4. Runde: Derby Nummer 306

sowas von schwachsinnig, leovac und rotpuller auf den AVs zu bringen :D

eigentlich traurig wie schnell manche hier einen suttner z.b. fallen lassen würden, wirklich traurig.

suttner war sicher um nichts schlechter als die zehn anderen die gestern gespielt haben. der ausschluss war ein witz bzw. ein fehler der nichts mit dem sportlichen zu tun hatte und seine leistung fand ich gar nichtmal so übel, va. im gegensatz zu vielen anderen (!). deswegen muss suttner im derby spielen, u.a auch aufgrund leovac´ letzten ~20 gezeigten einsätzen in der kampfmannschaft :ugly
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _1210_ am 08.08.2013 um 19:34 Uhr bearbeitet

Zitat von _1210_:
sowas von schwachsinnig, leovac und rotpuller auf den AVs zu bringen :D

...

u.a auch aufgrund leovac´ letzten ~20 gezeigten einsätzen in der kampfmannschaft :ugly

Abgesehen vom Derby hat man sonst nur noch ein Spiel gegen Neustadt um Leovac zu testen. Sollte Leovac im Playoff nicht spielen, bleiben nur die "unpopuläreren" Varianten mit Dilaver und Koch bzw. gar mit Ortlechner.

ad Einsätze: Eben weil Suttner dermaßen gesetzt ist/war, liegen die letzten 20 Einsätze in der Kampfmannschaft von Leovac wohl insgesamt 2 Jahre zurück. Daraus auf sein Leistungsvermögen in der Gegenwart schließen ist gewagt. Sollte er sich nicht gesteigert haben und nicht als Backup in Frage kommen, wozu hält man in dann?

Das Derby ist das einzige "Qualitätsspiel" bis zum Playoff und zweiteres ist wohl trotz all der Rivalität mit Rapid als wichtiger zu bezeichnen. Deshalb würde ich ebenfalls Suttner draußen lassen und die Alternative(n) testen (welche auch immer Bjelica bevorzugt), wir haben schlicht keine alternative Möglichkeit dazu - außer Neustadt. Wozu Rotpuller weiß ich auch nicht... je nachdem wer links spielt Dilaver oder Koch auf rechts.

Die Offensive würde ich auch gerne etwas anders sehen und mal mit zwei Stürmern versuchen Hosiner zu entlasten, aber das kann man gerne auch erst nach der Länderspielpause gegen Neustadt ausprobieren - im Gegensatz zum "neuen" LV.

ja jetzt werden wir zwei wochen vor einem europacup-spiel anfangen spieler zu testen, die zwei klassen schwächer sind als die die spielen könnten, in einem derby, na prost mahlzeit.

man hält leovac weil es keine günstigere/bessere alternative gibt in österreich für den backup-LV.


edit:

wenn ich mir die grünen so anschau haben die immer noch deutliche schwächen auf den AV-positionen in der rückwärtsbewegung. wir sollten mMn auf keinen fall auf 4-4-2 umstellen sondern unbedingt mit offensiven flügelstürmer spielen und einem hosiner in der mitte, jun und ein hoffentlich fitter gorgon können trimmel und schrammel/palla/denner sicher weh tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _1210_ am 08.08.2013 um 21:10 Uhr bearbeitet

Bin ich komplett der selben Meinung. Überhaupt kein Grund für irgendwelche Experimente. Die beste Elf soll spielen und wenn zwei Spieler "gleich gut" eingeschätzt werden, dann der frischere, so einfach. Leovac ist halt mal jetzt der Back-Up und sollte auch als solcher eingesetzt werden, dann wenn Suttner nicht spielen kann/darf.

Zuwas man einen Leovac, der seit der Jugend bei der Austria spielt, jeden Tag im Trainining ist und in der Vorbereitung eh genug getestet wurde, "testen" müsste, wüsste ich sowieso nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomasl am 08.08.2013 um 22:07 Uhr bearbeitet

Gut, also wenn man in der Vorbereitung ein Playoffspiel der Championsleague gegen Gegner vom Kaliber Basel/Dinamo auch nur annähernd simulieren kann, dann macht es ja wirklich Sinn den wahrscheinlichen Ersatzmann für Suttner in diesem mit Millionen von Euros dotierten Bewerbsspiel erstmals seit gefühlten Ewigkeiten "in die Arena" zu werfen. Gerade wo seine Einsätze zwei Posts vor diesem noch als zwei Klassen schwächer und vier Posts vorher noch mit einem :ugly versehen wurden.

Das Derby ist die einzige Partie wo man halbwegs mit dem gleichen Druck eingesetzt wird und eine bessere Vorbereitung auf das Playoff gibt es wohl nicht. Aber gut, da sind wir wohl anderer Meinung und ich muss nicht jeden Standpunkt verstehen. Für mich ist und bleibt Suttner einer unserer besten Spieler, aber das hat mit meiner Präferenz Leovac im Derby spielen zu lassen nichts zu tun. Ich blicke da rein auf das Playoff und würde das Spiel als Vorbereitung auf dieses anlegen - also mit der derzeitig geplanten Startelf. Wie toll unsere Mannschaft, und besonders auch die erfahreren Spieler, derzeit mit Druck umgehen können hat man ja gestern gesehen. Und dann noch einen quasi-Debütanten in der Viererkette aufstellen... na servas.

Aber gut, wer weiß was Bjelica plant. Kann auch leicht sein, dass wir mit Dilaver/Koch oder einem umfunktionierten IV als LV auflaufen. Dann hätte sich das ganze ohnehin erübrigt.

@1210: Zum 4-4-2 hab ich eh geschrieben, dass mir das gegen Neustadt recht wäre.

man braucht in einem derby nichts "simulieren", das ist ein WIENER DERBY - da zählt eben NUR das derby! alles andere ist zukunftsmusik und ist erst ab montag interessant.


nachdem was man so rausliest dürfte bjelica morgen so oder so ähnlich beginnen, jedenfalls ziemlich fix mit okotie für hosiner, der als joker kommen soll:


der rubin hat den grünen soweit ich mich erinnern kann eh öfters schon ordentlich weh getan, va. in hütteldorf! is mir gar nicht so unrecht, der brennt sicher auf diesen einsatz von beginn an im derby. hosiner dann ab der 55. - 65. min je nachdem für okotie oder neben okotie.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _1210_ am 10.08.2013 um 17:34 Uhr bearbeitet

hallooooo?? derby??!! wo sind alle? schon beim treffpunkt hoff ich :cool

ich fahr heut "normal" öffentlich hin :) .

noch schnell meine unrealistische wunschaufstellung :cool :

AGVH3P

war wiedermal ein lustiger ausflug ans westliche ende von wien, zu sehen wie die dort so leben, bissl zurückgeblieben hat man den eindruck wenn die dort den mund aufmachen, niedrigstes niveau wird einem dort in der straßenbahn entgegen gebracht. :ugly


bin eigentlich nicht unzufrieden mit dem spiel, sicher wollen wir gewinnen, aber nachdem was die letzten zwei wochen abging, va. medial (rapid in den himmel gehoben, austria beschimpft) war das heute ganz brauchbar von den jungs. wichtig war nach 8 gegentoren in zwei runden und dem schwachen spiel in island nicht zu verlieren und kontrolliert nach vorne zu spielen, das haben wir beides gemacht. zwei, drei situationen waren da um das tor zu machen (va. stankovic´ schuss knapp drüber :rolleyes :/: ), ebenso ein, zwei für rapid. das X is sicherlich gerecht, dass die grünen 65min mit einem weniger gespielt haben sagt kaum was aus, das sollte langsam klar sein im fussball. der geringe vorteil dass man einen mehr hat macht der psychische vorteil des gegners wieder wett. die haben ab dem zeitpunkt weniger zu verlieren, wissen dass sie mehr laufen müssen und tun das auch. selbst steht man plötzlich deutlich mehr unter druck das spiel gewinnen zu "müssen" - wie gesagt es gleicht sich mMn aus dieser vorteil. letzte woche hat rapid mit 10 mann in graz aus einem 0:1 ein 4:2 gemacht, soviel dazu.

jetzt heißt´s den august in der liga noch gut zu überstehen, am besten mit 6 punkten gegen neustadt und WAC, dann sollte endlich ruhe einkehren nach dem 31. august und auch die herren suttner, holland und hosiner wieder zu normalform finden. auswärts rapid und siezenheim haben wir auch schon hinter uns, jetzt kommen, hoffentlich, unsere spiele!

Lustig finde ich derzeit, dass irgendwie alles Angekündigte nicht stattfindet.

Suttner wollte die Hälfte gar nicht aufstellen, hat gestern wieder ein starke Partie gespielt. Mader findet sich plötzlich auf der Bank wieder und und und. Bis hin dazu, dass in diversen Medien ja der 4:0-Erfolg von Rapid quasi schon festgestanden ist. Ich bin prinzipiell auch nicht unzufrieden. Beim Rotieren und den Wechseln ist noch nicht immer das Glück dabei, das Stöger oft hatte. Prinzipiell ist mir das aber nicht unrecht, dass man wirklich 15, 16, 17 Spieler als Stammspieler hernimmt. Weitere Ausfälle werden sowieso kommen, dann rutschen auch die übrigen in den Kader.

Einzig Hosiner statt Gorgon, Stank rechts und dann ein 4-4-2 hätte ich gestern als Wechsel ganz gut gefunden. Glaube aber, dass Bjelica wohl eher das durchaus funktionierende System (stabil und kontrollierte Offensive) nicht auf den Kopf stellen wollte.

Also das war wohl hauptsächlich ich von wegen Suttner draußen lassen, das war aber mehr (siehe oben) ein Leovac reinholen als ersteres. Da dies nicht passiert ist, bin ich nun sehr sehr gespannt auf das Spiel gegen Wiener-Neustadt. Ich bleibe dabei, der Ernstfall Zagreb sollte getestet werden und ich habe schon Bauchweh, dass wir "als Sicherheitsvariante" mit Dilaver und Koch auflaufen - eben weil Marin zuweit weg von Spielpraxis unter Druck ist. Dann bräuchte man ihn natürlich auch in der Liga weiterhin nicht mal im Kader haben für Einwechslungen, aber mal schaun was rauskommt.

Schön ist, dass unsere Defensive wieder halbwegs funktioniert. Was dann eben spannend wird ob das denn auch so ist wenn wir in der CL nicht in Bestbesetzung auflaufen (müssen). Das zentrale Mittelfeld macht mir eigentlich die meisten Sorgen. Dort wo Holland letztes Jahr alles gemacht hat klafft heuer ein Formtief und wir dreschen die Bälle irgendwie nach vor auf Hosiner oder eben Okotie, die dann gut gedeckt wenig bis gar nichts mit ihnen anfangen können. Über die Flügel passt es auch links wesentlich besser als rechts, wieder spannend wie gut Jun das ohne Sutti machen kann. Mit Leovac hinter sich wird er wohl mehr aushelfen müssen, sollte sich Dilaver dort wiederfinden wird er weniger Unterstützung nach vorne haben.

Unterm Strich bleibt ein Auswärtspunkt gegen ersatzgeschwächte, lange Zeit in Unterzahl spielende Rapidler, die aber nach der EL sicher ausreichend Selbstvertrauen hatten, in einem eher unspannenden und mühsam anzusehenden (mal wieder) Derby.

Wenn die Quellen halbwegs stimmen, haben wir bislang auf über 5 Mio. Euro Transfererlös verzichtet und einen passenden Trainer geholt um "das System Stöger" weiter zu spielen. Leider funktioniert das einfach nicht mehr so wie letztes Jahr. Ich hoffe langsam kommt die Form zurück oder Plan B aus der Schublade. Der Gradmesser werden die Spiele gegen Dinamo, dort wird man sehen was wir international wirklich heuer leisten können und während dieser Spiele wird man entscheiden müssen ob wir im Transferfenster noch Spieler abgeben.