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Alles zur EM 2024

16.05.2024 - 21:31 Uhr
Alles zur EM 2024 |#3491
16.07.2024 - 09:43 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986

Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Man darf aber auch nicht erwarten, dass Deutschland jedes Jahr einen neuen Yamal aus dem Hut zaubert.
Ich bin ehrlich gesagt froh, dass dieser Trend der U20-Superstars nach meinem Gefühl wieder etwas nachgelassen hat. Es genügt ja, wenn ein Spieler mit MItte 20 einen Leistungsschub hat und der Nationalmannschaft helfen kann. So könnte ich mir vorstellen, dass Brandt bei der nächsten WM dann doch nochmal eine Rolle spielen könnte, auch wenn er dann "schon" 30 ist.
Zudem ist Moukoko auch erst 19...
Vitali Janelt ist 26, Kevin Schade 22, Malick Thiaw 22, Yann Bisseck 23... Also da kann schon noch ordentlich was kommen.

Was mich tatsächlich enttäuscht, ist die mangelnde Durchlässigkeit der Jugendmannschaften der "großen" Vereine. Es scheint immer so, als wäre die eigene Jugend entweder zu schwach oder gar nicht relevant.

•     •     •

My Dreamteam ***********


L. Podolski --- T. Henry
S. Gerrard --- Z. Zidane --- M. Le Tissier
A. Pirlo
R. Carlos --- J. Kohler --- A. Nesta --- T.-A. Arnold
G. Buffon
Alles zur EM 2024 |#3492
16.07.2024 - 09:48 Uhr
Zitat von NullNeun
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Da fehlen nur so Leute, die schon bei Clubs wie Barca eine Relevanz haben. Wirtz und Musiala wie gesagt, FCB und immerhin Leverkusen. Bei uns schlummert da nur vages Potenzial ohne Profierfahrung, Moukoko theoretisch, aber der ist vom echten Durchbruch halt auch noch (mindestens gefühlt) ewig weg.

Wenn man so Anfang 20 wen sucht, isses aktuell einfach sehr dünn hinsichtlich einer neuen Generation. 😕

Da müssen bis zur WM noch ganz schön Charaktere hochgespült werden. Mit dem potenziellen Kader in 2 Jahren rechne ich mir ehrlich gesagt nichts aus, das über ein Achtelfinale hinausgeht. Da fehlt im Zentrum einfach zuviel von Format.


Wenn sich 1-2 der genannten Spieler bis zur WM gut entwickeln, dann hast du ja schon wieder die guten Spieler Anfang 20. Sie müssen sich halt entwickeln, es reicht nicht bis zur A-Jugend.
Das sich weltweite Toptalente bei so Klubs wie Barca, City oder Real tummeln ist ja nichts neues. Yamal, Pedri , Gavi oder auch Bellingham stahlen enorm. Und zumindest bei Barca ist es schon krass dass sie drei so junge spanische Talente an Bord haben, aber der Normalfall ist das auch nicht unbedingt.
Ich wäre schon zufrieden wenn sich Rothe und Wätjen in der Saison insofern entwickeln, das sie eine Ernsthafte Alternative zu den älteren Profis darstellen. Brunner wird noch nicht soweit sein. Bei Moukoko habe ich immer die Hoffnung das er eine echte Chance erhält und dann auch Leistungen bringen wird. Da haben wir ein deutsches Toptalent in eigenen Reihen, das gefördert werden muss.

•     •     •

• • •
--------------Lewandowski/Riedle&Chapuisat

---Reus/Kagawa----------------Möller/Rosicky/Ricken-----------Sancho/Kuba

--------------Sahin/Kehl&Gündogan---------Zorc/Sammer (wennDM)/Bender

Dede/Schmelzer - Hummels/Wörns - Kohler/Subotic - Piszczek/Reuter

--------------------Kobel/Weidenfeller/Klos
Alles zur EM 2024 |#3493
16.07.2024 - 09:59 Uhr
Zitat von Kevinator1987
Zitat von UlmerBVB1986

Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Man darf aber auch nicht erwarten, dass Deutschland jedes Jahr einen neuen Yamal aus dem Hut zaubert.
Ich bin ehrlich gesagt froh, dass dieser Trend der U20-Superstars nach meinem Gefühl wieder etwas nachgelassen hat. Es genügt ja, wenn ein Spieler mit MItte 20 einen Leistungsschub hat und der Nationalmannschaft helfen kann. So könnte ich mir vorstellen, dass Brandt bei der nächsten WM dann doch nochmal eine Rolle spielen könnte, auch wenn er dann "schon" 30 ist.
Zudem ist Moukoko auch erst 19...
Vitali Janelt ist 26, Kevin Schade 22, Malick Thiaw 22, Yann Bisseck 23... Also da kann schon noch ordentlich was kommen.

Was mich tatsächlich enttäuscht, ist die mangelnde Durchlässigkeit der Jugendmannschaften der "großen" Vereine. Es scheint immer so, als wäre die eigene Jugend entweder zu schwach oder gar nicht relevant.


Absolut. Habe mich auch nur auf die u21 Spieler und jünger konzentriert. Bella-Kotchup ist auch so ein Kandiat der bis zur WM 1-2 Schritte machen kann. Man darf gespannt sein.
Ich sehe der Zukunft nicht so pesimistisch entgegen, sondern glaube das wir weiterhin eine ordentliche N11 stellen werden.

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• • •
--------------Lewandowski/Riedle&Chapuisat

---Reus/Kagawa----------------Möller/Rosicky/Ricken-----------Sancho/Kuba

--------------Sahin/Kehl&Gündogan---------Zorc/Sammer (wennDM)/Bender

Dede/Schmelzer - Hummels/Wörns - Kohler/Subotic - Piszczek/Reuter

--------------------Kobel/Weidenfeller/Klos
Alles zur EM 2024 |#3494
16.07.2024 - 10:54 Uhr
Zitat von schmaeitz
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Ich glaube aif den meisten Positionen kommen wir weiterhin gut klar.


Der Kader stimmt dich positiv? Nichts gegen Stiller bspw, aber den kennt - mit 23 - außerhalb der Bundesliga doch kaum einer. Pavlovic war, bei allem Respekt, auch mehr oder weniger ein Zufallsfund, da aus Personalnot geboren.

Beier hat - zumindest in der NM - gerade mal debütiert und eine gute Saison hinter sich. Zugegeben, 16 Tore mit 21 sind schon ziemlich stark. Als wie vielseitig sich Beier erweist, weiß man aber auch noch nicht so ganz. Bislang auch ganze 136 Minuten internationaler Erfahrung. Bleibt der fit, haben wir hier zumindest eine latente Hoffnung im Sturm. Das war Werner aber auch mal…

Man könnte auch kurz sagen, dass da aktuell nichts rumläuft, wofür sich Clubs außerhalb der BL groß interessieren und das ist auf jeden Fall ein Warnsignal - wie gesagt, abzüglich Musiala und Wirtz. Das sind leider nur 2/11 Spielern bzw. auch mit Blick auf einen 23er Kader o. ä. noch keine dicke Decke.

Da muss in der BuLi noch so einiges durch die Decke gehen. Mal sehen, was der BVB dazu beiträgt, mit Blick auf Wätjen vor allem.

•     •     •

Schwarz und Gelb ein Leben lang!
Alles zur EM 2024 |#3495
16.07.2024 - 11:37 Uhr
Zitat von NullNeun
Zitat von schmaeitz

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Ich glaube aif den meisten Positionen kommen wir weiterhin gut klar.


Der Kader stimmt dich positiv? Nichts gegen Stiller bspw, aber den kennt - mit 23 - außerhalb der Bundesliga doch kaum einer. Pavlovic war, bei allem Respekt, auch mehr oder weniger ein Zufallsfund, da aus Personalnot geboren.

Beier hat - zumindest in der NM - gerade mal debütiert und eine gute Saison hinter sich. Zugegeben, 16 Tore mit 21 sind schon ziemlich stark. Als wie vielseitig sich Beier erweist, weiß man aber auch noch nicht so ganz. Bislang auch ganze 136 Minuten internationaler Erfahrung. Bleibt der fit, haben wir hier zumindest eine latente Hoffnung im Sturm. Das war Werner aber auch mal…

Man könnte auch kurz sagen, dass da aktuell nichts rumläuft, wofür sich Clubs außerhalb der BL groß interessieren und das ist auf jeden Fall ein Warnsignal - wie gesagt, abzüglich Musiala und Wirtz. Das sind leider nur 2/11 Spielern bzw. auch mit Blick auf einen 23er Kader o. ä. noch keine dicke Decke.

Da muss in der BuLi noch so einiges durch die Decke gehen. Mal sehen, was der BVB dazu beiträgt, mit Blick auf Wätjen vor allem.


Stiller darf sich nächste Saison in der CL beweisen - da bin ich sehr gespannt.
Beier ist noch sehr jung, aber hat auch noch Luft nach oben. Der Vergleich zu Werner, naja, Werner ist halt nicht der klassische MS sondern hat am besten in einem 2er Sturm oder mit hängender Spitze in einem Team gespielt, das auf Konter bzw. offensives Umschaltspiel ausgelegt war. Da halte ich Beier für den flexibleren Stürmer.

Aktuell beschäftig sich United sehr mit Tah. Schlotterbeck hat schon das Interesse Arsenal geweckt, Brandt ebenfalls. Thiaw spielt in Mailand, Bisseck bei Inter, Rüdiger bei Real, Havertz bei Arsenal, Gündogan und ter Stegen bei Barca und vergessen wir die Bayernspieler mal nicht. Dazu eben noch u.a. Janelt und Schade beide bei Brentford. Also haben wir schon aktive und eben vielleicht künftige N11 Spieler die im Ausland spielen oder eben bei deutschen Top Klubs.

Abwarten und Tee trinken smile.

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--------------Lewandowski/Riedle&Chapuisat

---Reus/Kagawa----------------Möller/Rosicky/Ricken-----------Sancho/Kuba

--------------Sahin/Kehl&Gündogan---------Zorc/Sammer (wennDM)/Bender

Dede/Schmelzer - Hummels/Wörns - Kohler/Subotic - Piszczek/Reuter

--------------------Kobel/Weidenfeller/Klos
Alles zur EM 2024 |#3496
16.07.2024 - 12:06 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von NullNeun

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Da fehlen nur so Leute, die schon bei Clubs wie Barca eine Relevanz haben. Wirtz und Musiala wie gesagt, FCB und immerhin Leverkusen. Bei uns schlummert da nur vages Potenzial ohne Profierfahrung, Moukoko theoretisch, aber der ist vom echten Durchbruch halt auch noch (mindestens gefühlt) ewig weg.

Wenn man so Anfang 20 wen sucht, isses aktuell einfach sehr dünn hinsichtlich einer neuen Generation. 😕

Da müssen bis zur WM noch ganz schön Charaktere hochgespült werden. Mit dem potenziellen Kader in 2 Jahren rechne ich mir ehrlich gesagt nichts aus, das über ein Achtelfinale hinausgeht. Da fehlt im Zentrum einfach zuviel von Format.


Wenn sich 1-2 der genannten Spieler bis zur WM gut entwickeln, dann hast du ja schon wieder die guten Spieler Anfang 20. Sie müssen sich halt entwickeln, es reicht nicht bis zur A-Jugend.
Das sich weltweite Toptalente bei so Klubs wie Barca, City oder Real tummeln ist ja nichts neues. Yamal, Pedri , Gavi oder auch Bellingham stahlen enorm. Und zumindest bei Barca ist es schon krass dass sie drei so junge spanische Talente an Bord haben, aber der Normalfall ist das auch nicht unbedingt.
Ich wäre schon zufrieden wenn sich Rothe und Wätjen in der Saison insofern entwickeln, das sie eine Ernsthafte Alternative zu den älteren Profis darstellen. Brunner wird noch nicht soweit sein. Bei Moukoko habe ich immer die Hoffnung das er eine echte Chance erhält und dann auch Leistungen bringen wird. Da haben wir ein deutsches Toptalent in eigenen Reihen, das gefördert werden muss.


Vielleicht sollte man auch nicht vergessen das viele Spieler, vorzugsweise aus dem Mittelfeld 6er oder 8er, sich erst Mitte/Ende 20 zur Weltklasse entwickeln. Auch bei den Stürmern gibt es unerwartete Entwicklungen im späterem Alter. Da kann schon noch einiges passieren auf allen Positionen bzgl. der Nationalelf, mal jenseits der blutjungen Supertalente und dem was als solches heute gehandelt wird.

Meiner Meinung nach wird man in Deutschland aber eh immer und zu jedem Zeitpunkt eine sehr gute Mannschaft mit 11 sehr guten Spielern aufbieten können. Viel entscheidender wird sein das ein guter Trainer / Team am Werk ist und die Nati für die Spieler eine besondere Auszeichnung bleibt. Sowas wie Belgien brauchen wir ja nun auch nicht.
Alles zur EM 2024 |#3497
16.07.2024 - 13:29 Uhr
Zitat von TheInternational
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Da fehlen nur so Leute, die schon bei Clubs wie Barca eine Relevanz haben. Wirtz und Musiala wie gesagt, FCB und immerhin Leverkusen. Bei uns schlummert da nur vages Potenzial ohne Profierfahrung, Moukoko theoretisch, aber der ist vom echten Durchbruch halt auch noch (mindestens gefühlt) ewig weg.

Wenn man so Anfang 20 wen sucht, isses aktuell einfach sehr dünn hinsichtlich einer neuen Generation. 😕

Da müssen bis zur WM noch ganz schön Charaktere hochgespült werden. Mit dem potenziellen Kader in 2 Jahren rechne ich mir ehrlich gesagt nichts aus, das über ein Achtelfinale hinausgeht. Da fehlt im Zentrum einfach zuviel von Format.


Wenn sich 1-2 der genannten Spieler bis zur WM gut entwickeln, dann hast du ja schon wieder die guten Spieler Anfang 20. Sie müssen sich halt entwickeln, es reicht nicht bis zur A-Jugend.
Das sich weltweite Toptalente bei so Klubs wie Barca, City oder Real tummeln ist ja nichts neues. Yamal, Pedri , Gavi oder auch Bellingham stahlen enorm. Und zumindest bei Barca ist es schon krass dass sie drei so junge spanische Talente an Bord haben, aber der Normalfall ist das auch nicht unbedingt.
Ich wäre schon zufrieden wenn sich Rothe und Wätjen in der Saison insofern entwickeln, das sie eine Ernsthafte Alternative zu den älteren Profis darstellen. Brunner wird noch nicht soweit sein. Bei Moukoko habe ich immer die Hoffnung das er eine echte Chance erhält und dann auch Leistungen bringen wird. Da haben wir ein deutsches Toptalent in eigenen Reihen, das gefördert werden muss.


Vielleicht sollte man auch nicht vergessen das viele Spieler, vorzugsweise aus dem Mittelfeld 6er oder 8er, sich erst Mitte/Ende 20 zur Weltklasse entwickeln. Auch bei den Stürmern gibt es unerwartete Entwicklungen im späterem Alter. Da kann schon noch einiges passieren auf allen Positionen bzgl. der Nationalelf, mal jenseits der blutjungen Supertalente und dem was als solches heute gehandelt wird.

Meiner Meinung nach wird man in Deutschland aber eh immer und zu jedem Zeitpunkt eine sehr gute Mannschaft mit 11 sehr guten Spielern aufbieten können. Viel entscheidender wird sein das ein guter Trainer / Team am Werk ist und die Nati für die Spieler eine besondere Auszeichnung bleibt. Sowas wie Belgien brauchen wir ja nun auch nicht.


Welche MF-Spieler, die noch einen Schritt machen müssten, siehst du denn bei uns aktuell?

Nmecha? Stach? Das sind in der Marktwertliste die Spieler, meinetwegen noch Stiller, die einen Schritt machen könnten in den kommenden Jahren. Die haben Stand heute aber nicht mal eine CL-Saison in den Knochen (Nmecha verletzungsbedingt) und stehen auch garantiert auf keinem erweiterten Radar auch nur eines europäischen Topclubs.

Das meinte ich halt. Früher hatten wir einen halbrohen Gündogan oder so, die international in jungen/mittleren Jahren gefragt waren. Ilkay ging 2016 zu City, da war der 25, Kroos war früh in München.

Verheißungsvolle Jungs wie Neuhaus sind mittlerweile 27 und sind - sorry, Fohlen - nix geworden, Weigl spielt auch keine Rolle mehr (ist heuer 28), Götze ist ebenfalls schon 32. Amiri, nix geworden, Eggestein, nix geworden.

An Brandt geht mMn vorerst gar nix vorbei und dem fehlen schon die letzten Prozente, wenngleich große Stücke auf Jule halte.

Dass wir uns weitestgehend problemlos qualifizieren können, denke ich auch. Die kommende Truppe rückt aber eher an das Niveau einer Schweiz ran statt an die Franzosen, Engländer oder Spanier, um nur die Europäer zu nennen. Und das bei allem Respekt für eine Schweiz, die selten so gut aufgestellt war wie aktuell.

•     •     •

Schwarz und Gelb ein Leben lang!
Alles zur EM 2024 |#3498
16.07.2024 - 16:00 Uhr
Zitat von NullNeun
Zitat von TheInternational

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Da fehlen nur so Leute, die schon bei Clubs wie Barca eine Relevanz haben. Wirtz und Musiala wie gesagt, FCB und immerhin Leverkusen. Bei uns schlummert da nur vages Potenzial ohne Profierfahrung, Moukoko theoretisch, aber der ist vom echten Durchbruch halt auch noch (mindestens gefühlt) ewig weg.

Wenn man so Anfang 20 wen sucht, isses aktuell einfach sehr dünn hinsichtlich einer neuen Generation. 😕

Da müssen bis zur WM noch ganz schön Charaktere hochgespült werden. Mit dem potenziellen Kader in 2 Jahren rechne ich mir ehrlich gesagt nichts aus, das über ein Achtelfinale hinausgeht. Da fehlt im Zentrum einfach zuviel von Format.


Wenn sich 1-2 der genannten Spieler bis zur WM gut entwickeln, dann hast du ja schon wieder die guten Spieler Anfang 20. Sie müssen sich halt entwickeln, es reicht nicht bis zur A-Jugend.
Das sich weltweite Toptalente bei so Klubs wie Barca, City oder Real tummeln ist ja nichts neues. Yamal, Pedri , Gavi oder auch Bellingham stahlen enorm. Und zumindest bei Barca ist es schon krass dass sie drei so junge spanische Talente an Bord haben, aber der Normalfall ist das auch nicht unbedingt.
Ich wäre schon zufrieden wenn sich Rothe und Wätjen in der Saison insofern entwickeln, das sie eine Ernsthafte Alternative zu den älteren Profis darstellen. Brunner wird noch nicht soweit sein. Bei Moukoko habe ich immer die Hoffnung das er eine echte Chance erhält und dann auch Leistungen bringen wird. Da haben wir ein deutsches Toptalent in eigenen Reihen, das gefördert werden muss.


Vielleicht sollte man auch nicht vergessen das viele Spieler, vorzugsweise aus dem Mittelfeld 6er oder 8er, sich erst Mitte/Ende 20 zur Weltklasse entwickeln. Auch bei den Stürmern gibt es unerwartete Entwicklungen im späterem Alter. Da kann schon noch einiges passieren auf allen Positionen bzgl. der Nationalelf, mal jenseits der blutjungen Supertalente und dem was als solches heute gehandelt wird.

Meiner Meinung nach wird man in Deutschland aber eh immer und zu jedem Zeitpunkt eine sehr gute Mannschaft mit 11 sehr guten Spielern aufbieten können. Viel entscheidender wird sein das ein guter Trainer / Team am Werk ist und die Nati für die Spieler eine besondere Auszeichnung bleibt. Sowas wie Belgien brauchen wir ja nun auch nicht.


Welche MF-Spieler, die noch einen Schritt machen müssten, siehst du denn bei uns aktuell?

Nmecha? Stach? Das sind in der Marktwertliste die Spieler, meinetwegen noch Stiller, die einen Schritt machen könnten in den kommenden Jahren. Die haben Stand heute aber nicht mal eine CL-Saison in den Knochen (Nmecha verletzungsbedingt) und stehen auch garantiert auf keinem erweiterten Radar auch nur eines europäischen Topclubs.

Das meinte ich halt. Früher hatten wir einen halbrohen Gündogan oder so, die international in jungen/mittleren Jahren gefragt waren. Ilkay ging 2016 zu City, da war der 25, Kroos war früh in München.

Verheißungsvolle Jungs wie Neuhaus sind mittlerweile 27 und sind - sorry, Fohlen - nix geworden, Weigl spielt auch keine Rolle mehr (ist heuer 28), Götze ist ebenfalls schon 32. Amiri, nix geworden, Eggestein, nix geworden.

An Brandt geht mMn vorerst gar nix vorbei und dem fehlen schon die letzten Prozente, wenngleich große Stücke auf Jule halte.

Dass wir uns weitestgehend problemlos qualifizieren können, denke ich auch. Die kommende Truppe rückt aber eher an das Niveau einer Schweiz ran statt an die Franzosen, Engländer oder Spanier, um nur die Europäer zu nennen. Und das bei allem Respekt für eine Schweiz, die selten so gut aufgestellt war wie aktuell.


Ich sehe keinen einzigen, darum geht es ja. Wenn ich wüsste wer in 8 Monaten auf einmal 3 Klassen besser spielt weil er die Chance überraschend bekommt, oder notgedrungen eine neue Position spielt und durchstartet oder einfach an seinem Mindset oder Fitness schwer gearbeitet hat wäre ich Nostradamus. Gibt es aber immer wieder und nicht nur bei 16 jährigen Supertalenten. Deutschland ist ein riesiges Land und Fußball Volkssport Nr.1. Da muss man sich langfristig zumindest wenig Sorgen machen. Die Lücken von Kroos und Co. wird man schon schließen können.
Alles zur EM 2024 |#3499
16.07.2024 - 16:27 Uhr
Zitat von TheInternational
Zitat von NullNeun

Zitat von TheInternational

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von NullNeun

Zitat von rm-Kamui

Zitat von TheInternational

Zitat von Exanimalister

Zitat von TheInternational

Muss übel sein WM Finale und anschließendes EM Finale hintereinander knapp zu verlieren. Man könnte Weltmeister und Europameister sein und man ist... nix. Besonders übel wenn man '96 im Finale schon den Elfer verballert hat.


Ähhh Frankreich war doch im WM-Finalerolleyes


Ups richtig silent War ja EM 2020 und nicht WM 2024... Macht es nicht weniger tragisch, 2 EM Finals grins


Historisch übel sogar. Als erste Nation hat England 2 EM-Finals am Stück verloren^^

Zitat von Ballzumir

Dazu eine Mannschaft mit so vielen jungen Spielern, zusammengestellt aus so vielen verschiedenen Vereinen, von den Stammspielern insgesamt nur 2-3 von Real und Barca, denen kann man den Titel nur gönnen.
Auch Luis de la Fuente muss man ein großes Kompliment machen für die Zusammenstellung dieses Teams. Und selbst wenn die Talente vorhanden sind, gehört schon etwas dazu so jungen Spielern das Vertrauen als Stammspieler zu geben und gleichzeitig die richtige Mischung mit erfahrenen Spielern zu finden. Dazu auch taktisch ein guter Fußball als Mannschaft, der sehr viel zielstrebiger war als noch bei den letzten Turnieren, wo mir der spanische Ballbesitzfußball längst nicht so gut gefallen hatte.

Herzlichen Glückwunsch Spanien! Für mich ein würdiger und versöhnlicher Abschluss dieser Heim EM.


Wie kommt man eig. immer darauf, dass Spanien so jung wäre?^^

Die hatten genau 3 junge Spieler in ihrer Stammrotation
Yamal: 17
Pedri: 21
N. Williams 22

Der Rest war eig. im besten Fußballalter oder knapp darüber
Cucurella 25
Olmo 26
Unai Simon 27
Le Normand 27
Rodri 28
Ruiz 28
Laporte 30
Morata 31
Carvajal 32

Auch die Hauptjoker (Ferran Torres 24, Zubimendi 25, Oyarzabal 27, Merino 28)

Yamal (und N. Williams) und die international eher unbekannten, aber schon älteren Le Normand und Simon verzerren da ein bisschen das Bild.

Zum Vergleich Deutschland: Wir hatten 2 statt 3 Jungspunde
Musiala 21
Wirtz 21

Und auch da kommt dann ein Sprung zum 25-jährigen Havertz. Nur haben wir deutlich mehr Ü30er

Havertz 25
Mittelstädt 27/Raum 26
Sane 28
Tah 28
Andrich 29/Can 30
Kimmich 29
Rüdiger 31
Füllkrug 31
Gündogan 33
Kroos 34
Neuer 38

Im Vergleich die anderen Topnationen mit Spielern 25 oder drunter
England 8
Frankreich 8
Holland 6
Portugal 4


Das wird noch richtig bitter bei uns… mit Wirtz und Musiala (und Beier) sind die guten Jungs ja jetzt schon dabei.

Wer soll denn auf Gündogan, Kroos, Füllkrug und Rüdiger folgen?

Mit Tah und Schlotterbeck sind wir in der IV bisweilen passabel besetzt, Raum und Mittelstädt sind solide, Kimmich als RV auch, MAtS hat noch ca. 2 Turniere im Tank, würde ich sagen, höchstens 3.

Im MF haben wir im DM eigentlich gar nix auf Spitzenniveau. Groß fällt quasi direkt wieder raus, bestenfalls eine WM noch, Can und Andrich sind beide solide, mehr nicht. Davor haben wir aktuell Wirtz, Havertz und Brandt, auf den Flügeln Musiala und Sané, wobei letzterer nix mehr ist. Dahinter gibt es gerade noch Goretzka und… joa. Adeyemi, falls der sich fängt.

Keine Ahnung, ob Gruda noch was wird, Pavlovic muss man mal beobachten…

Bei uns schlummert kein Pedri, kein Gavi, kein Bellingham, Zaïre-Emery oder Camavinga zurzeit, denen das Talent überall rausquillt. Lediglich in der Offensive hat man noch ein bisschen Feuerholz.


Wenn man bedenkt was wir für eine Goldene Generation hatten mit Neuer, Hummels, Boateng, Khedira, Kroos, Reus, Özil, Müller und dann noch die älteren wie Schweini, Poldi, Mertesacker, Lahm, Klose, Höwedes,... da ist schon irgendwie hart, das wir nur einmal Weltmeister geworden sind.

Wobei die Zukunft nicht Pechschwarz ist, Adeyemi und Pavlovic hast du selbst genannt, Gruda wenn er sich weiter entwickelt, sonst könnte er auch für Albanien spielen.
Aber sonst haben wir noch weitere spannende Spieler neben den jungen EM Fahrer wie Schlotterbeck, Beier, Wirtz und Musiala in der U21 die mit etwas Entwicklung die nächsten Jahre den Sprund schaffen können:
- Atubolu (22)
- Netz und Reitz (21 und 22)
- Röhl (22)

Alles unter der u21 (bisschen BVB lastig zwinker ):
- Rothe (19)
- Wanner (18)
- Jeltsch (17)
- Brunner (18)
- Wätjen (18)


Da fehlen nur so Leute, die schon bei Clubs wie Barca eine Relevanz haben. Wirtz und Musiala wie gesagt, FCB und immerhin Leverkusen. Bei uns schlummert da nur vages Potenzial ohne Profierfahrung, Moukoko theoretisch, aber der ist vom echten Durchbruch halt auch noch (mindestens gefühlt) ewig weg.

Wenn man so Anfang 20 wen sucht, isses aktuell einfach sehr dünn hinsichtlich einer neuen Generation. 😕

Da müssen bis zur WM noch ganz schön Charaktere hochgespült werden. Mit dem potenziellen Kader in 2 Jahren rechne ich mir ehrlich gesagt nichts aus, das über ein Achtelfinale hinausgeht. Da fehlt im Zentrum einfach zuviel von Format.


Wenn sich 1-2 der genannten Spieler bis zur WM gut entwickeln, dann hast du ja schon wieder die guten Spieler Anfang 20. Sie müssen sich halt entwickeln, es reicht nicht bis zur A-Jugend.
Das sich weltweite Toptalente bei so Klubs wie Barca, City oder Real tummeln ist ja nichts neues. Yamal, Pedri , Gavi oder auch Bellingham stahlen enorm. Und zumindest bei Barca ist es schon krass dass sie drei so junge spanische Talente an Bord haben, aber der Normalfall ist das auch nicht unbedingt.
Ich wäre schon zufrieden wenn sich Rothe und Wätjen in der Saison insofern entwickeln, das sie eine Ernsthafte Alternative zu den älteren Profis darstellen. Brunner wird noch nicht soweit sein. Bei Moukoko habe ich immer die Hoffnung das er eine echte Chance erhält und dann auch Leistungen bringen wird. Da haben wir ein deutsches Toptalent in eigenen Reihen, das gefördert werden muss.


Vielleicht sollte man auch nicht vergessen das viele Spieler, vorzugsweise aus dem Mittelfeld 6er oder 8er, sich erst Mitte/Ende 20 zur Weltklasse entwickeln. Auch bei den Stürmern gibt es unerwartete Entwicklungen im späterem Alter. Da kann schon noch einiges passieren auf allen Positionen bzgl. der Nationalelf, mal jenseits der blutjungen Supertalente und dem was als solches heute gehandelt wird.

Meiner Meinung nach wird man in Deutschland aber eh immer und zu jedem Zeitpunkt eine sehr gute Mannschaft mit 11 sehr guten Spielern aufbieten können. Viel entscheidender wird sein das ein guter Trainer / Team am Werk ist und die Nati für die Spieler eine besondere Auszeichnung bleibt. Sowas wie Belgien brauchen wir ja nun auch nicht.


Welche MF-Spieler, die noch einen Schritt machen müssten, siehst du denn bei uns aktuell?

Nmecha? Stach? Das sind in der Marktwertliste die Spieler, meinetwegen noch Stiller, die einen Schritt machen könnten in den kommenden Jahren. Die haben Stand heute aber nicht mal eine CL-Saison in den Knochen (Nmecha verletzungsbedingt) und stehen auch garantiert auf keinem erweiterten Radar auch nur eines europäischen Topclubs.

Das meinte ich halt. Früher hatten wir einen halbrohen Gündogan oder so, die international in jungen/mittleren Jahren gefragt waren. Ilkay ging 2016 zu City, da war der 25, Kroos war früh in München.

Verheißungsvolle Jungs wie Neuhaus sind mittlerweile 27 und sind - sorry, Fohlen - nix geworden, Weigl spielt auch keine Rolle mehr (ist heuer 28), Götze ist ebenfalls schon 32. Amiri, nix geworden, Eggestein, nix geworden.

An Brandt geht mMn vorerst gar nix vorbei und dem fehlen schon die letzten Prozente, wenngleich große Stücke auf Jule halte.

Dass wir uns weitestgehend problemlos qualifizieren können, denke ich auch. Die kommende Truppe rückt aber eher an das Niveau einer Schweiz ran statt an die Franzosen, Engländer oder Spanier, um nur die Europäer zu nennen. Und das bei allem Respekt für eine Schweiz, die selten so gut aufgestellt war wie aktuell.


Ich sehe keinen einzigen, darum geht es ja. Wenn ich wüsste wer in 8 Monaten auf einmal 3 Klassen besser spielt weil er die Chance überraschend bekommt, oder notgedrungen eine neue Position spielt und durchstartet oder einfach an seinem Mindset oder Fitness schwer gearbeitet hat wäre ich Nostradamus. Gibt es aber immer wieder und nicht nur bei 16 jährigen Supertalenten. Deutschland ist ein riesiges Land und Fußball Volkssport Nr.1. Da muss man sich langfristig zumindest wenig Sorgen machen. Die Lücken von Kroos und Co. wird man schon schließen können.


Man denke nur an Groß der mit 32 sein Debüt gegeben hat. Brandt auf die 10 und Gündogan auf die 8 bzw. Doppel 6 zumindest vorerst. Aber einen Spielmacher wie Kroos sehe ich auf den ersten Blick auch nicht "um die Ecke kommen" der Anfang - Mitte 20 ist.

•     •     •

• • •
--------------Lewandowski/Riedle&Chapuisat

---Reus/Kagawa----------------Möller/Rosicky/Ricken-----------Sancho/Kuba

--------------Sahin/Kehl&Gündogan---------Zorc/Sammer (wennDM)/Bender

Dede/Schmelzer - Hummels/Wörns - Kohler/Subotic - Piszczek/Reuter

--------------------Kobel/Weidenfeller/Klos
Alles zur EM 2024 |#3500
16.07.2024 - 17:41 Uhr
Southgate „terzict“ sich übrigens aus seinem Sattel.

Wer Parallelen findet, darf sie behalten. 🤓

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