Deutschland 
Leistungsdaten:
Keine Daten
Sandro Wagner
17.12.2017 - 19:51 Uhr
24.12.2017 - 00:04 Uhr
Zitat von Hemdl
Ich habe persönlich überhaupt nichts gegen Wagner, wie kommst du darauf?
Klar fand ich sein Interview mit der angeblichen Unterbezahlung der Bundesligaprofis mehr als albern und kann mir auch bis heute nicht erklären, wie einer zum "Typen" wird, nur weil der 1-2 markante Sprüche raushaut. Aber warum sollte ich deswegen Antipathie gegen ihn hegen? Mir ist Wagner schlicht egal, es soll ja auch noch etwas zwischen Sympathie und eben Antipathie geben.
Viel witziger finde ich eben all die Glorifizierung, die nun wieder mit dem Transfer einhergeht und grundsätzlich immer in diesem Forum zu finden ist. Da werden dem Spieler Dinge und Eigenschaften angedichtet, welche jeder Grundlage entbehren. Mich stört da nicht die Person Wagner, sondern die Luftschlösser, die da nun wieder um ihn herum gebaut werden. Es muss doch dem Blindesten auffallen, dass sich in den letzten Monaten bzw. mit dem Aufkommen des Transfergerüchtes hier auch die Einstellung und Meinung der Masse zu Wagner völlig gedreht hat. Und je länger die Diskussionen um den Spieler anhalten, desto umfangreicher werden diese Legenden und Argumente gesponnen. Noch besser sieht man das ja am angeblichen Profil, nach welchem man gesucht hat, aber keiner hier kennt.
War anfangs noch davon die Rede, dass man schlicht einen Back-Up gesucht hat, der die Klappe hält und ein gewisses Niveau mitbringt, ist man inzwischen schon beim Sturmpartner für Lewandowski im Zweiersturm angekommen. Hätte das Transfergebahren noch zwei Wochen länger gedauert, hätten wohl bald die ersten erzählt, dass Wagner in der Jugend mal 12 Minuten als Außenbahnspieler eingesetzt wurde und er daher so unfassbar vielseitig ist, dass er mehrere Positionen abdecken kann.
Aber nein, man ist ja ein I*diot, wenn man den angeblich so unfassbar dringlichen Bedarf (in der Winterpause) nicht erkannt hat und der Verein quasi mit dem Rücken zur Wand stand.
Wie ausreichend oft erklärt, war und ist der Transfer für mich unnötig und das Geld hätte man anderweitig sinnvoller einsetzen können.
Wagner ist kein Joker, ergo bringt er uns von der Bank kommend wenig bis gar nichts. Bis vor einigen Wochen war aber genau das der Tenor gewesen, was ein künftiger Zusatztürmer bei uns leisten soll. Er ist eben mitnichten als Doppelspitze zu gebrauchen und verschafft uns daher auch kaum wirklich eine gewisse taktische Flexibilität, welche über das bloße reinholzen irgendwelcher Flanken ausgeht. Das wären - für mich - eben die primären Punkte gewesen, die ein weiterer Stürmer bei uns erfüllen sollte, zumindest einen davon. Und entgegen allen Unkenrufen hätte es da eben durchau Alternativen gegeben.
Davon abgesehen bezweifle ich eben nach wie vor die zeitliche Dringlichkeit des Transfers, ganz gleich was Heynckes angeblich oder offensichtlich gefordert hat. Natürlich wird nun gleich der erste Kommentator wieder das Schreckgespenst Wintzheimer vs. Real Madrid an die Wand malen, gegen die wir offenbar jedes zweite Wochenende antreten müssen. Aber selbst dem größten WagnerFan müsste mit Blick auf die Tabelle auffallen, dass auf nationaler Ebene dieser Transfer maximal unnötig war, um die sportlichen Ziele zu erreichen. Da könnte man auch den Rest der Saison mit Starke als MS-Back-Up zu Ende spielen, das würde wohl kaum einen Unterschied machen. Ergo hätte man da gegen die Hamburgs, Bremens, Kölns, Freiburgs oder sonstwen auch locker eben auch mal einen der Nachwuchsleute für die paar Monate aufstellen können, bevor man dann im Sommer die Lage neu beurteilt. Aber nachdem man nun zwei Jahre ohne jeden MS-Ersatz sämtliche Spiele im nationalen und internationalen Bereich bestritten hat, steht die Invalidität von unserem Stürmerstar Lewandowski offenbar unmittelbar vor der Tür und es braucht für die letzten 2/4/6 Spiele im internationalen Bereich unbedingt noch Ausgaben in Höhe von 20 Millionen Euro, damit man die Ziele erreicht.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es für unsere sportlichen Ziele keinerlei Unterschiede gemacht hätte, hätten wir da weiterhin Müller/Wriedt/Wintzheimer eingesetzt und damit Lewandowski mal regelmäßig die letzten 30,40 Minuten eine Pause gegeben oder auch mal gegen schwächere Gegner komplett pausieren lassen. Sofern nötig und gewünscht hätte man anschließend im Sommer noch immer einen weiteren MS holen können - dann auch mal in Absprache mit dem neuen Trainer, es wären dann neben Wagner ja auch noch andere Kandidaten auf dem Transfermarkt aufgeschlagen. So haut man nun eine Summe, für die wir im Sommer noch Süle geholt haben, mal eben für eine Position raus, von der man noch im Sommer felsenfest behauptet hat keinen Bedarf zu haben, da "Müller damals ja auch keinen Ersatz hatte". Gleichzeitig würde man sich diesen vermeintlichen Lerneffekt ja eben gerade für die Positionen wünschen, auf denen man tatsächlich seit Jahren auf dem Zahnfleisch läuft.
Ich habe persönlich überhaupt nichts gegen Wagner, wie kommst du darauf?
Klar fand ich sein Interview mit der angeblichen Unterbezahlung der Bundesligaprofis mehr als albern und kann mir auch bis heute nicht erklären, wie einer zum "Typen" wird, nur weil der 1-2 markante Sprüche raushaut. Aber warum sollte ich deswegen Antipathie gegen ihn hegen? Mir ist Wagner schlicht egal, es soll ja auch noch etwas zwischen Sympathie und eben Antipathie geben.
Viel witziger finde ich eben all die Glorifizierung, die nun wieder mit dem Transfer einhergeht und grundsätzlich immer in diesem Forum zu finden ist. Da werden dem Spieler Dinge und Eigenschaften angedichtet, welche jeder Grundlage entbehren. Mich stört da nicht die Person Wagner, sondern die Luftschlösser, die da nun wieder um ihn herum gebaut werden. Es muss doch dem Blindesten auffallen, dass sich in den letzten Monaten bzw. mit dem Aufkommen des Transfergerüchtes hier auch die Einstellung und Meinung der Masse zu Wagner völlig gedreht hat. Und je länger die Diskussionen um den Spieler anhalten, desto umfangreicher werden diese Legenden und Argumente gesponnen. Noch besser sieht man das ja am angeblichen Profil, nach welchem man gesucht hat, aber keiner hier kennt.
War anfangs noch davon die Rede, dass man schlicht einen Back-Up gesucht hat, der die Klappe hält und ein gewisses Niveau mitbringt, ist man inzwischen schon beim Sturmpartner für Lewandowski im Zweiersturm angekommen. Hätte das Transfergebahren noch zwei Wochen länger gedauert, hätten wohl bald die ersten erzählt, dass Wagner in der Jugend mal 12 Minuten als Außenbahnspieler eingesetzt wurde und er daher so unfassbar vielseitig ist, dass er mehrere Positionen abdecken kann.
Aber nein, man ist ja ein I*diot, wenn man den angeblich so unfassbar dringlichen Bedarf (in der Winterpause) nicht erkannt hat und der Verein quasi mit dem Rücken zur Wand stand.
Wie ausreichend oft erklärt, war und ist der Transfer für mich unnötig und das Geld hätte man anderweitig sinnvoller einsetzen können.
Wagner ist kein Joker, ergo bringt er uns von der Bank kommend wenig bis gar nichts. Bis vor einigen Wochen war aber genau das der Tenor gewesen, was ein künftiger Zusatztürmer bei uns leisten soll. Er ist eben mitnichten als Doppelspitze zu gebrauchen und verschafft uns daher auch kaum wirklich eine gewisse taktische Flexibilität, welche über das bloße reinholzen irgendwelcher Flanken ausgeht. Das wären - für mich - eben die primären Punkte gewesen, die ein weiterer Stürmer bei uns erfüllen sollte, zumindest einen davon. Und entgegen allen Unkenrufen hätte es da eben durchau Alternativen gegeben.
Davon abgesehen bezweifle ich eben nach wie vor die zeitliche Dringlichkeit des Transfers, ganz gleich was Heynckes angeblich oder offensichtlich gefordert hat. Natürlich wird nun gleich der erste Kommentator wieder das Schreckgespenst Wintzheimer vs. Real Madrid an die Wand malen, gegen die wir offenbar jedes zweite Wochenende antreten müssen. Aber selbst dem größten WagnerFan müsste mit Blick auf die Tabelle auffallen, dass auf nationaler Ebene dieser Transfer maximal unnötig war, um die sportlichen Ziele zu erreichen. Da könnte man auch den Rest der Saison mit Starke als MS-Back-Up zu Ende spielen, das würde wohl kaum einen Unterschied machen. Ergo hätte man da gegen die Hamburgs, Bremens, Kölns, Freiburgs oder sonstwen auch locker eben auch mal einen der Nachwuchsleute für die paar Monate aufstellen können, bevor man dann im Sommer die Lage neu beurteilt. Aber nachdem man nun zwei Jahre ohne jeden MS-Ersatz sämtliche Spiele im nationalen und internationalen Bereich bestritten hat, steht die Invalidität von unserem Stürmerstar Lewandowski offenbar unmittelbar vor der Tür und es braucht für die letzten 2/4/6 Spiele im internationalen Bereich unbedingt noch Ausgaben in Höhe von 20 Millionen Euro, damit man die Ziele erreicht.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es für unsere sportlichen Ziele keinerlei Unterschiede gemacht hätte, hätten wir da weiterhin Müller/Wriedt/Wintzheimer eingesetzt und damit Lewandowski mal regelmäßig die letzten 30,40 Minuten eine Pause gegeben oder auch mal gegen schwächere Gegner komplett pausieren lassen. Sofern nötig und gewünscht hätte man anschließend im Sommer noch immer einen weiteren MS holen können - dann auch mal in Absprache mit dem neuen Trainer, es wären dann neben Wagner ja auch noch andere Kandidaten auf dem Transfermarkt aufgeschlagen. So haut man nun eine Summe, für die wir im Sommer noch Süle geholt haben, mal eben für eine Position raus, von der man noch im Sommer felsenfest behauptet hat keinen Bedarf zu haben, da "Müller damals ja auch keinen Ersatz hatte". Gleichzeitig würde man sich diesen vermeintlichen Lerneffekt ja eben gerade für die Positionen wünschen, auf denen man tatsächlich seit Jahren auf dem Zahnfleisch läuft.
Selten so einen langen Text gelesen, der insgesamt dann doch so wenig Sinn macht.
Wagner der auf hochgerechnet 90 Minuten alle 1,8 Spiele einen Scorer macht und der zweitbeste, deutsche Stürmer der letzten Jahre ist, soll nun also nicht genug als Backup sein?
Dann regst du dich auch noch ernsthaft über verschwendetes Geld auf? Sind dir die heutigen Marktpreise entgangen? Wenn sich ein Lewandowski, Gott bewahre, verletzen sollte, dann sind wir auf einen Backup angewiesen. Ja, du kannst auch einen Müller da spielen lassen, aber auch der hat gerne noch einen Stürmer vor sich.
Es geht uns nicht darum hier Luftschlösser zu bauen, sondern darum, dass einige "Fans" anscheinend jeglichen Bezug zu Realität verloren haben und einem Spieler wie Wagner keine Chance geben. Ich vertraue unserer Vereinsführung, denn die haben auch Leute wie Rodriguez, Lewandowski und Kimmich geholt, und das ohne Mondpreise zu zahlen.
So man verzeihe uns, dass wir den zweitbesten, deutschen Stürmer als Backup begrüßen. Und man verzeihe uns auch, dass wir 13 Millionen für einen deutschen Nationalspieler nicht als Geldverschwendung empfinden. Vielen Dank für euer Verständnis.
24.12.2017 - 07:14 Uhr
Zitat von black_crow
Selten so einen langen Text gelesen, der insgesamt dann doch so wenig Sinn macht.
Selten so einen langen Text gelesen, der insgesamt dann doch so wenig Sinn macht.
Das dürfte daran liegen, dass schon im zweiten Satz deutlich wird, dass du meine Aussagen in keinster Weise verstanden hast und nun so plakativ und flasch wiedergibst, dass das natürlich ein falsches Bild zeichnet.
Zitat von black_crow
Wagner der auf hochgerechnet 90 Minuten alle 1,8 Spiele einen Scorer macht und der zweitbeste, deutsche Stürmer der letzten Jahre ist, soll nun also nicht genug als Backup sein?
Wagner der auf hochgerechnet 90 Minuten alle 1,8 Spiele einen Scorer macht und der zweitbeste, deutsche Stürmer der letzten Jahre ist, soll nun also nicht genug als Backup sein?
Das habe ich doch so gar nicht gesagt?
1) Ich habe geschrieben, dass Wagner kein Joker ist. Das lässt sich durch Zahlen und seine eigenen Aussagen klar belegen. Wenn das also Teil der Stellenbeschreibung sein sollte, dass man mal einen hat, der kurz vor dem Ende noch Tore macht, hat man am Bedarf vorbeigekauft.
2.) Ich habe geschrieben, dass Wagner sich nicht im Zweiersturm eignet und auch davon abgesehen nicht die unfassbar riesige Differenz zu unserem Polen darstellt, weswegen sich die neuen taktischen Optionen wohl einzig auf eine Masse von Flanken beschränkt, welche Wagner dann verwerten soll (im Falle des Falles). Ist das denn grundlegend falsch?
Beides zusammen ergibt für mich dann das Bild von einem Stürmer, der alleine gesehen sicherlich seine Qualitäten hat, für unser spezielles Aufgabenprofil dann aber eher ungeeignet ist. Wenn man da schon einen holt, hätte ich entweder gerne einen ausgezeichneten Joker gehabt (dann macht es auch Sinn Lewandowski mal auszuwechseln) oder eben einen Stürmer, welcher ein anderes Spiel bevorzugt, wie man es seinerzeit mit Pizarro hatte und dann eben neue taktische Möglichkeiten ermöglicht. Warum du nun hier also stupide auf die Torquote von Wagner verweist, während du seine (voraussichtliche) künftige Rolle hier nicht beachtest, verstehe ich nicht. Das eine hat doch mit dem anderen nicht im geringsten was zu tun?
Zitat von black_crow
Dann regst du dich auch noch ernsthaft über verschwendetes Geld auf? Sind dir die heutigen Marktpreise entgangen? Wenn sich ein Lewandowski, Gott bewahre, verletzen sollte, dann sind wir auf einen Backup angewiesen. Ja, du kannst auch einen Müller da spielen lassen, aber auch der hat gerne noch einen Stürmer vor sich.
Dann regst du dich auch noch ernsthaft über verschwendetes Geld auf? Sind dir die heutigen Marktpreise entgangen? Wenn sich ein Lewandowski, Gott bewahre, verletzen sollte, dann sind wir auf einen Backup angewiesen. Ja, du kannst auch einen Müller da spielen lassen, aber auch der hat gerne noch einen Stürmer vor sich.
Nein, mir sind die heutigen Preise nicht entgangen, auch dazu habe ich bereits mehrfach was geschrieben.
Der Preis für sich betrachtet geht sicher in Ordnung. Inwiefern aber überhaupt die notwendigkeit bestand nun in der Pause einzukaufen, statt sich im Sommer zu bedienen (zu günstigeren Preisen), kann aber eben durchaus diskutiert werden. Und sicherlich auch die Frage, ob es dann nicht vermeintlich passendere Spieler für dieses Geld gegeben hätte.
Was die Verletzungen angeht, so verweise ich gerne nochmal darauf, dass Wagner in dieser Saison schon doppelt so viele Spieler verletzungsbedingt verpasst hat, als Lewandowski in den letzten 3,5 Jahren zusammen. Natürlich kann man nun die Gefahr der drohenden Verletzung an die Wand malen und den Teufel heraufbeschwören. Realistischer dürfte aber sein, dass im Falle des Falles eher Wagner verletzt ist, oder wir auf den Flügeln mal wieder in Notbesetzung spielen.
Zitat von black_crow
Es geht uns nicht darum hier Luftschlösser zu bauen, sondern darum, dass einige "Fans" anscheinend jeglichen Bezug zu Realität verloren haben und einem Spieler wie Wagner keine Chance geben. Ich vertraue unserer Vereinsführung, denn die haben auch Leute wie Rodriguez, Lewandowski und Kimmich geholt, und das ohne Mondpreise zu zahlen.
Es geht uns nicht darum hier Luftschlösser zu bauen, sondern darum, dass einige "Fans" anscheinend jeglichen Bezug zu Realität verloren haben und einem Spieler wie Wagner keine Chance geben. Ich vertraue unserer Vereinsführung, denn die haben auch Leute wie Rodriguez, Lewandowski und Kimmich geholt, und das ohne Mondpreise zu zahlen.
Soll ich jetzt die Benatias und Sanches aufzählen, oder was soll die Liste?
Es geht doch auch gar nicht darum, dass man dem Spieler "keine Chance" gibt. Was soll das überhaupt bedeuten? Der wird ja unabhängig meiner Meinung auflaufen. Es geht darum, dass ich schlicht der Meinung bin, man hätte das Geld sinnvoller und gezielter einsetzen können. Zum Beispiel eben in einen anderen Typen oder einen besseren Joker. Und das ist nun der riesige Affront?
Zitat von black_crow
So man verzeihe uns, dass wir den zweitbesten, deutschen Stürmer als Backup begrüßen. Und man verzeihe uns auch, dass wir 13 Millionen für einen deutschen Nationalspieler nicht als Geldverschwendung empfinden. Vielen Dank für euer Verständnis.
So man verzeihe uns, dass wir den zweitbesten, deutschen Stürmer als Backup begrüßen. Und man verzeihe uns auch, dass wir 13 Millionen für einen deutschen Nationalspieler nicht als Geldverschwendung empfinden. Vielen Dank für euer Verständnis.
Es sei dir verziehen, weil Weihnachten ist.
24.01.2018 - 14:57 Uhr
Zitat von cymatt
Warten wir es mal ab, es kann noch viel passieren.
Stell dir vor Wagner schießt nach Einwechslung ein entscheidenes CL Tor dann hat er direkt die mediale Präsenz und steht mehr im Fokus.
Zitat von Uganda1
Ich kann mir halt nur schwer ein Szenario vorstellen, in dem Sandro nach der Saison zur WM fährt. Klar wird er ein paar Spiele machen dürfen und auch seine 3-5 Tore schießen. Aber richtig in einen Rhythmus wird er nicht kommen.
Werner ist eh gesetzt. Entweder nimmt Jogi dazu den aktuell formstärksten zweiten Stürmer mit, was ziemlich sicher auch im Sommer Volland sein wird, oder aber einen klassischen Brecher als zusätzliche Option. Da wäre mir Gomez 100x lieber, der dann als Stammspieler kommt und viel Erfahrung mit bringt. Viel spielen wird die Nr. 2 hinter Werner eh nicht, wenn alles normal läuft.
Zitat von cymatt
Chill mal, Sandro nimmt sich selbst nicht so ernst, das finde ich erfrischend. Dazu ist alles mit Löw abgesprochen, wenn erliefert ist er relativ sicher dabei.
Zitat von Uganda1
Wollte jetzt auch nicht darauf hinaus, dass Uth oder Füllkrug per se die besseren Stürmer sind (gerade letzerer hat ja seine erste gute Phase in der BL), sondern eher sagen, dass Sandro bisher keine gute Saison bzw. eine schlechtere als andere deutsche Stürmer spielt und gerade vielleicht etwas kleinere Brötchen backen sollte.
Zitat von James_Dean_500
Sehe ich auch so.
Hier müsste man auch mal die bayrische Fanbrille absetzen und versuchen solche Aussagen objektiv zu betrachten, sodass ich dir recht gebe (wobei man über Uth sicherlich diskutieren könnte).
Einem Zlatan Ibrahimovic wurden seine protzigen Sprüche (zurecht) oftmals als Arroganz ausgelegt, während der Sandro für so einen - sorry!- Aussetzer als "klasse Typ" gefeiert wird.
Ich mag ansonsten durchaus die direkte Art von Wagner, aber so eine Aussage ist schlichtweg unnötig wie ein Kropf.
Zitat von Uganda1
Geht so. Finde die Aussage eher peinlich, da jeder, wahrscheinlich inklusive ihm selbst, weiss, dass er in einem Land, in dem Timo Werner spielt, sehr weit weg ist davon der beste Stürmer zu sein. Zumal in dieser Saison auch Volland, Uth und aktuell zudem Kruse und Füllkrug deutlich besser performen als er.
Zitat von cymatt
Klasse Typ
Zitat von lerby
Doch Wagner ist von seinen Qualitäten überzeugt, denn schließlich habe er „die meisten WM-Qualifikations-Tore erzielt. Ich bleibe daher dabei, dass ich aktuell der beste deutsche Stürmer bin.“
Doch Wagner ist von seinen Qualitäten überzeugt, denn schließlich habe er „die meisten WM-Qualifikations-Tore erzielt. Ich bleibe daher dabei, dass ich aktuell der beste deutsche Stürmer bin.“
Klasse Typ
Geht so. Finde die Aussage eher peinlich, da jeder, wahrscheinlich inklusive ihm selbst, weiss, dass er in einem Land, in dem Timo Werner spielt, sehr weit weg ist davon der beste Stürmer zu sein. Zumal in dieser Saison auch Volland, Uth und aktuell zudem Kruse und Füllkrug deutlich besser performen als er.
Sehe ich auch so.
Hier müsste man auch mal die bayrische Fanbrille absetzen und versuchen solche Aussagen objektiv zu betrachten, sodass ich dir recht gebe (wobei man über Uth sicherlich diskutieren könnte).
Einem Zlatan Ibrahimovic wurden seine protzigen Sprüche (zurecht) oftmals als Arroganz ausgelegt, während der Sandro für so einen - sorry!- Aussetzer als "klasse Typ" gefeiert wird.
Ich mag ansonsten durchaus die direkte Art von Wagner, aber so eine Aussage ist schlichtweg unnötig wie ein Kropf.
Wollte jetzt auch nicht darauf hinaus, dass Uth oder Füllkrug per se die besseren Stürmer sind (gerade letzerer hat ja seine erste gute Phase in der BL), sondern eher sagen, dass Sandro bisher keine gute Saison bzw. eine schlechtere als andere deutsche Stürmer spielt und gerade vielleicht etwas kleinere Brötchen backen sollte.
Chill mal, Sandro nimmt sich selbst nicht so ernst, das finde ich erfrischend. Dazu ist alles mit Löw abgesprochen, wenn erliefert ist er relativ sicher dabei.
Ich kann mir halt nur schwer ein Szenario vorstellen, in dem Sandro nach der Saison zur WM fährt. Klar wird er ein paar Spiele machen dürfen und auch seine 3-5 Tore schießen. Aber richtig in einen Rhythmus wird er nicht kommen.
Werner ist eh gesetzt. Entweder nimmt Jogi dazu den aktuell formstärksten zweiten Stürmer mit, was ziemlich sicher auch im Sommer Volland sein wird, oder aber einen klassischen Brecher als zusätzliche Option. Da wäre mir Gomez 100x lieber, der dann als Stammspieler kommt und viel Erfahrung mit bringt. Viel spielen wird die Nr. 2 hinter Werner eh nicht, wenn alles normal läuft.
Warten wir es mal ab, es kann noch viel passieren.
Stell dir vor Wagner schießt nach Einwechslung ein entscheidenes CL Tor dann hat er direkt die mediale Präsenz und steht mehr im Fokus.
Möglich, aber bevor wir über ein CL-Tor nach Einwechslung reden, müsste er überhaupt erstmal ein Joker-Tor erzielen, denn das war bei allen seinen bisherigen Stationen auch schon ein großes Manko und u.a. ein Grund dafür, weshalb ich seinen Transfer zu uns von Anfang an kritisch sah.
Übertrieben gesagt hat er als Einwechselspieler bisher die Torgefährlichkeit eines Schmiedebach's an den Tag gelegt
Wenn man mal von dem wahrscheinlichen Fall ausgeht, dass Werner Stürmer #1 und somit als Starter gesetzt ist, dann wird die "Joker-Fähigkeit" eines 2. Stürmers mit Sicherheit auch in die Entscheidungsfindung von Löw mit einfließen, sodass er sich Wagner's Leistungen von der Bank kommend genau anschauen wird.
Wenn er sich in diesem Punkt nicht deutlich steigern kann, dann glaube ich nicht, dass er am Ende mit zur WM fahren wird.
Im übrigen könnte ich mir sogar vorstellen, dass Löw nach Werner gar keinen echten Stürmer nominiert, da er möglicherweise Müller als 1. Alternative sieht und darüberhinaus noch einen ganz anderen Typus wie zum Beispiel Stindl mitnehmen könnte, von dem er offensichtlich auch einiges hält.
Das damalige Ignorieren von Kießling zeigte schon, dass Löw eigentlich kein großer Befürworter eines sog. "Brechers" ist, sodass eine WM ohne Wagner und auch ohne Gomez durchaus im Bereich des Möglichen liegen könnte.
Schaun mer mal. Letztendlich liegt es auch ein Stück weit an Wagner selber, denn wer sich so vollmundig als bester deutscher Stürmer bezeichnet, der muss auch dementsprechend liefern.
27.01.2018 - 17:30 Uhr
Sein Jubel heute hat gezeigt, dass er einfach richtig Bock hat bei Bayern zu spielen und er für seinen Jugendverein alles geben will.
Sicherlich ist er spielerisch limitiert und eckt durch seine ehrliche Art auch mal an, aber ich finde er verdient Respekt, da er nie aufgegeben hat und es über viele Umwege und viel Arbeit doch noch in die Profimannschaft der Bayern geschafft hat
Sicherlich ist er spielerisch limitiert und eckt durch seine ehrliche Art auch mal an, aber ich finde er verdient Respekt, da er nie aufgegeben hat und es über viele Umwege und viel Arbeit doch noch in die Profimannschaft der Bayern geschafft hat
17.02.2018 - 18:32 Uhr
Zitat von Fergy
Mein erster Eindruck (auch wenn die Spiele und die Spielerzusammensetzung zu keinem abschließenden Urteil ermöglichen): Top Backup, den wir da geholt haben, der viell. noch deutlich mehr scoren wird/würde, wenn er mit unseren besten Flankenspielern aufgestellt würde.
Mein erster Eindruck (auch wenn die Spiele und die Spielerzusammensetzung zu keinem abschließenden Urteil ermöglichen): Top Backup, den wir da geholt haben, der viell. noch deutlich mehr scoren wird/würde, wenn er mit unseren besten Flankenspielern aufgestellt würde.
Ja, dass Kimmich immer auf der Bank sitzt, wenn Wagner spielt, ist echt ärgerlich. Da hat man endlich mal einen Stürmer, der auch was mit dessen immer besser werdenden Flanken anfangen kann und dann stellt man die beiden nie zusammen auf. Ärgerlich, aber ansonsten war das heute ok. Sicher keine Glanzleistung, aber während ein Lewandowski in zähen Spielen wie heute maximal durch hängende Schultern, eine gepflegte Null-Bock-Einstellung, sowie ständiges Hadern mit den eigenen Kollegen auffällt, hat bei Wagner zumindest der EInsatz gestimmt, was man ja auch daran sieht, dass er als Mittelstürmer die zweitmeisten Meter zurückgelegt hat.
17.02.2018 - 21:45 Uhr
Zitat von Schelling1900
Kannst du bitte endlich aufhören, einen unbestritten starken Stürmer permanent zu kritisieren./quote]
Welche Kritik? Er hat ihn doch gelobt. Und selbst wenn er ihn kritisiert hätte, ist das sein gutes Recht. Hast du eine Glanzleistung gesehen? Ich nicht, ist aber auch schwer wenn von den Mitspielern nicht viel bekommt. Er hat ein Tor gemacht aus zwei Chancen, das ist sein Job, und den hat er gut gemacht.
Kannst du bitte endlich aufhören, einen unbestritten starken Stürmer permanent zu kritisieren./quote]
Welche Kritik? Er hat ihn doch gelobt. Und selbst wenn er ihn kritisiert hätte, ist das sein gutes Recht. Hast du eine Glanzleistung gesehen? Ich nicht, ist aber auch schwer wenn von den Mitspielern nicht viel bekommt. Er hat ein Tor gemacht aus zwei Chancen, das ist sein Job, und den hat er gut gemacht.
Nein, der User ist eher beleidigt, weil ich es gewagt habe, Wagner eine bessere Einstellung als Lewandowski zu attestieren. Aber die hat er nun mal. Lewandowski mag sicherlich der talentiertere der beiden sein, aber in Sachen Mentalität könnte er sich gern mal mehr als nur eine Scheibe von Wagner abschneiden. Denn bei ihm merkt man wirklich, dass er richtig Bock auf den FCB hat und sich auch nicht zu schade dafür ist, für seine Kollegen zu arbeiten. Sicher wird aus ihm kein Weltklassekicker mehr, aber mit seinem Charakter und seiner für die Gegner echt unangenehmen Art gleicht er doch einiges aus.
06.03.2018 - 00:53 Uhr
Zitat von cymatt
Quelle: m.bild.de
DUELL UM WM-PLATZ ERÖFFNET
Wagner stichelt gegen Gomez
Ich mag Wagners Einstellung und Kampfgeist.Wagner stichelt gegen Gomez
Wie kann man es nur gut finden, wenn ein Spieler sich als bester deutscher Stürmer betitelt, obwohl er es offensichtlich nie war, nicht ist und es auch nie sein wird?
Das hat nichts mit Einstellung oder Kampfgeist, sondern eher etwas mit Arroganz, Respektlosigkeit den anderen deutschen Stürmern gegenüber und einer verschobenen Wahrnehmung zu tun.
Er ist seit einigen Jahren ein guter Stürmer, aber selbst von den Quoten her nie der beste.
Mit dieser Einstellung kommt er sicher nicht überall gut an und für die Chemie innerhalb der Nationalmannschaft kann es auch nicht vorteilhaft sein, wenn einer sich für den Größten hält, während im Kader mindestens noch ein weiterer Konkurrent sein wird.
Dass Timo Werner unter Löw mittlerweile gesetzt sein sollte, dürfte klar sein.
Es würde nicht wirklich gut kommen, wenn man ständig von dem Herausforderer proletenhafte Sprüche und Schwanzvergleiche wahrnehmen müsste.
In der Vergangenheit hat man immer wieder betont, wie wichtig der Teamgeist sei.
Solche Sprüche halte ich da nicht für angebracht, vor allem nicht wenn sie haltlos und nicht belegbar sind.
Manuel Neuer stellt sich ja auch nicht wöchentlich vor die Kamera und feiert sich ab.
Dabei könnte er es sich tatsächlich sogar erlauben.
12.03.2018 - 10:20 Uhr
Zitat von Pachinko
https://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/darf-man-heiter-bei-putin-fussball-wm-spielen-55066752.bild.html
Sandro Wagner (30, Bayern): „Als Familienvater tun solche Bilder natürlich brutal weh und machen sprachlos. Aber in erster Linie sind wir von Berufs wegen Fußballer und spielen Fußball. Wir versuchen, Menschen durch unseren Sport Freude zu bereiten. Wir haben sehr, sehr viele Politiker in Berlin, die wir alle bezahlen von unseren Steuergeldern. Ich finde, dass diese handeln sollen und müssen, anstatt monatelang zu versuchen, eine Regierung zu bilden.“
Wagner
https://www.bild.de/sport/fussball/wm-2018/darf-man-heiter-bei-putin-fussball-wm-spielen-55066752.bild.html
Sandro Wagner (30, Bayern): „Als Familienvater tun solche Bilder natürlich brutal weh und machen sprachlos. Aber in erster Linie sind wir von Berufs wegen Fußballer und spielen Fußball. Wir versuchen, Menschen durch unseren Sport Freude zu bereiten. Wir haben sehr, sehr viele Politiker in Berlin, die wir alle bezahlen von unseren Steuergeldern. Ich finde, dass diese handeln sollen und müssen, anstatt monatelang zu versuchen, eine Regierung zu bilden.“
Wagner
Bei seinem ersten Satz bin ich vollkommen bei ihm, als Vater von zwei kleinen Mädels zerreißt es einem das Herz, wenn man solche Bilder sieht
Was mich aber ebenso sprachlos macht, ist die Schamlosigkeit, in welcher Art und Weise und mit welcher Intention die Bild das Thema ausschlachtet. Komischerweise gab es von der Bild kein einziges solches Foto mit dem die Bild hausieren ging, geschweige denn solche Interviews mit Fussballprofis, als im Irak Mossul "freigebombt" wurde oder ganz versehentlich in einem halbstündigen Bombardement ein Krankenhaus der Ärzte ohne Grenzen plattgemacht wurde. Da gab es ein "Ups, tut uns ganz schrecklich leid, Kollateralschäden halt" und alles war wieder gut.
Jedes tote Kind ist eins zuviel, unabhängig davon wer dafür verantwortlich ist...heuchlerischer geht es aber kaum noch, was die Bild da fabriziert. Die toten und verletzten Kinder werden nur ausgepackt ist, wenns einem gut in den Kram passt. Dabei könnten seit Jahren nahezu täglich solcher Bilder veröffentlich werden, nach russischen, syrischen, amerikanischen, englischen, französischen und/oder isrealischen Bombenangriffen. Da ist NIEMAND dort "besser" als der andere
So, jetzt aber lieber wieder zurück zum Thema Wagner
14.03.2018 - 09:19 Uhr
15.03.2018 - 08:19 Uhr
Wäre schön, wenn Fisto mal wieder etwas zurück stecken würde und nicht ständig alle Häppchen aufnimmt, die er verwenden kann, um Lewandowski unterschwellig oder offen zu denunzieren. Gleichwohl brauchen auch nicht alle anderen User hier gleich darauf anspringen, wenn er dies macht. 'nuff said.
Geärgert habe ich mich gestern über irgendeinen Kommentar während des Spiels, bei dem mal wieder die offenkundige Abneigung eines Users hier gegenüber Wagner offen zum Vorschein kam. Irgendwas mit "der macht keine 500 Min. in der Rückrunde" und sinngemäss ausdrückend stellte er die Sinnhaftigkeit des Transfers in Frage. Ich finde das irgendwie sehr missbilligend Wagner und auch den Entscheidungsträgern gegenüber.
Fakt ist:
- Wagner ermöglicht es Lewandowski, zu Pausen zu kommen falls nötig
- Dadurch wird es Müller ermöglicht, sich stärker auf seine starken Positionen (RA, HS/ZOM) zu fokussieren
- Dadurch wird der Konkurrenzkampf etwas verschärft und die Sinne bei allen geschärft
- Wagner hat aktuell 4 Pflichtspieltore für uns erzielt, das ist doch super bei den geringen Einsatzzeiten
- Ablöse und Gehalt sind doch für uns Pipifax, mit seinem Körper kann Wagner zudem locker bis 35 spielen
- Er bringt ein körperliche Präsenz in die Spitze, die uns bei einem Lewy-Ausfall fehlen bzw. die man auch mal optional verwenden/einbinden kann
- Was spricht dagegen, auch mal einen Backup für den MS-Posten zu haben? Hauptsache, alle anderen Positionen "dürfen" oder müssen immer doppelt abgedeckt sein. Aber die MS-Position nicht? Logik?
- Als Mensch und Persönlichkeit mag ich Sandro sehr (ist halt subjektiv, aber ich denke, viele sehen das so)
Mich regt halt dieses despektierliche auf, also dass man ständig Wagner ans Bein pinkeln muss bzw. es so darstellt, dass er die grösste Obernulpe wäre. Doch das ist doch gar nicht so. Das widerlegen die Zahlen. Das widerlegen die Aussagen der Verantwortlichen. Und vielleicht sollte man mal so neutral sein und sagen, dass man zwar prinzipiell mit der Spielweise Wagners nicht viel anfangen kann, dass es aber im Sinne der Kaderkonstellation, unter Berücksichtigung der geringen Ablöse und des tiefen Gehalts und seiner Heimatverbundenheit halt "OK" ist, dass Wagner bei uns spielt. Man muss ihn ja von mir aus nicht lieben, man kann von mir aus auch kritisch gegenüber diesem Transfer sein. Aber diese missbilligende, sich belustigende Haltung von irgendwelchen anonymen Foren-Fans hat schon etwas trauriges an sich.
Geärgert habe ich mich gestern über irgendeinen Kommentar während des Spiels, bei dem mal wieder die offenkundige Abneigung eines Users hier gegenüber Wagner offen zum Vorschein kam. Irgendwas mit "der macht keine 500 Min. in der Rückrunde" und sinngemäss ausdrückend stellte er die Sinnhaftigkeit des Transfers in Frage. Ich finde das irgendwie sehr missbilligend Wagner und auch den Entscheidungsträgern gegenüber.
Fakt ist:
- Wagner ermöglicht es Lewandowski, zu Pausen zu kommen falls nötig
- Dadurch wird es Müller ermöglicht, sich stärker auf seine starken Positionen (RA, HS/ZOM) zu fokussieren
- Dadurch wird der Konkurrenzkampf etwas verschärft und die Sinne bei allen geschärft
- Wagner hat aktuell 4 Pflichtspieltore für uns erzielt, das ist doch super bei den geringen Einsatzzeiten
- Ablöse und Gehalt sind doch für uns Pipifax, mit seinem Körper kann Wagner zudem locker bis 35 spielen
- Er bringt ein körperliche Präsenz in die Spitze, die uns bei einem Lewy-Ausfall fehlen bzw. die man auch mal optional verwenden/einbinden kann
- Was spricht dagegen, auch mal einen Backup für den MS-Posten zu haben? Hauptsache, alle anderen Positionen "dürfen" oder müssen immer doppelt abgedeckt sein. Aber die MS-Position nicht? Logik?
- Als Mensch und Persönlichkeit mag ich Sandro sehr (ist halt subjektiv, aber ich denke, viele sehen das so)
Mich regt halt dieses despektierliche auf, also dass man ständig Wagner ans Bein pinkeln muss bzw. es so darstellt, dass er die grösste Obernulpe wäre. Doch das ist doch gar nicht so. Das widerlegen die Zahlen. Das widerlegen die Aussagen der Verantwortlichen. Und vielleicht sollte man mal so neutral sein und sagen, dass man zwar prinzipiell mit der Spielweise Wagners nicht viel anfangen kann, dass es aber im Sinne der Kaderkonstellation, unter Berücksichtigung der geringen Ablöse und des tiefen Gehalts und seiner Heimatverbundenheit halt "OK" ist, dass Wagner bei uns spielt. Man muss ihn ja von mir aus nicht lieben, man kann von mir aus auch kritisch gegenüber diesem Transfer sein. Aber diese missbilligende, sich belustigende Haltung von irgendwelchen anonymen Foren-Fans hat schon etwas trauriges an sich.
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