Chaoten? Nicht mit uns! - Teil 3
23.05.2017 - 22:08 Uhr
11.07.2022 - 18:05 Uhr
Ganz ehrlich gesagt kommen wir mit der Geldstrafe von 300K immernoch glimpflich davon, auch wenn diese Geldstrafe natürlich saftig ausfällt. Gerechnet habe ich eher mit einem Geisterspiel. Laut einem Gutachten vom DFB wäre das sanktionieren mit Geisterspielen allerdings Kontraproduktiv nach den Coronajahren, weshalb da derzeit ein Moratorium läuft wenn ich mich recht erinnere.
Den Preisaufschlag von 1€-2€ für den K-Block finde ich aber richtig gut, für umsetzbar und auch sehr zielführend. Der Verein würde nicht auf der Strafe sitzenbleiben sondern auf "die Verantwortlichen" umlegen obwohl das natürlich etwas schwierig ist weil ja nicht immer dieselben im K stehen. Wie man mit ermäßigten Karten umgehen sollte bin ich mir nicht ganz sicher. Fakt ist nur eins: Es muss was passieren!
Den Preisaufschlag von 1€-2€ für den K-Block finde ich aber richtig gut, für umsetzbar und auch sehr zielführend. Der Verein würde nicht auf der Strafe sitzenbleiben sondern auf "die Verantwortlichen" umlegen obwohl das natürlich etwas schwierig ist weil ja nicht immer dieselben im K stehen. Wie man mit ermäßigten Karten umgehen sollte bin ich mir nicht ganz sicher. Fakt ist nur eins: Es muss was passieren!
11.07.2022 - 18:31 Uhr
Soki hat es gesagt.... Solange der Großteil der Mitglieder zur MV den ***** nicht hoch bekommt, so lange braucht man sich über den Ultra Einfluss nicht wundern und aufregen
11.07.2022 - 18:33 Uhr
Zitat von Sokki68
Es ist leicht, hier die großen Reden zu schwingen. Sinnvoll wäre das bei einer MV, um mal andere Mehrheiten zu bekommen. Aber so wird sich nichts ändern, die Ultras bekommen alle Kandidaten und alle Wünsche durch und bestimmen, was im Verein wie läuft. Ohne Absprachen würde doch der ganze Pyrokram nie ins Stadion kommen.
Es ist leicht, hier die großen Reden zu schwingen. Sinnvoll wäre das bei einer MV, um mal andere Mehrheiten zu bekommen. Aber so wird sich nichts ändern, die Ultras bekommen alle Kandidaten und alle Wünsche durch und bestimmen, was im Verein wie läuft. Ohne Absprachen würde doch der ganze Pyrokram nie ins Stadion kommen.
Treffend festgestellt! Ein Verein mit über 20.000 Mitgliedern ,lässt sich von UD am Nasenring durch die Manege ziehen. Da wird ohne jegliche rechtliche Grundlage die Briefwahl abgeschafft, mit welchem Ziel wohl?
Wir alle sollten vor der nächsten MV die Mitglieder zur Teilnahme mobilisieren ,damit endlich mal die übergroße friedliche Fanmehrheit eine Stimme bekommt!!!
11.07.2022 - 18:36 Uhr
Zitat von KS-SGD
300.000 ich könnte kot....
Vielleicht sollten es mir mehr nachmachen und NICHTS mehr in den Eimer legen, wenn dieser durch den Block geht. Denen ist Ihr sinnloses Gehabe wichtiger als der Verein.
Aber wir können hier schreiben was wir wollen. Die werden wir nicht erreichen.
300.000 ich könnte kot....
Vielleicht sollten es mir mehr nachmachen und NICHTS mehr in den Eimer legen, wenn dieser durch den Block geht. Denen ist Ihr sinnloses Gehabe wichtiger als der Verein.
Aber wir können hier schreiben was wir wollen. Die werden wir nicht erreichen.
Genau,Nichts mehr in den Eimer werfen!!!
Bin mal gespannt,ob die gegen 1860 gleich wieder loslegen.
Sitzplätze in den K Block ,ich möchte Fussball sehen!
11.07.2022 - 18:41 Uhr
Ich könnt im Strahl kotzen.
300T€ für nichts.
Das ist unser Unterschiedsspieler.
Jedes Jahr aufs neue.
Grundsätzlich hab ich erstmal nichts gegen Pyro im Rahmen einer Choreo, derartige Eskalationen unserer Hochbegabten allerdings sprengen auch meinen durchaus toleranten Rahmen zur Sache.
Gerade das Relegationsrückspiel zeigt, dass es den Protagonisten nicht um den Verein oder dessen Vorankommen geht sondern ihn im Gegenteil einzig und allein als Projektionsfläche ihrer eigenen narzisstischen Persönlichkeitssörung nutzen. Absolut dekadent.
Im Relegationsrückspiel hätte man auch das Spiel abbrechen können.
Und nein, die Kartenpreise für den K-Block anzuheben ist nicht zielgerichtet.
Es trifft sehr viele Unschuldige, die aus Gründen nicht unmittelbar gegen das Entzünden eines Bengalos oder ähnlichen vorgehen.
Auch das wäre eine ungerechte Kollektivstrafe.
Ich selbst bin Familienvater mittleren Alters und beruflich in verantwortlicher Position allerdings nicht in der Lage gegen einen durchtrainierten und gewaltbereiten Mob vorzugehen. Das können und wollen die meisten Menschen die den K aufsuchen ebenso nicht.
Gewalt ist und bleibt keine Lösung.
Hier hilft nur harte Kante vom Verein.
Die Selbstverwaltung des K-Blocks wird abgeschafft.
Ersatzlos und für immer.
Dazu ein rigider Ordnungsdienst.
Nur so wird man dem Problem gerecht.
300T€ für nichts.
Das ist unser Unterschiedsspieler.
Jedes Jahr aufs neue.
Grundsätzlich hab ich erstmal nichts gegen Pyro im Rahmen einer Choreo, derartige Eskalationen unserer Hochbegabten allerdings sprengen auch meinen durchaus toleranten Rahmen zur Sache.
Gerade das Relegationsrückspiel zeigt, dass es den Protagonisten nicht um den Verein oder dessen Vorankommen geht sondern ihn im Gegenteil einzig und allein als Projektionsfläche ihrer eigenen narzisstischen Persönlichkeitssörung nutzen. Absolut dekadent.
Im Relegationsrückspiel hätte man auch das Spiel abbrechen können.
Und nein, die Kartenpreise für den K-Block anzuheben ist nicht zielgerichtet.
Es trifft sehr viele Unschuldige, die aus Gründen nicht unmittelbar gegen das Entzünden eines Bengalos oder ähnlichen vorgehen.
Auch das wäre eine ungerechte Kollektivstrafe.
Ich selbst bin Familienvater mittleren Alters und beruflich in verantwortlicher Position allerdings nicht in der Lage gegen einen durchtrainierten und gewaltbereiten Mob vorzugehen. Das können und wollen die meisten Menschen die den K aufsuchen ebenso nicht.
Gewalt ist und bleibt keine Lösung.
Hier hilft nur harte Kante vom Verein.
Die Selbstverwaltung des K-Blocks wird abgeschafft.
Ersatzlos und für immer.
Dazu ein rigider Ordnungsdienst.
Nur so wird man dem Problem gerecht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von oehmschi_alt am 11.07.2022 um 18:46 Uhr bearbeitet 
11.07.2022 - 18:42 Uhr
Zitat von Dachs
Treffend festgestellt! Ein Verein mit über 20.000 Mitgliedern ,lässt sich von UD am Nasenring durch die Manege ziehen. Da wird ohne jegliche rechtliche Grundlage die Briefwahl abgeschafft, mit welchem Ziel wohl?
Wir alle sollten vor der nächsten MV die Mitglieder zur Teilnahme mobilisieren ,damit endlich mal die übergroße friedliche Fanmehrheit eine Stimme bekommt!!!
Zitat von Sokki68
Es ist leicht, hier die großen Reden zu schwingen. Sinnvoll wäre das bei einer MV, um mal andere Mehrheiten zu bekommen. Aber so wird sich nichts ändern, die Ultras bekommen alle Kandidaten und alle Wünsche durch und bestimmen, was im Verein wie läuft. Ohne Absprachen würde doch der ganze Pyrokram nie ins Stadion kommen.
Es ist leicht, hier die großen Reden zu schwingen. Sinnvoll wäre das bei einer MV, um mal andere Mehrheiten zu bekommen. Aber so wird sich nichts ändern, die Ultras bekommen alle Kandidaten und alle Wünsche durch und bestimmen, was im Verein wie läuft. Ohne Absprachen würde doch der ganze Pyrokram nie ins Stadion kommen.
Treffend festgestellt! Ein Verein mit über 20.000 Mitgliedern ,lässt sich von UD am Nasenring durch die Manege ziehen. Da wird ohne jegliche rechtliche Grundlage die Briefwahl abgeschafft, mit welchem Ziel wohl?
Wir alle sollten vor der nächsten MV die Mitglieder zur Teilnahme mobilisieren ,damit endlich mal die übergroße friedliche Fanmehrheit eine Stimme bekommt!!!
Das Problem ist, dass die UD organisiert sind und die restlichen Fans eher die graue Masse darstellen. Da müßten vorher Absprachen und Konzepte erstellt werden sowie Leute mobilisiert werden. Wer soll das bewerkstelligen? Mich kotzen diese Selbstdarsteller schon lange an. Ohne Rücksicht wird der Verein seit Jahren geschädigt und das Image versaut. Das Schlimmste: kein Ende in Sicht…
11.07.2022 - 19:09 Uhr
Zitat von DynamoDessau
Dass es beim DFB nicht um Verhältnismäßigkeit geht, zeigt dieses Urteil mal wieder sehr deutlich. Lautern bekommt nen "Freundschaftspreis", Dynamo darf das Vierfache abdrücken. Wer hat nochmal die Gesundheit vieler Familien (Kinder!!!) gefährdet, in dem in den benachbarten Block geschossen wurde?
Aber bestimmte Vereine werden ja vom DFB immer gepampert.
Und ja, die Strafe an sich ist gerechtfertigt. Mir geht´s einzig und allein um die Verhätnismäßigkeit.
Dass es beim DFB nicht um Verhältnismäßigkeit geht, zeigt dieses Urteil mal wieder sehr deutlich. Lautern bekommt nen "Freundschaftspreis", Dynamo darf das Vierfache abdrücken. Wer hat nochmal die Gesundheit vieler Familien (Kinder!!!) gefährdet, in dem in den benachbarten Block geschossen wurde?
Aber bestimmte Vereine werden ja vom DFB immer gepampert.
Und ja, die Strafe an sich ist gerechtfertigt. Mir geht´s einzig und allein um die Verhätnismäßigkeit.
was für ein Unfug!
zwei raketen aus dem lauterer block und (mind.) 10 aus dem K. dazu noch unmengen an fackeln. da sind wir mit dem vierfachen eigentlich noch gut bedient. und bei allem respekt, warum wird der familienblock explizit herausgestellt? die ordner, fotografen, sicherheitskräfte vor dem K und nicht zuletzt auch die Spieler haben ebenso familien und ihre gesundheit steht auch auf dem spiel.
11.07.2022 - 19:36 Uhr
11.07.2022 - 19:46 Uhr
@dynamisch4ever, kann ich nur so unterschreiben. Die Verharmlosungsorgien bei einigen hören einfach nicht auf, und das gegeneinander Abwägen von Vergehen eben auch nicht. Das ist aber dann auch ein Grund dafür, dass es immer weiter geht und niemals aufhört.
Es wäre so einfach, K-Block beim ersten Vergehen noch offen lassen, beim zweiten Vergehen für ein Spiel schließen, geht es weiter, dann bleibt der Block eben länger zu. Auch das Anheben der Ticketpreise für den K bis zu 2 Euro hat seinen Charme. Aber hierzu ist es auch notwendig, das ganz klar auf den Mitgliederversammlungen auszusprechen und anschließend auch kompromisslos umzusetzen.
Nach meiner Rechnung wurden in den letzten 10 Jahren mindestens 2 Millionen Euro verbrannt. Wenn das keine Hausnummer ist, weiß ich auch nicht mehr. Es ist auf jeden Fall eine Hausnummer, die es rechtfertigt, effektiv und schnellst möglich zu handeln. Wenn man immer das Gleiche tut, ist das Ergebnis immer das Gleiche. Also sollte man neue Wege gehen, auch im Umgang mit denjenigen, die diesem Verein vollkommen bewusst und vorsätzlich schaden.
Wie immer, meine Meinung zur Situation.
P.S.: Die Strafe ist im übrigen vollkommen gerecht. 100.000 Euro für Prävention ist auch eine Hausnummer, die sich sehen lassen kann, und das vom "verhassten" DFB. Aber bitte gebt sie nicht dafür aus, dass ihr mit der Hochbegabtenszene im Sandkasten buddeln geht.
Und beim besten Willen, ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Reden noch hilft. Wir reden immer wieder und das mehr als ein Jahrzehnt lang. Das Ergebnis dieses Redens; mehr als 2 Millionen verbrannte Euros.
Es wäre so einfach, K-Block beim ersten Vergehen noch offen lassen, beim zweiten Vergehen für ein Spiel schließen, geht es weiter, dann bleibt der Block eben länger zu. Auch das Anheben der Ticketpreise für den K bis zu 2 Euro hat seinen Charme. Aber hierzu ist es auch notwendig, das ganz klar auf den Mitgliederversammlungen auszusprechen und anschließend auch kompromisslos umzusetzen.
Nach meiner Rechnung wurden in den letzten 10 Jahren mindestens 2 Millionen Euro verbrannt. Wenn das keine Hausnummer ist, weiß ich auch nicht mehr. Es ist auf jeden Fall eine Hausnummer, die es rechtfertigt, effektiv und schnellst möglich zu handeln. Wenn man immer das Gleiche tut, ist das Ergebnis immer das Gleiche. Also sollte man neue Wege gehen, auch im Umgang mit denjenigen, die diesem Verein vollkommen bewusst und vorsätzlich schaden.
Wie immer, meine Meinung zur Situation.
P.S.: Die Strafe ist im übrigen vollkommen gerecht. 100.000 Euro für Prävention ist auch eine Hausnummer, die sich sehen lassen kann, und das vom "verhassten" DFB. Aber bitte gebt sie nicht dafür aus, dass ihr mit der Hochbegabtenszene im Sandkasten buddeln geht.
Und beim besten Willen, ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Reden noch hilft. Wir reden immer wieder und das mehr als ein Jahrzehnt lang. Das Ergebnis dieses Redens; mehr als 2 Millionen verbrannte Euros.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SGD-Adlershof53 am 11.07.2022 um 20:11 Uhr bearbeitet
11.07.2022 - 19:58 Uhr
Zitat von dynamisch4ever
was für ein Unfug!
zwei raketen aus dem lauterer block und (mind.) 10 aus dem K. dazu noch unmengen an fackeln. da sind wir mit dem vierfachen eigentlich noch gut bedient. und bei allem respekt, warum wird der familienblock explizit herausgestellt? die ordner, fotografen, sicherheitskräfte vor dem K und nicht zuletzt auch die Spieler haben ebenso familien und ihre gesundheit steht auch auf dem spiel.
Zitat von DynamoDessau
Dass es beim DFB nicht um Verhältnismäßigkeit geht, zeigt dieses Urteil mal wieder sehr deutlich. Lautern bekommt nen "Freundschaftspreis", Dynamo darf das Vierfache abdrücken. Wer hat nochmal die Gesundheit vieler Familien (Kinder!!!) gefährdet, in dem in den benachbarten Block geschossen wurde?
Aber bestimmte Vereine werden ja vom DFB immer gepampert.
Und ja, die Strafe an sich ist gerechtfertigt. Mir geht´s einzig und allein um die Verhätnismäßigkeit.
Dass es beim DFB nicht um Verhältnismäßigkeit geht, zeigt dieses Urteil mal wieder sehr deutlich. Lautern bekommt nen "Freundschaftspreis", Dynamo darf das Vierfache abdrücken. Wer hat nochmal die Gesundheit vieler Familien (Kinder!!!) gefährdet, in dem in den benachbarten Block geschossen wurde?
Aber bestimmte Vereine werden ja vom DFB immer gepampert.
Und ja, die Strafe an sich ist gerechtfertigt. Mir geht´s einzig und allein um die Verhätnismäßigkeit.
was für ein Unfug!
zwei raketen aus dem lauterer block und (mind.) 10 aus dem K. dazu noch unmengen an fackeln. da sind wir mit dem vierfachen eigentlich noch gut bedient. und bei allem respekt, warum wird der familienblock explizit herausgestellt? die ordner, fotografen, sicherheitskräfte vor dem K und nicht zuletzt auch die Spieler haben ebenso familien und ihre gesundheit steht auch auf dem spiel.
Die Raketen der Lauterer sind in (!!!) Den Familienblock (!!!) geflogen. Unsere auf den Rasen. Lautern hätte im Vergleich zu unseren Urteil ein deutlich höheres bekommen müssen.
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