Der Abstiegskampf-Thread 17/18, 18/19

Wer vorher rechnet, rechnet zweimal.
Ein alte Weisheit, die man nicht vernachlässigen sollte.

Die Berechnungen sind aber nicht nur Spielerei, sondern beschreiben die Lage in der Tabelle treffend. Wir haben gute Chancen die Liga zu halten, doch sicher ist das nicht. Die Wahrscheinlichkeit für den Klassenerhalt dürfte bei 80 bis 90 Prozent liegen.

Nochmals:
Die Berechnungen beschreiben unsere Aussichten und sagen nicht die Zukunft voraus. Deshalb darf man ruhig zweimal und öfter rechnen.

Mag solche Kommentare nicht so gerne, weil alle sehr offensichtlich wissen, dass das alles hochgradig spekulativ ist. Wie übrigens mehr als die Hälfte der besprochenen Themen in einem derartigen Forum. Wie schon vorher geschrieben finde ich diese ganzen Spekulationen sogar besonders interessant, weil man daran im Nachhinein recht gut ablesen kann wie sich das Momentum für die einzelnen Teams verändert hat. Das ist eine Sache, die man sonst oft im Nachhinein nicht so gut nachvollziehen kann, weil man dann einfach nur nach Ergebnissen geht, aber die Einschätzungen hier ja tiefer gehen und hauptsächlich auf spielerischen Tendenzen und Eindrücken basieren.

Ich korrigiere mich, gegen die Top 8

Und gegen H96 sieht unsere Bilanz auch nicht rosig aus, leider. 3 Siege und 4 Unentschieden.


P.S.: das ganze ist ja sowieso nur eine Spielerei. Es kann auch passieren, dass wir am letzten Spieltag die B-Elf der Bayern locker schlagen (B-Elf, weil die Stammkräfte für CL-Finale geschont werden).

Damit kann ich leben.


An genau diesem Punkt kann man eine sinnvolle Diskussion beginnen.
Wobei mich das Momentum nicht rückblickend, sondern eher tagesaktuell interessiert (und auch für die Diskussion relevant ist).
Aus der aktuellen Phase darf man davon ausgehen, daß das Momentum noch zwei oder dreimal unter den betroffenen 6-8 Mannschaften sich ändern kann. Das sind dann schon mindestens 3 Gründe gegen Sandkastenrechnungen.

Beim Momentum (der aktuellen Erfolgsdynamik) sehe ich per heute eigentlich nur bremen im Vorteil und mainz im Nachteil. wolfsburg, wir, hamburg, köln haben doch gar keine echte Tendenz.
hamburg und köln haben zusätzlich einen schon deutlicheren punktemäßigen Nachteil und deswegen ist das Urteil per heute relativ einfach:
Solange die beiden nicht ab jetzt einen Punkteschnitt eines uefa-Pokal-Teilnehmers hinlegen, werden sie bestenfalls den Relegationsplatz erreichen. Und jede der Mannschaften, die heute überm Strich stehen und in den verbleibenden 12 Spielen einen Punkteschnitt von über 1,0 erreichen, hat mit dem Abstieg wohl nichts zu tun.
Scharf rechnen können wir ab Spieltag 32.

Ich rechne immer scharf

Da haben sich ja zwei gefunden.

das ist ja das schöne am Fussball das man vieles nicht verausschauen kann , und es immer wieder faustdicke Überraschungen gibt. Deshalb sind solche Prognosen immer auch ein Stück weit Spielerei. Die Tabelle aber lügt nicht und da sind nun mal die Kölner u Hamburger etwas abgeschlagen.Entscheidend wird sein für uns das wir jetzt beim FCA punkten oder zumindest ein gutes Spiel machen
Ne Klatsche oder ein mieses Spiel würde Mannschaft und Umfeld weiter verunsichern, was gar nicht gut wäre für die kommenden Spiele. Wenn es bei uns ruhig bleibt sind wir stark genug die fehlenden Punkte zu holen. Mein Ziel vor der Saison waren 40 Punkte, wenn aber auch weniger reichen zum drinbleiben auch alles gut. Freue mich auf nen spannenden Saisonverlauf hinten für Spannung ist gesorgt denke mal bis zum Schluss. Schwere oder leichte Spiele gibt es eh nicht. Irgend ein schlauer Mensch sagte mal immer das nächste Spiel ist das schwerste .....glaube am Ende sind Köln und Mainz auf nem direkten u HSV wie so oft auf dem Reli ..
.gegen die Kieler Störche wäre das doch ne tolle Sache


nur der VfB

Eben weil sich das Momentum mehrfach verändert sind doch diese Prognosen, die man im Prinzip als Momentaufnahmen der Situation zu den jeweiligen Zeitpunkten betrachten kann, ja im Nachhinein spannend. Weil man mal genau sehen kann wie sich das Momentum verändert und vielleicht auch gucken kann was dafür verantwortlich war (Trainer-, System-, Spielerwechsel?).
Sollte es dir um die Rechnereien bezüglich Prognosen gehen wie viele Punkte reichen, muss du das einfach nur als Aussage sehen wie man den groben Verlauf des Abstiegskampfes und somit auch die durchschnittliche Stabilität der Teams einschätzt. Wenn ich sage man braucht 37 Punkte, ist ja der kern der Aussage nicht die genaue Zahl, sondern der Umstand, dass sich dafür mehrere Teams zwischenzeitlich stabilisieren werden. Sage ich umgekehrt 32 Punkte, bedeutete das, dass ich eher bei mehreren Teams das Gegenteil vermute und mir somit angesprochenes Schneckenrennen vorstellen kann.


Das sehe ich halt an einem Punkt entschieden anders. Und zwar ist Wolfsburg in den vergangenen Spielen für mich mit Abstand das Team, das am schlechtesten funktioniert. Deutlich schlechter als Mainz, bei denen es natürlich auch nicht läuft. Somit bestehet bei denen sogar eine sehr deutliche Tendenz. Aufgrund der individuellen Klasse haben sie auch das meiste Potential diese Tendenz nichtig zu machen, aber nichtsdestotrotz existierst sie zu diesem Zeitpunkt.


Das finde ich persönlich jetzt eine ein Urteil bei dem ein Milchmädchen eher frohlockt als bei vielen anderen Prognosen und ich finde es ignoriert auch etwas was du vorher geschrieben hast.
Wie gesagt, ums scharf rechnen geht es doch hierbei auch überhaupt nicht.

Beim Schneckenrennen im Keller bewegt sich nur der, der - relativ betrachtet - stark oder gar nicht punktet.
hamburg/köln brauchen jetzt schon fast nen 2-Punkte-Schnitt, um safe zu sein, freiburg/wolfsburg reichen schon knapp 1.
Für diese Prognosen muß ich nicht rechnen.

Du machst dafür sogar nichts anderes machen als rechnen, weshalb diese Prognose in meinen Augen halt sehr unspannend ist. Wie gesagt, der spannende Aspekt ist doch zu gucken wie die Teams drauf sind und wie(/wodurch) sich das ändert.