| Geburtsdatum | 27.10.1998 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | 1 | - | ||
 | Bundesliga | 1 | 1 | - | |
 | DFL-Supercup | - | - | - | |
Dayot Upamecano [2]
12.02.2021 - 20:55 Uhr
28.10.2021 - 11:56 Uhr
Zitat von Priamos
Sehe ich auch so. Mit solchen Spielen muss man bei jungen Leuten rechnen. Upa hat gg. Hoffenheim und Benfica zuvor zwei überragende Spiele abgeliefert. Gestern kam mir die Mannschaft insgesamt müde, schlapp und überspielt vor, die vielen englischen Wochen machen sich halt bemerkbar.
Zitat von Becks84
Demichelis und der junge Boateng hatten auch öfters Konzentrationsprobleme. Beide konnten das mit mehr Erfahrung abstellen.
Upa ist seit gestern 23 und damit für einen IV immer noch sehr jung. Das wird besser werden.
Demichelis und der junge Boateng hatten auch öfters Konzentrationsprobleme. Beide konnten das mit mehr Erfahrung abstellen.
Upa ist seit gestern 23 und damit für einen IV immer noch sehr jung. Das wird besser werden.
Sehe ich auch so. Mit solchen Spielen muss man bei jungen Leuten rechnen. Upa hat gg. Hoffenheim und Benfica zuvor zwei überragende Spiele abgeliefert. Gestern kam mir die Mannschaft insgesamt müde, schlapp und überspielt vor, die vielen englischen Wochen machen sich halt bemerkbar.
Wenn die Mannschaft angeblich überspielt ist warum setzt Nagelsmann dann nicht auf Sabitzer, Omar Richards, Süle, Musiala usw. ?
28.10.2021 - 12:01 Uhr
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
28.10.2021 - 12:11 Uhr
Zitat von FCBsportfreund
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
Genau man sollte Upamecano nach 2 Minuten auswechseln, nachdem Davies einen katastrophalen Fehlpass 20m vor dem Tor fabriziert und eindeutig Hauptverantwortlich für das 0:1 war
.
28.10.2021 - 12:16 Uhr
Dieser Thread ist letztlich ein perfektes Beispiel für die teils groteske Mehrheitsmeinung in diesem Forum. Im letzten Sommer hieß es noch überspitzt formuliert, dass man nie wieder ein Gegentor bekommen würde, wenn man nur Alaba und Boateng gegen Lucas und Upamecano austauschen würde und nun nach so einem Spiel ist hier Alarm in die entgegengesetzte Richtung. Als ich im Sommer schrieb, dass es mit den beiden Franzosen nicht automatisch besser werden würde und man das Geld daher lieber in einen anderen Mannschaftsteil investieren würde, wo man wirklich ein individuelles Problem hat, gab es die immer gleichen Anfeindungen á la man würde nur posten, wenn es was zu kritisieren gäbe, man würde generell nur negativ schreiben und das was Alaba da beispielsweise zusammenstolpert oder nicht verteidigt, könne Upamecano schon lange. Derjenige, der sich da jetzt angesprochen fühlt, möge sich dann doch mal an seine Worte zurückerinnern und - ich sachma- neu überlegen.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
28.10.2021 - 12:17 Uhr
Zitat von MaSeFCB
Genau man sollte Upamecano nach 2 Minuten auswechseln, nachdem Davies einen katastrophalen Fehlpass 20m vor dem Tor fabriziert und eindeutig Hauptverantwortlich für das 0:1 war.
Zitat von FCBsportfreund
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
Genau man sollte Upamecano nach 2 Minuten auswechseln, nachdem Davies einen katastrophalen Fehlpass 20m vor dem Tor fabriziert und eindeutig Hauptverantwortlich für das 0:1 war
.Natürlich ist Davies Hauptverantwortlicher für das Tor. Upamecano kann das dennoch klären, wenn er nicht wie Kreisligaspieler verteidigen würde in der Situation.
28.10.2021 - 12:45 Uhr
Zitat von Josch666
Ja klar Alaba war sooo schlecht letzte Saison und da dachte sich Real , ach komm wir lassen Ramos gehen und machen Alaba zu einem der best-bezahltesten Verteidiger aller Zeiten. Glaubst du das eigentlich wirklich was du da von dir gibst? Meinst du in Madrid sind Amateure am Werk?
Alabas Start in Madrid war übrigens überragend , er gehört jedes Spiel zu den aller Besten und hat den Abgang von Ramos besser kompensiert als ihm das zugetraut wurde und das obwohl auch Varane gegangen ist.
Zitat von michael3110
Gerade Upa und LH... Jeder für sich dürfte in dieser Saison schon mehr gute Spiele gemacht haben als Alaba in der gesamten letzten Saison.
Das war verunsicherung Pur gestern. Das 4:0 und 5:0 waren eigentlich symptomatisch. Beim 4. Gegentor denken beide dass der andere hingeht. Das 5:0 habe ich so noch nie von einer Bayernmannschaft gesehen. Ein lascher pass durchs Mittelfeld bei dem Kimmich einfach garnichts macht. Er bleibt stehen. Pavard ist dann auf seiner Position, aber noch zu weit weg um ohne Foul eingreifen zu können.
Ganz ehrlich, was da gestern los war ist vollkommen unbegreiflich, speziell nach den bisher gezeigten Leistungen in dieser Saision. Da jetzt anzufangen und auf einzelne Spieler oder die Trainer einzudreschen ist doch lächerlich. Man wir das intern analysieren und am Wochenende sehen ob das nur eine Ausnahme war oder wirklich etwas im Argen liegt.
Die Niederlage gegen Frankfurt ist hier jedoch nicht mal im Ansatz vergleichbar. Da war man drückend überlegen und Frankfurt macht aus 3 Chancen 2 Tore. Gestern war man mit dem 5:0 noch gut bedient. Das hätte auch locker 7 oder 8 Gegentore hageln können.
Die Entäuschung ist natürlich groß. Niemand bei klarem Verstand hätte gestern auf einen Gladbacher Sieg mit 3 Toren unterschied getippt, oder auf einen Gladbacher Sieg überhaupt. Man darf das aber auch nicht unter den Tepich kehren. Da muss klipp und klar geklärt werden wie es zu _so_ einem Spiel kommen konnte.
Zitat von Westfalian
Upa und LH noch nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba. Das ist schwere Kost am frühen Morgen….
Upa u LH wurden vor dem Spiel noch gefeiert als Riesen in der Abwehr…, weil sie zweikampfstark sind und bis an die Grenze des Erlaubten in Zweikämpfe gehen. Von Alaba habe ich bspw direkt geführte harte Zweikämpfe in der IV nie gesehen.
Das Problem war gestern fehlendes Positionsspiel der gesamten Mannschaft gepaart mit Zweikampfverweigerunf, gemessen am Niveau der Bayern. Die IV hat es schwer, wenn die Bälle ohne Widerstamd durch ein nicht vorhendenes ZM direkt auf die IV gehen. Die individuellen Fehler von Upa und LH kamen da gestern on top.
Kimmich lief gestern wie ein wildes Huhn durchs ZM, von Goretzka war nichts zu sehen. Beim 0:2 trabt der unbeteiligt nebenher anstelle einzugreifen.
Was man hinterfragen kann ist warm Sabitzer nicht kam, wenn der doch eigentlich zur Entlastung von Goretzka/Kimmich gekommen ist.
Den Abend gestern würde ich aber auf keinen Fall an individuellen Spielern festmachen und deren Fähigkeiten oder nicht vorhendenen Fähigkeiten. Ein Spieler in Topform wie zB Thiago hypothetisch hötte es auch nicht gerettet.
Zitat von Xylen
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Zitat von proudtobeawolf
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Upa und LH noch nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba. Das ist schwere Kost am frühen Morgen….
Upa u LH wurden vor dem Spiel noch gefeiert als Riesen in der Abwehr…, weil sie zweikampfstark sind und bis an die Grenze des Erlaubten in Zweikämpfe gehen. Von Alaba habe ich bspw direkt geführte harte Zweikämpfe in der IV nie gesehen.
Das Problem war gestern fehlendes Positionsspiel der gesamten Mannschaft gepaart mit Zweikampfverweigerunf, gemessen am Niveau der Bayern. Die IV hat es schwer, wenn die Bälle ohne Widerstamd durch ein nicht vorhendenes ZM direkt auf die IV gehen. Die individuellen Fehler von Upa und LH kamen da gestern on top.
Kimmich lief gestern wie ein wildes Huhn durchs ZM, von Goretzka war nichts zu sehen. Beim 0:2 trabt der unbeteiligt nebenher anstelle einzugreifen.
Was man hinterfragen kann ist warm Sabitzer nicht kam, wenn der doch eigentlich zur Entlastung von Goretzka/Kimmich gekommen ist.
Den Abend gestern würde ich aber auf keinen Fall an individuellen Spielern festmachen und deren Fähigkeiten oder nicht vorhendenen Fähigkeiten. Ein Spieler in Topform wie zB Thiago hypothetisch hötte es auch nicht gerettet.
Gerade Upa und LH... Jeder für sich dürfte in dieser Saison schon mehr gute Spiele gemacht haben als Alaba in der gesamten letzten Saison.
Das war verunsicherung Pur gestern. Das 4:0 und 5:0 waren eigentlich symptomatisch. Beim 4. Gegentor denken beide dass der andere hingeht. Das 5:0 habe ich so noch nie von einer Bayernmannschaft gesehen. Ein lascher pass durchs Mittelfeld bei dem Kimmich einfach garnichts macht. Er bleibt stehen. Pavard ist dann auf seiner Position, aber noch zu weit weg um ohne Foul eingreifen zu können.
Ganz ehrlich, was da gestern los war ist vollkommen unbegreiflich, speziell nach den bisher gezeigten Leistungen in dieser Saision. Da jetzt anzufangen und auf einzelne Spieler oder die Trainer einzudreschen ist doch lächerlich. Man wir das intern analysieren und am Wochenende sehen ob das nur eine Ausnahme war oder wirklich etwas im Argen liegt.
Die Niederlage gegen Frankfurt ist hier jedoch nicht mal im Ansatz vergleichbar. Da war man drückend überlegen und Frankfurt macht aus 3 Chancen 2 Tore. Gestern war man mit dem 5:0 noch gut bedient. Das hätte auch locker 7 oder 8 Gegentore hageln können.
Die Entäuschung ist natürlich groß. Niemand bei klarem Verstand hätte gestern auf einen Gladbacher Sieg mit 3 Toren unterschied getippt, oder auf einen Gladbacher Sieg überhaupt. Man darf das aber auch nicht unter den Tepich kehren. Da muss klipp und klar geklärt werden wie es zu _so_ einem Spiel kommen konnte.
Ja klar Alaba war sooo schlecht letzte Saison und da dachte sich Real , ach komm wir lassen Ramos gehen und machen Alaba zu einem der best-bezahltesten Verteidiger aller Zeiten. Glaubst du das eigentlich wirklich was du da von dir gibst? Meinst du in Madrid sind Amateure am Werk?
Alabas Start in Madrid war übrigens überragend , er gehört jedes Spiel zu den aller Besten und hat den Abgang von Ramos besser kompensiert als ihm das zugetraut wurde und das obwohl auch Varane gegangen ist.
Weder habe ich geschrieben Alaba sei ein schlechter Spieler, noch dass er bei Real nicht performt. Lesen und Verstehen.
Es ging einzig um die letzte Saison, und da konnte man die guten Spiele von Alaba (gemessen an seinem Selbstverständnis) an einer Hand abzählen. Du kannst gerne anderer Meinung sein, aber dann mach mich bitte nicht dumm vo der Seite an.
28.10.2021 - 12:47 Uhr
Zitat von fcblewy84
Natürlich ist Davies Hauptverantwortlicher für das Tor. Upamecano kann das dennoch klären, wenn er nicht wie Kreisligaspieler verteidigen würde in der Situation.
Zitat von MaSeFCB
Genau man sollte Upamecano nach 2 Minuten auswechseln, nachdem Davies einen katastrophalen Fehlpass 20m vor dem Tor fabriziert und eindeutig Hauptverantwortlich für das 0:1 war.
Zitat von FCBsportfreund
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
solche leistungen, solche aneinanderreihung von grotesken fehlern, mit dem alter und der dadurch bedingten instabilität erklären und/oder entschuldigen zu wollen, ist doch hanebüchen.
ich weiß nicht, wann ich zuletzt einen solch inkonstanten innenverteidiger gesehen habe. im mittel ist jedes zweite spiel eine vollkatastrophe. meistens fällt das gar nicht auf, weil alle um ihn herum es auffangen können. gestern sah man aber was passiert, wenn es ingesamt mal nicht läuft.
wie ein aufgscheuchtes, kopfloses huhn. völlig unbegreiflich. und auch völlig unbegreiflich, dass man da nicht bereits nach dem 1:0, spätestens aber nach dem 2:0, von außen reagiert und ihn erlöst hat. schon nach dem ersten gladbacher angriff sah und wusste man, dass das kein guter tag für upamecano werden würde.
Genau man sollte Upamecano nach 2 Minuten auswechseln, nachdem Davies einen katastrophalen Fehlpass 20m vor dem Tor fabriziert und eindeutig Hauptverantwortlich für das 0:1 war
.Natürlich ist Davies Hauptverantwortlicher für das Tor. Upamecano kann das dennoch klären, wenn er nicht wie Kreisligaspieler verteidigen würde in der Situation.
Was heißt wie ein Kreisligaspieler.. Letztendlich ist es pures Glück, dass der Abpraller Kone direkt vor die Füße fällt. Von den vielen wackeligen Situationen, die Upa gestern drin hatte, würde ich ihm das am wenigsten vorwerfen.
28.10.2021 - 13:13 Uhr
Zitat von Riga2011
Dieser Thread ist letztlich ein perfektes Beispiel für die teils groteske Mehrheitsmeinung in diesem Forum. Im letzten Sommer hieß es noch überspitzt formuliert, dass man nie wieder ein Gegentor bekommen würde, wenn man nur Alaba und Boateng gegen Lucas und Upamecano austauschen würde und nun nach so einem Spiel ist hier Alarm in die entgegengesetzte Richtung. Als ich im Sommer schrieb, dass es mit den beiden Franzosen nicht automatisch besser werden würde und man das Geld daher lieber in einen anderen Mannschaftsteil investieren würde, wo man wirklich ein individuelles Problem hat, gab es die immer gleichen Anfeindungen á la man würde nur posten, wenn es was zu kritisieren gäbe, man würde generell nur negativ schreiben und das was Alaba da beispielsweise zusammenstolpert oder nicht verteidigt, könne Upamecano schon lange. Derjenige, der sich da jetzt angesprochen fühlt, möge sich dann doch mal an seine Worte zurückerinnern und - ich sachma- neu überlegen.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
Dieser Thread ist letztlich ein perfektes Beispiel für die teils groteske Mehrheitsmeinung in diesem Forum. Im letzten Sommer hieß es noch überspitzt formuliert, dass man nie wieder ein Gegentor bekommen würde, wenn man nur Alaba und Boateng gegen Lucas und Upamecano austauschen würde und nun nach so einem Spiel ist hier Alarm in die entgegengesetzte Richtung. Als ich im Sommer schrieb, dass es mit den beiden Franzosen nicht automatisch besser werden würde und man das Geld daher lieber in einen anderen Mannschaftsteil investieren würde, wo man wirklich ein individuelles Problem hat, gab es die immer gleichen Anfeindungen á la man würde nur posten, wenn es was zu kritisieren gäbe, man würde generell nur negativ schreiben und das was Alaba da beispielsweise zusammenstolpert oder nicht verteidigt, könne Upamecano schon lange. Derjenige, der sich da jetzt angesprochen fühlt, möge sich dann doch mal an seine Worte zurückerinnern und - ich sachma- neu überlegen.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
Ähm, das 5-1 gegen Frankfurt vergessen. Gab doch auch in der Vergangenheit solche Spiele. 4 Dinger gegen Hoffenheim usw.
28.10.2021 - 13:14 Uhr
Zitat von michael3110
Weder habe ich geschrieben Alaba sei ein schlechter Spieler, noch dass er bei Real nicht performt. Lesen und Verstehen.
Es ging einzig um die letzte Saison, und da konnte man die guten Spiele von Alaba (gemessen an seinem Selbstverständnis) an einer Hand abzählen. Du kannst gerne anderer Meinung sein, aber dann mach mich bitte nicht dumm vo der Seite an.
Zitat von Josch666
Ja klar Alaba war sooo schlecht letzte Saison und da dachte sich Real , ach komm wir lassen Ramos gehen und machen Alaba zu einem der best-bezahltesten Verteidiger aller Zeiten. Glaubst du das eigentlich wirklich was du da von dir gibst? Meinst du in Madrid sind Amateure am Werk?
Alabas Start in Madrid war übrigens überragend , er gehört jedes Spiel zu den aller Besten und hat den Abgang von Ramos besser kompensiert als ihm das zugetraut wurde und das obwohl auch Varane gegangen ist.
Zitat von michael3110
Gerade Upa und LH... Jeder für sich dürfte in dieser Saison schon mehr gute Spiele gemacht haben als Alaba in der gesamten letzten Saison.
Das war verunsicherung Pur gestern. Das 4:0 und 5:0 waren eigentlich symptomatisch. Beim 4. Gegentor denken beide dass der andere hingeht. Das 5:0 habe ich so noch nie von einer Bayernmannschaft gesehen. Ein lascher pass durchs Mittelfeld bei dem Kimmich einfach garnichts macht. Er bleibt stehen. Pavard ist dann auf seiner Position, aber noch zu weit weg um ohne Foul eingreifen zu können.
Ganz ehrlich, was da gestern los war ist vollkommen unbegreiflich, speziell nach den bisher gezeigten Leistungen in dieser Saision. Da jetzt anzufangen und auf einzelne Spieler oder die Trainer einzudreschen ist doch lächerlich. Man wir das intern analysieren und am Wochenende sehen ob das nur eine Ausnahme war oder wirklich etwas im Argen liegt.
Die Niederlage gegen Frankfurt ist hier jedoch nicht mal im Ansatz vergleichbar. Da war man drückend überlegen und Frankfurt macht aus 3 Chancen 2 Tore. Gestern war man mit dem 5:0 noch gut bedient. Das hätte auch locker 7 oder 8 Gegentore hageln können.
Die Entäuschung ist natürlich groß. Niemand bei klarem Verstand hätte gestern auf einen Gladbacher Sieg mit 3 Toren unterschied getippt, oder auf einen Gladbacher Sieg überhaupt. Man darf das aber auch nicht unter den Tepich kehren. Da muss klipp und klar geklärt werden wie es zu _so_ einem Spiel kommen konnte.
Zitat von Westfalian
Upa und LH noch nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba. Das ist schwere Kost am frühen Morgen….
Upa u LH wurden vor dem Spiel noch gefeiert als Riesen in der Abwehr…, weil sie zweikampfstark sind und bis an die Grenze des Erlaubten in Zweikämpfe gehen. Von Alaba habe ich bspw direkt geführte harte Zweikämpfe in der IV nie gesehen.
Das Problem war gestern fehlendes Positionsspiel der gesamten Mannschaft gepaart mit Zweikampfverweigerunf, gemessen am Niveau der Bayern. Die IV hat es schwer, wenn die Bälle ohne Widerstamd durch ein nicht vorhendenes ZM direkt auf die IV gehen. Die individuellen Fehler von Upa und LH kamen da gestern on top.
Kimmich lief gestern wie ein wildes Huhn durchs ZM, von Goretzka war nichts zu sehen. Beim 0:2 trabt der unbeteiligt nebenher anstelle einzugreifen.
Was man hinterfragen kann ist warm Sabitzer nicht kam, wenn der doch eigentlich zur Entlastung von Goretzka/Kimmich gekommen ist.
Den Abend gestern würde ich aber auf keinen Fall an individuellen Spielern festmachen und deren Fähigkeiten oder nicht vorhendenen Fähigkeiten. Ein Spieler in Topform wie zB Thiago hypothetisch hötte es auch nicht gerettet.
Zitat von Xylen
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Zitat von proudtobeawolf
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Upa und LH noch nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba. Das ist schwere Kost am frühen Morgen….
Upa u LH wurden vor dem Spiel noch gefeiert als Riesen in der Abwehr…, weil sie zweikampfstark sind und bis an die Grenze des Erlaubten in Zweikämpfe gehen. Von Alaba habe ich bspw direkt geführte harte Zweikämpfe in der IV nie gesehen.
Das Problem war gestern fehlendes Positionsspiel der gesamten Mannschaft gepaart mit Zweikampfverweigerunf, gemessen am Niveau der Bayern. Die IV hat es schwer, wenn die Bälle ohne Widerstamd durch ein nicht vorhendenes ZM direkt auf die IV gehen. Die individuellen Fehler von Upa und LH kamen da gestern on top.
Kimmich lief gestern wie ein wildes Huhn durchs ZM, von Goretzka war nichts zu sehen. Beim 0:2 trabt der unbeteiligt nebenher anstelle einzugreifen.
Was man hinterfragen kann ist warm Sabitzer nicht kam, wenn der doch eigentlich zur Entlastung von Goretzka/Kimmich gekommen ist.
Den Abend gestern würde ich aber auf keinen Fall an individuellen Spielern festmachen und deren Fähigkeiten oder nicht vorhendenen Fähigkeiten. Ein Spieler in Topform wie zB Thiago hypothetisch hötte es auch nicht gerettet.
Gerade Upa und LH... Jeder für sich dürfte in dieser Saison schon mehr gute Spiele gemacht haben als Alaba in der gesamten letzten Saison.
Das war verunsicherung Pur gestern. Das 4:0 und 5:0 waren eigentlich symptomatisch. Beim 4. Gegentor denken beide dass der andere hingeht. Das 5:0 habe ich so noch nie von einer Bayernmannschaft gesehen. Ein lascher pass durchs Mittelfeld bei dem Kimmich einfach garnichts macht. Er bleibt stehen. Pavard ist dann auf seiner Position, aber noch zu weit weg um ohne Foul eingreifen zu können.
Ganz ehrlich, was da gestern los war ist vollkommen unbegreiflich, speziell nach den bisher gezeigten Leistungen in dieser Saision. Da jetzt anzufangen und auf einzelne Spieler oder die Trainer einzudreschen ist doch lächerlich. Man wir das intern analysieren und am Wochenende sehen ob das nur eine Ausnahme war oder wirklich etwas im Argen liegt.
Die Niederlage gegen Frankfurt ist hier jedoch nicht mal im Ansatz vergleichbar. Da war man drückend überlegen und Frankfurt macht aus 3 Chancen 2 Tore. Gestern war man mit dem 5:0 noch gut bedient. Das hätte auch locker 7 oder 8 Gegentore hageln können.
Die Entäuschung ist natürlich groß. Niemand bei klarem Verstand hätte gestern auf einen Gladbacher Sieg mit 3 Toren unterschied getippt, oder auf einen Gladbacher Sieg überhaupt. Man darf das aber auch nicht unter den Tepich kehren. Da muss klipp und klar geklärt werden wie es zu _so_ einem Spiel kommen konnte.
Ja klar Alaba war sooo schlecht letzte Saison und da dachte sich Real , ach komm wir lassen Ramos gehen und machen Alaba zu einem der best-bezahltesten Verteidiger aller Zeiten. Glaubst du das eigentlich wirklich was du da von dir gibst? Meinst du in Madrid sind Amateure am Werk?
Alabas Start in Madrid war übrigens überragend , er gehört jedes Spiel zu den aller Besten und hat den Abgang von Ramos besser kompensiert als ihm das zugetraut wurde und das obwohl auch Varane gegangen ist.
Weder habe ich geschrieben Alaba sei ein schlechter Spieler, noch dass er bei Real nicht performt. Lesen und Verstehen.
Es ging einzig um die letzte Saison, und da konnte man die guten Spiele von Alaba (gemessen an seinem Selbstverständnis) an einer Hand abzählen. Du kannst gerne anderer Meinung sein, aber dann mach mich bitte nicht dumm vo der Seite an.
Alaba und Boateng haben in ihrer gesamten Zeit bei uns als IV nicht ein so ein schlechtes Spiel für uns gemacht wie Upamecano gestern. Solche Tiefen gab es da nicht. Zudem
hat Upamecano jetzt wahrscheinlich schon mehr wirklich schlechte Spiele gemacht als der böse Alaba die gesamte letzte Saison.
28.10.2021 - 13:29 Uhr
Zitat von Riga2011
Dieser Thread ist letztlich ein perfektes Beispiel für die teils groteske Mehrheitsmeinung in diesem Forum. Im letzten Sommer hieß es noch überspitzt formuliert, dass man nie wieder ein Gegentor bekommen würde, wenn man nur Alaba und Boateng gegen Lucas und Upamecano austauschen würde und nun nach so einem Spiel ist hier Alarm in die entgegengesetzte Richtung. Als ich im Sommer schrieb, dass es mit den beiden Franzosen nicht automatisch besser werden würde und man das Geld daher lieber in einen anderen Mannschaftsteil investieren würde, wo man wirklich ein individuelles Problem hat, gab es die immer gleichen Anfeindungen á la man würde nur posten, wenn es was zu kritisieren gäbe, man würde generell nur negativ schreiben und das was Alaba da beispielsweise zusammenstolpert oder nicht verteidigt, könne Upamecano schon lange. Derjenige, der sich da jetzt angesprochen fühlt, möge sich dann doch mal an seine Worte zurückerinnern und - ich sachma- neu überlegen.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
Dieser Thread ist letztlich ein perfektes Beispiel für die teils groteske Mehrheitsmeinung in diesem Forum. Im letzten Sommer hieß es noch überspitzt formuliert, dass man nie wieder ein Gegentor bekommen würde, wenn man nur Alaba und Boateng gegen Lucas und Upamecano austauschen würde und nun nach so einem Spiel ist hier Alarm in die entgegengesetzte Richtung. Als ich im Sommer schrieb, dass es mit den beiden Franzosen nicht automatisch besser werden würde und man das Geld daher lieber in einen anderen Mannschaftsteil investieren würde, wo man wirklich ein individuelles Problem hat, gab es die immer gleichen Anfeindungen á la man würde nur posten, wenn es was zu kritisieren gäbe, man würde generell nur negativ schreiben und das was Alaba da beispielsweise zusammenstolpert oder nicht verteidigt, könne Upamecano schon lange. Derjenige, der sich da jetzt angesprochen fühlt, möge sich dann doch mal an seine Worte zurückerinnern und - ich sachma- neu überlegen.
PS: Upamecano ist ein riesiges Talent, an dem es auch nach gestern Abend m.E. keinen Zweifel gibt. Er ist aber weder alleine auf der Welt noch wäre der massive Bedarf an seiner Person bestanden, wenn man nicht zwingend die Mannschaftsstruktur zum Selbstzweck hätte ändern wollen. Man sieht halt auch daran, dass es in der Abwehr nach dem Abgang von Alaba und Boateng an gewachsenen Spielern und Hierarchien fehlt. Diese beiden hätten es niemals zugelassen, dass die Defensive so auseinanderfällt wie das gestern passiert ist. Noch so ein Punkt, der gerne mal belächelt wurde. Aber so weit sind Lucas, Upa und Pavard halt noch lange nicht, Davies als Jüngster im Bunde sowieso nicht.
Boateng und Alaba waren selbst mehrfach dabei, als die Defensive auseinandergefallen ist. Jüngstes Beispiel ist das 5:1 gegen Frankfurt.
Sowas passiert selbst den größten Mentalitätsmonstern.
Mir schoss gestern sofort das 5:2 gegen Leverkusen 96/97 in den Kopf.
Damals dabei: Kahn, Matthäus, Helmer, Scholl, Basler usw.!!
Leverkusen hatte diese Elf völlig zerpflückt und man sah keine Gegenwehr.
3:0 zur Halbzeit und damit war man noch gut bedient.
Damals hatte man zwei Chancen, die zwar zum glücklichen 3:2 führten aber kurz danach wurde es wieder nach oben korrigiert.
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