Fanszene Düsseldorf
21.05.2012 - 19:25 Uhr
23.08.2012 - 14:27 Uhr
Zitat von F95-Andi:
So langsam glaube isch wirklich, das keiner der "Pro Pyros " wirklich begriffen hat, worum es hier eigentlich geht, und sie dam Verein imensen Schaden zufügen.
Selbstverständlich haben diese es begriffen. Darum ging es jedoch nie. Wichtig war, ist und wird einzig und allein die Selbstdarstellerei bleiben, die da gewisse Spezialisten an den Tag legen. Der Verein und dessen Spiele sind lediglich die Bühne die sie für sich ergreifen. Wer gar kein echtes Interesse am Verein hat, den interessiert es auch einen Scheissdreck ob er dem Verein auch schadet.
So langsam glaube isch wirklich, das keiner der "Pro Pyros " wirklich begriffen hat, worum es hier eigentlich geht, und sie dam Verein imensen Schaden zufügen.
Selbstverständlich haben diese es begriffen. Darum ging es jedoch nie. Wichtig war, ist und wird einzig und allein die Selbstdarstellerei bleiben, die da gewisse Spezialisten an den Tag legen. Der Verein und dessen Spiele sind lediglich die Bühne die sie für sich ergreifen. Wer gar kein echtes Interesse am Verein hat, den interessiert es auch einen Scheissdreck ob er dem Verein auch schadet.
23.08.2012 - 14:47 Uhr
also, noch mal durchatmen und reflektieren...
ich habe( mehrfach) allgemeine einschätzungen zum thema pyro geschrieben und persönliche.
die allgemeinen sind, dass ich natürlich die damit verbundenen gefahren sehe!!!! ich bin aber auch realistisch geung, um zu wissen, dass es im nächsten jahr pyro geben wird, von unseren, wie von andrern fans. dazu habe ich gesagt, dass aus meiner sicht eine legalisierung ( ich weiß auch, dass es die nicht geben wird, trotzdem sage ich es) die sicherheit erhöhen würde. wie auch schon tausendmal gesagt, natürlich mit einer angemßenen regelung.
auch hab ich, denke ich, mehrfach zum ausdruck gebracht, dass es letztes jahr natürlich zu weit gegeangen ist. auch ich bin nicht glücklich über die konsequenzen, die verein un fans jetzt tragen müßen.
das andere sind meine persönlichen erfahrungen mit dem thema. ich mochte pyro in der 4ten und mag es auch in der ersten. ich empfinde es als teil meiner fankultur. damit steh ich auch bei weitem nicht alleine da. nur weil hier größtenteils pyro-gegner sind, ist das noch lange kein allgemeines stimmungsbild. warum ich es als teil der fankultur ansehe, hab ich auch schon lang und breit erklärt und will mich da jetzt auch nur ungerne wiederholen.
natürlich, wenn ich vokabeln wie reflektion benutze, ist mir auch selber klar, dass hier ein entsprechender mittelweg natürlich schwer zu finden ist, für mich selber, wie auch für die gesammte fanlandschaft.
ich führe gerne eine sachliche diskusion und gehe gerne nochmal auf die stichworte "shitstorm" und "fortuna als gebranntes kind" ein. aus meiner sicht wäre das medien echo, wie auch die strafen des dfb, niemals so drastisch ausgefallen, hätte es den platzsturm nicht gegeben. vor allen dingen war der dfb durch die entrüstung in der medien landschaft auch gezwungen, eine drastische strafe zu verhängen.
was ich nicht gebrauchen kann, sind irgendwelche halbgaren, durch frontal21 oder anne maischberger( gab natürlich noch viel mehr berichte, die sich an panik.mache und dummheit überboten haben) motivierten moral predigten, von leuten die sich vor 2 jahren noch nichtmal mit dem thema beschäftigt haben. vermutlich sogar die gleichn, die in duisburg auch beim auswärtsspiel waren und da noch zu pyro gefeiert haben... wer sich hier jetzt angesprochen fühlt, ist auch gemeint, sind aber bei weitem nicht alle beiträge( gott sei dank).
natürlich wünsche ich mir keine auswüchse, wie beim spiel gegen berlin. ich wünsche mir pyro so wie in braunschweig. gut geplant, vorbildlich durchgeführt, sicher zu ende gebracht und, zumindestens für mich, ein echter stimmungs gewinn.
ich fordere hier garnichts( ausser einer ehrlichen auseinandersetzung), weder heiße ich die aktionen grundlegent gut, noch habe ich mich hier uneingeschränkt pro pyro ausgesprochen. ich prangere aber an, dass jetzt plötzlich eine riesige ablehnug gegen pyro hier propagiert wird, wo doch der auslöser der ganzen debatte nicht pyro, sondern vor allem der platzsturm gewehsen ist. ich prangere an, dass jetzt in richtung block 42 gezeigt wird( in dem ich nebenbei bemerkt auch nicht stehe) und gesagt wird, die schaden dem verein. ich will sie auch nicht uneingeschränkt in schutz nehmen, aber ins gedächniss rufen, dass sie auch sehr viel positives bewirken. vormehmlich natürlich die gute stimmung in unserem stadion, die eins unserer größten kapitale ist( wirtschaftlich wie auch auf den sportlichen erfolg der manschaft bezogen), aber auch klare statements gegen rechts und für mehr toleranz und ein großes sziales angagement( demos gegen abschiebung usw). hier möchte ich auch nochmal daran erinnern, dass früher sehr viele rechte tendenzen im stadion zuspühren waren, die jetzt zum größten teil verschwunden ist. daran waren auch ud scd usw. maßgeblich beteiligt.
letzendlich ist diese debatte, wie auch in eigentlich jeder anderen, nicht mit schwrz oder weiss zu beantworten, sonder es muß ein konsenz gefunden werden. so sind für mich die argumentationen( also zumindesten die meisten hier) auch nachvollziehbar. genauso versuche ich aber auch deutlich zu machen, dass es auch gute gründe gibt, pyro als teil seiner kultur zu empfinden und damit als positive.
natürlich wurde im letzten jahr dem verein geschadet, sowohl finanziell als auch im ansehn. und ja, auch die pyros haben einen gewissen anteil daran, aber eben genau so wie die familienväter und elfmeterpunkt-diebe, die zublöde waren, auf den abpfiff zu warten.
ich habe( mehrfach) allgemeine einschätzungen zum thema pyro geschrieben und persönliche.
die allgemeinen sind, dass ich natürlich die damit verbundenen gefahren sehe!!!! ich bin aber auch realistisch geung, um zu wissen, dass es im nächsten jahr pyro geben wird, von unseren, wie von andrern fans. dazu habe ich gesagt, dass aus meiner sicht eine legalisierung ( ich weiß auch, dass es die nicht geben wird, trotzdem sage ich es) die sicherheit erhöhen würde. wie auch schon tausendmal gesagt, natürlich mit einer angemßenen regelung.
auch hab ich, denke ich, mehrfach zum ausdruck gebracht, dass es letztes jahr natürlich zu weit gegeangen ist. auch ich bin nicht glücklich über die konsequenzen, die verein un fans jetzt tragen müßen.
das andere sind meine persönlichen erfahrungen mit dem thema. ich mochte pyro in der 4ten und mag es auch in der ersten. ich empfinde es als teil meiner fankultur. damit steh ich auch bei weitem nicht alleine da. nur weil hier größtenteils pyro-gegner sind, ist das noch lange kein allgemeines stimmungsbild. warum ich es als teil der fankultur ansehe, hab ich auch schon lang und breit erklärt und will mich da jetzt auch nur ungerne wiederholen.
natürlich, wenn ich vokabeln wie reflektion benutze, ist mir auch selber klar, dass hier ein entsprechender mittelweg natürlich schwer zu finden ist, für mich selber, wie auch für die gesammte fanlandschaft.
ich führe gerne eine sachliche diskusion und gehe gerne nochmal auf die stichworte "shitstorm" und "fortuna als gebranntes kind" ein. aus meiner sicht wäre das medien echo, wie auch die strafen des dfb, niemals so drastisch ausgefallen, hätte es den platzsturm nicht gegeben. vor allen dingen war der dfb durch die entrüstung in der medien landschaft auch gezwungen, eine drastische strafe zu verhängen.
was ich nicht gebrauchen kann, sind irgendwelche halbgaren, durch frontal21 oder anne maischberger( gab natürlich noch viel mehr berichte, die sich an panik.mache und dummheit überboten haben) motivierten moral predigten, von leuten die sich vor 2 jahren noch nichtmal mit dem thema beschäftigt haben. vermutlich sogar die gleichn, die in duisburg auch beim auswärtsspiel waren und da noch zu pyro gefeiert haben... wer sich hier jetzt angesprochen fühlt, ist auch gemeint, sind aber bei weitem nicht alle beiträge( gott sei dank).
natürlich wünsche ich mir keine auswüchse, wie beim spiel gegen berlin. ich wünsche mir pyro so wie in braunschweig. gut geplant, vorbildlich durchgeführt, sicher zu ende gebracht und, zumindestens für mich, ein echter stimmungs gewinn.
ich fordere hier garnichts( ausser einer ehrlichen auseinandersetzung), weder heiße ich die aktionen grundlegent gut, noch habe ich mich hier uneingeschränkt pro pyro ausgesprochen. ich prangere aber an, dass jetzt plötzlich eine riesige ablehnug gegen pyro hier propagiert wird, wo doch der auslöser der ganzen debatte nicht pyro, sondern vor allem der platzsturm gewehsen ist. ich prangere an, dass jetzt in richtung block 42 gezeigt wird( in dem ich nebenbei bemerkt auch nicht stehe) und gesagt wird, die schaden dem verein. ich will sie auch nicht uneingeschränkt in schutz nehmen, aber ins gedächniss rufen, dass sie auch sehr viel positives bewirken. vormehmlich natürlich die gute stimmung in unserem stadion, die eins unserer größten kapitale ist( wirtschaftlich wie auch auf den sportlichen erfolg der manschaft bezogen), aber auch klare statements gegen rechts und für mehr toleranz und ein großes sziales angagement( demos gegen abschiebung usw). hier möchte ich auch nochmal daran erinnern, dass früher sehr viele rechte tendenzen im stadion zuspühren waren, die jetzt zum größten teil verschwunden ist. daran waren auch ud scd usw. maßgeblich beteiligt.
letzendlich ist diese debatte, wie auch in eigentlich jeder anderen, nicht mit schwrz oder weiss zu beantworten, sonder es muß ein konsenz gefunden werden. so sind für mich die argumentationen( also zumindesten die meisten hier) auch nachvollziehbar. genauso versuche ich aber auch deutlich zu machen, dass es auch gute gründe gibt, pyro als teil seiner kultur zu empfinden und damit als positive.
natürlich wurde im letzten jahr dem verein geschadet, sowohl finanziell als auch im ansehn. und ja, auch die pyros haben einen gewissen anteil daran, aber eben genau so wie die familienväter und elfmeterpunkt-diebe, die zublöde waren, auf den abpfiff zu warten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hulkhodn am 23.08.2012 um 14:56 Uhr bearbeitet
23.08.2012 - 14:55 Uhr
Zitat
Zitat von DerFortune:
Zitat von F95-Andi:
So langsam glaube isch wirklich, das keiner der "Pro Pyros " wirklich begriffen hat, worum es hier eigentlich geht, und sie dam Verein imensen Schaden zufügen.
Selbstverständlich haben diese es begriffen. Darum ging es jedoch nie. Wichtig war, ist und wird einzig und allein die Selbstdarstellerei bleiben, die da gewisse Spezialisten an den Tag legen. Der Verein und dessen Spiele sind lediglich die Bühne die sie für sich ergreifen. Wer gar kein echtes Interesse am Verein hat, den interessiert es auch einen Scheissdreck ob er dem Verein auch schadet.
Ich befürchte, dass es da mehrere Strömungen gibt:
1.
Die ..öden und Krawallmacher, denen es nur um Randale geht, denen ist nicht zu helfen, leider ist diese Gruppe aber offenbar bei Auswärtsspielen häufig unterwegs.
2.
Die Hardcorefans, die sich in einem Kreuzzug gegen den DFB sehen und dafür die breite Unterstützung der Fanorganisationen und bisher die stillschweigende Duldung im Fanblock haben
3.
Die überzeugten Pyros, die das für einen notwendigen Teil der Fankultur halten und möglicherweise auch bereit wären, bestimmte Regeln für die Nutzung zu akzeptieren.
Das Problem innerhalb der "Fans" ist, dass schwer zu unterscheiden ist, zu welcher Gruppierung einer gehört, so dass bisher alle unter dem Schirm der stillschweigenden Duldung unterwegs sind.
Ich warte immer noch auf eine eindeutige Stellungnahme seitens des SCD und seitens der Ultras, dass künftig die Identität der Pyronutzer festgestellt und dem Verein bekannt gemacht wird, rechne jedoch nicht damit, dass das auch passiert.
Eine Kamera mit Telezoomobjektiv wird mich jedoch künftig ins Stadion begleiten und ich werde die Photos der Vereinsführung zur Verfügung stellen.
Wie bereits oben gepostet: Eine Gruppe von höchstens 100 Leuten, die dem Verein nicht mal € 20.000 p.a. einbringt, kann ungestraft einen Millionenschaden anrichten und unsere Fanorganisationen lassen das zu, das ist ohne Worte, dass man darüber überhaupt diskutieren muss.
Im übrigen ist auch ohne Worte, dass diese mutmaßlich überwiegend Altdauerkarteninhaber auch beide Spiele sehen und in einer Art Guerillakrieg gegen den DFB möglicherweise das nächste Geisterspiel möglich machen können.
Für alle Supporter von Pyro nochmals in Grossbuchsstaben:
DIE NUTZUNG VON PYRO IM STADION IST NACH GELTENDER RECHTSLAGE VERBOTEN UND HAT BEI DEM URTEIL ZU DEN GEISTERSPIELEN GEFÜHRT; DIE GELDSTRAFE WAR FÜR DEN PLATZSTURM.
WENN SICH DIE RECHTSLAGE ÄNDERT,KÖNNEN WIR GERNE ÜBER DIE NUTZUNG DISKUTIEREN.
BIS DAHIN MÖCHTE DIE WEIT ÜBERWIEGENDE ZAHL DER ZUSCHAUER, MITGLIEDER UND FANS LIEBER EIN VOLLES STADION SEHEN ALS EIN PAAR ROTE LEUCHTEN UND KANN AUF WEITERE STRAFEN GEGEN FORTUNA VERZICHTEN.
Das hat in 16 der 17 Heimspiele der letzten Saison auch geklappt, ohne dass die Stimmung darunter gelitten hätte. Auch wenn Hulkhodn das gebetsmühlenartig wiederholt, einen Zusammenhang zwischen Pyro und Stimmung gibt es nicht oder anders ausgedrückt, wir hatten auch eine tolle Stimmung ohne Pyro.
F95 ole!
Zitat von DerFortune:
Zitat von F95-Andi:
So langsam glaube isch wirklich, das keiner der "Pro Pyros " wirklich begriffen hat, worum es hier eigentlich geht, und sie dam Verein imensen Schaden zufügen.
Selbstverständlich haben diese es begriffen. Darum ging es jedoch nie. Wichtig war, ist und wird einzig und allein die Selbstdarstellerei bleiben, die da gewisse Spezialisten an den Tag legen. Der Verein und dessen Spiele sind lediglich die Bühne die sie für sich ergreifen. Wer gar kein echtes Interesse am Verein hat, den interessiert es auch einen Scheissdreck ob er dem Verein auch schadet.
Ich befürchte, dass es da mehrere Strömungen gibt:
1.
Die ..öden und Krawallmacher, denen es nur um Randale geht, denen ist nicht zu helfen, leider ist diese Gruppe aber offenbar bei Auswärtsspielen häufig unterwegs.
2.
Die Hardcorefans, die sich in einem Kreuzzug gegen den DFB sehen und dafür die breite Unterstützung der Fanorganisationen und bisher die stillschweigende Duldung im Fanblock haben
3.
Die überzeugten Pyros, die das für einen notwendigen Teil der Fankultur halten und möglicherweise auch bereit wären, bestimmte Regeln für die Nutzung zu akzeptieren.
Das Problem innerhalb der "Fans" ist, dass schwer zu unterscheiden ist, zu welcher Gruppierung einer gehört, so dass bisher alle unter dem Schirm der stillschweigenden Duldung unterwegs sind.
Ich warte immer noch auf eine eindeutige Stellungnahme seitens des SCD und seitens der Ultras, dass künftig die Identität der Pyronutzer festgestellt und dem Verein bekannt gemacht wird, rechne jedoch nicht damit, dass das auch passiert.
Eine Kamera mit Telezoomobjektiv wird mich jedoch künftig ins Stadion begleiten und ich werde die Photos der Vereinsführung zur Verfügung stellen.
Wie bereits oben gepostet: Eine Gruppe von höchstens 100 Leuten, die dem Verein nicht mal € 20.000 p.a. einbringt, kann ungestraft einen Millionenschaden anrichten und unsere Fanorganisationen lassen das zu, das ist ohne Worte, dass man darüber überhaupt diskutieren muss.
Im übrigen ist auch ohne Worte, dass diese mutmaßlich überwiegend Altdauerkarteninhaber auch beide Spiele sehen und in einer Art Guerillakrieg gegen den DFB möglicherweise das nächste Geisterspiel möglich machen können.
Für alle Supporter von Pyro nochmals in Grossbuchsstaben:
DIE NUTZUNG VON PYRO IM STADION IST NACH GELTENDER RECHTSLAGE VERBOTEN UND HAT BEI DEM URTEIL ZU DEN GEISTERSPIELEN GEFÜHRT; DIE GELDSTRAFE WAR FÜR DEN PLATZSTURM.
WENN SICH DIE RECHTSLAGE ÄNDERT,KÖNNEN WIR GERNE ÜBER DIE NUTZUNG DISKUTIEREN.
BIS DAHIN MÖCHTE DIE WEIT ÜBERWIEGENDE ZAHL DER ZUSCHAUER, MITGLIEDER UND FANS LIEBER EIN VOLLES STADION SEHEN ALS EIN PAAR ROTE LEUCHTEN UND KANN AUF WEITERE STRAFEN GEGEN FORTUNA VERZICHTEN.
Das hat in 16 der 17 Heimspiele der letzten Saison auch geklappt, ohne dass die Stimmung darunter gelitten hätte. Auch wenn Hulkhodn das gebetsmühlenartig wiederholt, einen Zusammenhang zwischen Pyro und Stimmung gibt es nicht oder anders ausgedrückt, wir hatten auch eine tolle Stimmung ohne Pyro.
F95 ole!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fortuna6095 am 23.08.2012 um 15:13 Uhr bearbeitet
23.08.2012 - 15:03 Uhr
http://www.11freunde.de/interview/ultra-roundtable-seid-ihr-die-taliban-der-fans-1
das ist vlt auch noch eine ganz interessante lektüre zum thema....
das ist vlt auch noch eine ganz interessante lektüre zum thema....
23.08.2012 - 15:04 Uhr
Ich hoffe du hast deinen Beitrag mit dem Handy verfasst... ;)
Grundlegend ist es richtig, das Pyro auch zum Fantum dazu gehört. Ist ja auch irgendwo schön anzusehen. Da gegen widerspricht auch keiner.
Das Problem ist nur, abgesehen von Verletzungen die es bereits gegeben hat, vor allem bei unbeteiligten, dass dieses Verhalten vom DFB unter Strafe gestellt wird, von der Öffentlichkeit abgelehnt und von den Medien gerne als Futter für negative Stimmungsmache genommen wird.
Die Strafen des DFB schaden dem Verein finanziell erheblich.
Die generelle Ablehnung von übermäßiger Pyro bei Spielen der Öffentlichkeit schadet dem Image des Vereins extrem.
Die negative Stimmungsmache der Medien schaden der Souveränität und Stimmung innerhalb des Vereins zu tiefst.
Kannst du damit leben, deinem Verein, der Fortuna, mit diesen Aktionen die manche "schön" finden und unter Kultur verstehen (was auch so sein kann), der maßen zu schaden?
Ob nun Moralapostel hin oder her, wenn es dem Verein schaden würde, eine Fortuna Cap anzuziehen, würde ich sie abnehmen. Mein Trikot und meinen Schaal habe ich ja noch, abgesehen von der legalen Stimmung.
Jetzt darfst du ;)
Grundlegend ist es richtig, das Pyro auch zum Fantum dazu gehört. Ist ja auch irgendwo schön anzusehen. Da gegen widerspricht auch keiner.
Das Problem ist nur, abgesehen von Verletzungen die es bereits gegeben hat, vor allem bei unbeteiligten, dass dieses Verhalten vom DFB unter Strafe gestellt wird, von der Öffentlichkeit abgelehnt und von den Medien gerne als Futter für negative Stimmungsmache genommen wird.
Die Strafen des DFB schaden dem Verein finanziell erheblich.
Die generelle Ablehnung von übermäßiger Pyro bei Spielen der Öffentlichkeit schadet dem Image des Vereins extrem.
Die negative Stimmungsmache der Medien schaden der Souveränität und Stimmung innerhalb des Vereins zu tiefst.
Kannst du damit leben, deinem Verein, der Fortuna, mit diesen Aktionen die manche "schön" finden und unter Kultur verstehen (was auch so sein kann), der maßen zu schaden?
Ob nun Moralapostel hin oder her, wenn es dem Verein schaden würde, eine Fortuna Cap anzuziehen, würde ich sie abnehmen. Mein Trikot und meinen Schaal habe ich ja noch, abgesehen von der legalen Stimmung.
Jetzt darfst du ;)
23.08.2012 - 15:39 Uhr
Ich würde mich ja gerne in die Diskussion mit einklinken. :/:
Leider erlaubt mir meine Zeit im Moment noch nicht mal alle Beiträge
hier zu lesen. Was vernünftiges zu verfassen, dazu werde ich wohl auch
in den nächsten Tagen nicht kommen. :(
Aber meine Meinung kennt ihr ja.
Bitte bleibt in der Diskussion, das Thema ist einfach zu wichtig.
Aber sachlich bleiben. Gruß. :cool
Leider erlaubt mir meine Zeit im Moment noch nicht mal alle Beiträge
hier zu lesen. Was vernünftiges zu verfassen, dazu werde ich wohl auch
in den nächsten Tagen nicht kommen. :(
Aber meine Meinung kennt ihr ja.
Bitte bleibt in der Diskussion, das Thema ist einfach zu wichtig.
Aber sachlich bleiben. Gruß. :cool
23.08.2012 - 16:04 Uhr
Die Vollhonks haben es wohl immer noch nicht kapiert....
Man lese den letzten Abschnitt des Artikels.....
http://www.fortuna-duesseldorf.de/news/uebersicht-news/artikel/article/noch-700-gaeste-karten-an-den-tageskassen-in-augsburg-erhaeltlich/index.htm
Man lese den letzten Abschnitt des Artikels.....
http://www.fortuna-duesseldorf.de/news/uebersicht-news/artikel/article/noch-700-gaeste-karten-an-den-tageskassen-in-augsburg-erhaeltlich/index.htm
23.08.2012 - 18:06 Uhr
Zitat von ESPRIT-Arena:
♦ Ihr wollt Kontrollen die es notwendig machen nochmals 1-2 Stunden
früher ins Stadion zu gehen um überhaupt hinein zu kommen?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt teure Tickets weil die Vereine sonst den Sicherheitaufwand
nicht mehr bezahlen können?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das Tickets nur noch personalisiert mit Ausweis und Namen
vergeben werden?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das die Fanklubs in ihren Vorteilen in Vorverkauf beschnitten
und nur noch über Vereinsseite Tickets vergeben werden?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das die vielen älteren Fans mit ihren Kindern (die Zukunft)
keine Lust mehr haben ins Stadion zu gehen, weil neben ihnen ein Knaller
eine Rakete oder sonstiges landet?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das evtl sogar die Stehplätze abgeschafft werden,
obwohl das eigentlich keiner will?
---Kriegt ihr.---
♦ Ihr wollt das euer Team mit Geldstrafen, Geisterspielen, Punktabzügen
oder sogar Zwangsausschluß bzw. Zwangsabstieg bestraft wird?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das evtl. sogar die Politik einen weiteren gesetzlichen Rahmen
schafft, der niemandem etwas nützt?
---Kriegt Ihr.---
Nur eines das werdet Ihr nie bekommen.
Die Legalisierung von Pyrotechnik im Stadion.
Laßt das zündeln sein, egal wie Ihr es verteidigt.
Ihr könnt nicht gewinnen, es geht um unseren Fußball.
Nicht um die vermeintliche Freiheit einiger weniger.
Ich kann hier nur zu 1895 % zustimmen !!!
Chapeau an Dich ESPRIT-Arena Du hättest es nicht besser treffen können und sprichst mir aus dem Herzen!
Ich werd mir deine Sig dann auch klauen weil der Text (siehe Zitat von ESPRIT-Arena) leider zu lang ist für meine Sig !! :D :D :D
Ich finde es wird Zeit, dass hier mal die Moral siegt und die vernünftigen Fans Zivilcourage zeigen. Packt diese egomanischen Pyromanen an Popo un Kragen und übergebt sie an die Ordner.
Hier hilft nur die Masse weißer Schafe um die paar schwarzen Schafe endlich aus dem Stadion zu bekommen.
♦ Ihr wollt Kontrollen die es notwendig machen nochmals 1-2 Stunden
früher ins Stadion zu gehen um überhaupt hinein zu kommen?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt teure Tickets weil die Vereine sonst den Sicherheitaufwand
nicht mehr bezahlen können?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das Tickets nur noch personalisiert mit Ausweis und Namen
vergeben werden?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das die Fanklubs in ihren Vorteilen in Vorverkauf beschnitten
und nur noch über Vereinsseite Tickets vergeben werden?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das die vielen älteren Fans mit ihren Kindern (die Zukunft)
keine Lust mehr haben ins Stadion zu gehen, weil neben ihnen ein Knaller
eine Rakete oder sonstiges landet?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das evtl sogar die Stehplätze abgeschafft werden,
obwohl das eigentlich keiner will?
---Kriegt ihr.---
♦ Ihr wollt das euer Team mit Geldstrafen, Geisterspielen, Punktabzügen
oder sogar Zwangsausschluß bzw. Zwangsabstieg bestraft wird?
---Kriegt Ihr.---
♦ Ihr wollt das evtl. sogar die Politik einen weiteren gesetzlichen Rahmen
schafft, der niemandem etwas nützt?
---Kriegt Ihr.---
Nur eines das werdet Ihr nie bekommen.
Die Legalisierung von Pyrotechnik im Stadion.
Laßt das zündeln sein, egal wie Ihr es verteidigt.
Ihr könnt nicht gewinnen, es geht um unseren Fußball.
Nicht um die vermeintliche Freiheit einiger weniger.
Ich kann hier nur zu 1895 % zustimmen !!!
Chapeau an Dich ESPRIT-Arena Du hättest es nicht besser treffen können und sprichst mir aus dem Herzen!
Ich werd mir deine Sig dann auch klauen weil der Text (siehe Zitat von ESPRIT-Arena) leider zu lang ist für meine Sig !! :D :D :D
Ich finde es wird Zeit, dass hier mal die Moral siegt und die vernünftigen Fans Zivilcourage zeigen. Packt diese egomanischen Pyromanen an Popo un Kragen und übergebt sie an die Ordner.
Hier hilft nur die Masse weißer Schafe um die paar schwarzen Schafe endlich aus dem Stadion zu bekommen.
23.08.2012 - 20:15 Uhr
Wenn die Leute es nicht von alleine einsehen und es lassen dann bitte muss man sie an den Pranger stellen und verurteilen tut mir leid das mag hart klingen aber es ist Verboten es schadet nicht nur dem Verein sondern auch allen Zuschauern und sowas kann man nicht tollerieren stimmung hin oder her
23.08.2012 - 21:28 Uhr
Interessant, interessant...
http://fortuna-japan.com/
Passt doch hoffentlich thematisch ein wenig hier rein, oder?
http://fortuna-japan.com/
Passt doch hoffentlich thematisch ein wenig hier rein, oder?
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