die Harlekins und andere Gruppierungen waren mMn i.d.R. korrekt.
Mittlerweile geht aber ein immer breiter werdender Riss durch "Normalo-Fans" (wie ich mich betiteln würde, trotz Stimmung in der OK) und den Ultras, der sinnbildlich für einige Probleme unser alten Dame steht.
Es nehmen sich gewisse Leute Sonderrechte heraus und benutzen diese um andere auf Kurs zu halten o. das Image des Vereins (siehe Trikotabgabe zuletzt) zusätzlich zu schaden.

Die Liebe zum Verein, gerade in solchen Zeiten, sollte Vorrang haben und das bezieht auch uns "Normalos" mit ein.
Trainingsplatzbedrohungen, Trikotabgaben, "nächste Stufe zünden" etc. haben für mich NICHTS im Sport zu suchen.
Wir Herthaner, haben an sich eine verdammt geile Fanszene, welche sich auf den verschiedensten Tribünen wiederspiegelt.
Ob es und ältere Menschen o. Familien sind. Oder die Stimmungsmacher, meist jungen Menschen, in der OK.
Alle zählen gleichviel für unseren Verein und niemand sollte schlechter behandelt werden, nur weil er/sie vll. nicht ganz soviel anfeuert, mitmacht.

Manchmal habe ich das Gefühl, es geht einigen nicht um den Sport und vor allem unsere aktuelle Situation, sondern lediglich ihr Ego und reinen Frustabbau auf Kosten anderer.
Bei sovielen Menschen im Stadion, gibt es immer ein paar " ***** en", allerdings sollten sich hierbei gerade die Harlekins gut organisiert haben um diese im Zaum zu halten.
Ein Hertha-Stadionbesuch ist seit Jahren eine Art Folter als ein Fussballhochgenuss und da brauchen wir solche Egomanen nicht, welche anderen Stadionbesuchern ihren Willen aufzwingen wollen.
Überzeugen durch Einladung durch Mitmachen und Respekt, Freundlichkeit, Leidenschaft für den Verein per Hymne, Jubel, Anfeuerung bringt mMn auf friedliche Art viel mehr und schadet niemanden.

Hoffen wir auf bessere sportliche Zeiten für unsere Hertha.
Bin einer in sich gefestigten, leidenschaftlichen, aber friedlichen Fanszene, welche sich das nach Ewigkeiten mehr als verdient hat.
Träumen darf man.
Fanszene |#280
09.05.2022 - 20:23 Uhr
Nun übertreibt es mal nicht mit dem Kurvenbeschimpfen.
Früher haben wir die Schnapspullen kreisen lassen, heute wird mehr gekifft und Partydrogen geschmissen. Leute, die besoffen sind oder stoned, benehmen sich meistens ziemlich sch... Und manche Leute können sich weder in der Kurve noch im richtigen Leben benehmen und finden das auch noch lustig.
Leider sind die Ultras (momentan?) keine Vorbilder, im Gegenteil, sie heizen diese negativen Leute noch an durch ihre nur wenig gezügelten Aggressionen. Das Kurvenecho, das hier ja schon zitiert wurde, hat die Stimmung gegen unsere Mannschaft noch angeheizt, (sinngemäß: "unsere Aktion gegen die Spieler hat Wirkung gezeigt") zum Glück scheint die Mannschaft das nicht gelesen zu haben, sonst wären sie nicht in die Kurve gekommen.
Die OK braucht dringend eine Besinnungspause. Noch 1 oder 3 Spiele, dann ist Pause und dann sollten sich die führenden Fanclubs zusammen setzen und sich neu justieren.

•     •     •

Hertha for ever
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.