| Geburtsdatum | 08.10.2009 |
|---|---|
| Alter | 16 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,82m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Hamburger SV II |
Louis Lemke [37]
10.05.2026 - 15:07 Uhr
28.07.2026 - 15:59 Uhr
Zitat von heiwes
Gerade wenn man auf Coulibaly verweist, muss einem eigentlich auffallen, wie jung Lemke noch ist und wieviel Zeit vergehen kann, bis er Stammspieler wird.
Coulibaly ging mit 18 als 3. LIV in die Saison, Friedl Stamm, Wöber BackUp. Dass er dann lange Stammspieler war, verdankte er dem Verletzungspech anderer Spieler und später der Umstellung auf 3er Kette, weil die Viererkette crashte. Dass er diese Saison als Stamm geplant wird, kann auch niemand behaupten, eher gehen Stoßgebete gen Weserhimmel, dass doch noch ein gutes Angebot reinflattert.
Also wenn Lemke in zwei Jahren BackUp von Muheim wird, bietet der HSV ihm eine bessere Perspektive, als sie der 18jährige Coulibaly bei Werder hatte. Coulibaly spielte in Bremen mit 17 in der U19, Lemke spielt mit 16 in der Regio. Rössing-Lelesiit und Balde gingen mit 18/19 als BackUp RA/LA in die Saison, Stange feiert mit 19 Startelfdebüt in der Bundesliga.
Das Bemühen, Talente zu fördern ist offensichtlich, dass Bemühen Lemke zu fördern ist unübersehbar. Ich bin damit sehr zufrieden und ich vertraue den Verantwortlichen, dass sie auf Basis der täglichen Arbeit versuchen, ihn optimal heranzuführen. Aber Priorität hat immer die Wettbewerbsfähigkeit der Bundesligamannschaft, die ordnet sich nicht der Talentförderung unter.
Zitat von AndiSotho
...Muheim steigt ja sehr spät ein und das ein Stammspieler auf der rechten Seite gesucht wird, hat ja erst einmal nix mit dem linken Schienenspieler zu tun.
Nur würde ich es schade finden wenn dann noch einer für Links kommt und der vielleicht auch noch ein Talent ist.
...Muheim steigt ja sehr spät ein und das ein Stammspieler auf der rechten Seite gesucht wird, hat ja erst einmal nix mit dem linken Schienenspieler zu tun.
Nur würde ich es schade finden wenn dann noch einer für Links kommt und der vielleicht auch noch ein Talent ist.
Gerade wenn man auf Coulibaly verweist, muss einem eigentlich auffallen, wie jung Lemke noch ist und wieviel Zeit vergehen kann, bis er Stammspieler wird.
Coulibaly ging mit 18 als 3. LIV in die Saison, Friedl Stamm, Wöber BackUp. Dass er dann lange Stammspieler war, verdankte er dem Verletzungspech anderer Spieler und später der Umstellung auf 3er Kette, weil die Viererkette crashte. Dass er diese Saison als Stamm geplant wird, kann auch niemand behaupten, eher gehen Stoßgebete gen Weserhimmel, dass doch noch ein gutes Angebot reinflattert.
Also wenn Lemke in zwei Jahren BackUp von Muheim wird, bietet der HSV ihm eine bessere Perspektive, als sie der 18jährige Coulibaly bei Werder hatte. Coulibaly spielte in Bremen mit 17 in der U19, Lemke spielt mit 16 in der Regio. Rössing-Lelesiit und Balde gingen mit 18/19 als BackUp RA/LA in die Saison, Stange feiert mit 19 Startelfdebüt in der Bundesliga.
Das Bemühen, Talente zu fördern ist offensichtlich, dass Bemühen Lemke zu fördern ist unübersehbar. Ich bin damit sehr zufrieden und ich vertraue den Verantwortlichen, dass sie auf Basis der täglichen Arbeit versuchen, ihn optimal heranzuführen. Aber Priorität hat immer die Wettbewerbsfähigkeit der Bundesligamannschaft, die ordnet sich nicht der Talentförderung unter.
Genau das ist das Problem beimHSV seit Jahrzehnten. Es wird immer gesagt , der HSV soll mehrvom der eigenen Jugenarbeit profitieren, in die man ja so viel Geld steckt und jedes Jahrzehnt neu aufstellt, weil sich keine Spieler in der ersten Mannschaft durchsetzen und keine großen Transfererlöse generieren und dann denen dann irgendwelche anderen Talente, die auch nicht besser spielen ( Mikkelbrencis/Oliveria) vor die Nase setzt,weil es js um den Erfolg der Bundesliga Mannschaft geht.
Hier verlangt keiner, dass Lemke jetzt diese Saison Stamm spielt. Nur das mann ihn jetzt nicht noch zusätzlich zu den gesuchten rechten Schienenspieler, der vielleicht auch Links spielen kann zusätzlich ein Backup von Muheim vor die Nase setzt. Dann wird er auch auf die Spielzeit kommen und wir werden sehen ob er sich weiter entwickelt, wie wir es uns wünschen.
Ja und genau das scheint nach den Aussagen von Polzin auch im Gegensatz zu einigen Usern hier auch zu verfolgen
Und ich hoffe er bleibt auch dabei.
Gleiches gilt für Nandja. Die anderen U19 Spieler sollen sich erst einmal in der U23 beweisen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AndiSotho am 28.07.2026 um 16:00 Uhr bearbeitet 
28.07.2026 - 17:05 Uhr
Zitat von AndiSotho
Genau das ist das Problem beimHSV seit Jahrzehnten. Es wird immer gesagt , der HSV soll mehrvom der eigenen Jugenarbeit profitieren, in die man ja so viel Geld steckt und jedes Jahrzehnt neu aufstellt, weil sich keine Spieler in der ersten Mannschaft durchsetzen und keine großen Transfererlöse generieren und dann denen dann irgendwelche anderen Talente, die auch nicht besser spielen ( Mikkelbrencis/Oliveria) vor die Nase setzt,weil es js um den Erfolg der Bundesliga Mannschaft geht.
Hier verlangt keiner, dass Lemke jetzt diese Saison Stamm spielt. Nur das mann ihn jetzt nicht noch zusätzlich zu den gesuchten rechten Schienenspieler, der vielleicht auch Links spielen kann zusätzlich ein Backup von Muheim vor die Nase setzt. Dann wird er auch auf die Spielzeit kommen und wir werden sehen ob er sich weiter entwickelt, wie wir es uns wünschen.
Ja und genau das scheint nach den Aussagen von Polzin auch im Gegensatz zu einigen Usern hier auch zu verfolgen
Und ich hoffe er bleibt auch dabei.
Gleiches gilt für Nandja. Die anderen U19 Spieler sollen sich erst einmal in der U23 beweisen.
Zitat von heiwes
Gerade wenn man auf Coulibaly verweist, muss einem eigentlich auffallen, wie jung Lemke noch ist und wieviel Zeit vergehen kann, bis er Stammspieler wird.
Coulibaly ging mit 18 als 3. LIV in die Saison, Friedl Stamm, Wöber BackUp. Dass er dann lange Stammspieler war, verdankte er dem Verletzungspech anderer Spieler und später der Umstellung auf 3er Kette, weil die Viererkette crashte. Dass er diese Saison als Stamm geplant wird, kann auch niemand behaupten, eher gehen Stoßgebete gen Weserhimmel, dass doch noch ein gutes Angebot reinflattert.
Also wenn Lemke in zwei Jahren BackUp von Muheim wird, bietet der HSV ihm eine bessere Perspektive, als sie der 18jährige Coulibaly bei Werder hatte. Coulibaly spielte in Bremen mit 17 in der U19, Lemke spielt mit 16 in der Regio. Rössing-Lelesiit und Balde gingen mit 18/19 als BackUp RA/LA in die Saison, Stange feiert mit 19 Startelfdebüt in der Bundesliga.
Das Bemühen, Talente zu fördern ist offensichtlich, dass Bemühen Lemke zu fördern ist unübersehbar. Ich bin damit sehr zufrieden und ich vertraue den Verantwortlichen, dass sie auf Basis der täglichen Arbeit versuchen, ihn optimal heranzuführen. Aber Priorität hat immer die Wettbewerbsfähigkeit der Bundesligamannschaft, die ordnet sich nicht der Talentförderung unter.
Zitat von AndiSotho
...Muheim steigt ja sehr spät ein und das ein Stammspieler auf der rechten Seite gesucht wird, hat ja erst einmal nix mit dem linken Schienenspieler zu tun.
Nur würde ich es schade finden wenn dann noch einer für Links kommt und der vielleicht auch noch ein Talent ist.
...Muheim steigt ja sehr spät ein und das ein Stammspieler auf der rechten Seite gesucht wird, hat ja erst einmal nix mit dem linken Schienenspieler zu tun.
Nur würde ich es schade finden wenn dann noch einer für Links kommt und der vielleicht auch noch ein Talent ist.
Gerade wenn man auf Coulibaly verweist, muss einem eigentlich auffallen, wie jung Lemke noch ist und wieviel Zeit vergehen kann, bis er Stammspieler wird.
Coulibaly ging mit 18 als 3. LIV in die Saison, Friedl Stamm, Wöber BackUp. Dass er dann lange Stammspieler war, verdankte er dem Verletzungspech anderer Spieler und später der Umstellung auf 3er Kette, weil die Viererkette crashte. Dass er diese Saison als Stamm geplant wird, kann auch niemand behaupten, eher gehen Stoßgebete gen Weserhimmel, dass doch noch ein gutes Angebot reinflattert.
Also wenn Lemke in zwei Jahren BackUp von Muheim wird, bietet der HSV ihm eine bessere Perspektive, als sie der 18jährige Coulibaly bei Werder hatte. Coulibaly spielte in Bremen mit 17 in der U19, Lemke spielt mit 16 in der Regio. Rössing-Lelesiit und Balde gingen mit 18/19 als BackUp RA/LA in die Saison, Stange feiert mit 19 Startelfdebüt in der Bundesliga.
Das Bemühen, Talente zu fördern ist offensichtlich, dass Bemühen Lemke zu fördern ist unübersehbar. Ich bin damit sehr zufrieden und ich vertraue den Verantwortlichen, dass sie auf Basis der täglichen Arbeit versuchen, ihn optimal heranzuführen. Aber Priorität hat immer die Wettbewerbsfähigkeit der Bundesligamannschaft, die ordnet sich nicht der Talentförderung unter.
Genau das ist das Problem beimHSV seit Jahrzehnten. Es wird immer gesagt , der HSV soll mehrvom der eigenen Jugenarbeit profitieren, in die man ja so viel Geld steckt und jedes Jahrzehnt neu aufstellt, weil sich keine Spieler in der ersten Mannschaft durchsetzen und keine großen Transfererlöse generieren und dann denen dann irgendwelche anderen Talente, die auch nicht besser spielen ( Mikkelbrencis/Oliveria) vor die Nase setzt,weil es js um den Erfolg der Bundesliga Mannschaft geht.
Hier verlangt keiner, dass Lemke jetzt diese Saison Stamm spielt. Nur das mann ihn jetzt nicht noch zusätzlich zu den gesuchten rechten Schienenspieler, der vielleicht auch Links spielen kann zusätzlich ein Backup von Muheim vor die Nase setzt. Dann wird er auch auf die Spielzeit kommen und wir werden sehen ob er sich weiter entwickelt, wie wir es uns wünschen.
Ja und genau das scheint nach den Aussagen von Polzin auch im Gegensatz zu einigen Usern hier auch zu verfolgen
Und ich hoffe er bleibt auch dabei.
Gleiches gilt für Nandja. Die anderen U19 Spieler sollen sich erst einmal in der U23 beweisen.
Ich sehe das genauso. Aber unser Trainer wird sich dagegenstellen, das hat er ja bereits angedeutet. Am Ende sichert sich ein Trainer lieber ab. Wenn er einen 16‑Jährigen bringt, steht er im Fokus, nicht der Spieler. Holt er dagegen Mikkelbrencis, hat er formal nichts falsch gemacht, dann wird die Leistung des Spielers kritisiert, nicht seine Entscheidung.
Das kann man einerseits nachvollziehen. Andererseits sollte unsere Philosophie sein, Trainer zu haben, die mutig handeln. Wer kein Risiko eingeht, wird selten belohnt.
Spieler, die ihr Potenzial klar gezeigt haben, sollten auch in der Bundesliga ihre Chance bekommen. Meine Meinung
29.07.2026 - 10:30 Uhr
Zitat von FireCrackerHSv
Wenn wir Louis Lemke keine Einsatzzeiten bieten können, wird er im Sommer 27 spätestens wechseln. Der Vertrag läuft bis 28, entweder wird er zu Geld gemacht, oder der muss verlängert werden. Es werden ihm diverse Vereine ein höheres Gehalt + Leihperspektive anbieten können. Das einzige was der HSV ihm bieten kann, ist Einsatzzeit, wenn wir ihm die nicht bieten, wird er gehen.
Er ist das größte LV Talent der letzten Jahre in Deutschland. Bayern könnte ihm allein schon Einsatzzeiten bieten, weil sie 20 Mal ungefährdet 2 oder 3:0 in der 60. Minute führen, wie sie es mit Karl gemacht haben.
Zitat von yYanniky
Was für ein Weg soll den aufgezeigt werden außer "Du spielst, wenn Du soweit bist" und warum soll das alles möglichst schnell passieren? Ich halte das für den genau falschen Weg und genau diesen Forderungen wollte wohl auch Polzin zuvorkommen.
"Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern"
Welche Leistungen und welcher Verein würde ihm bitte einen Stammplatz in der ersten Liga anbieten?
Ich finde man sollte den Ball falch halten.
Für den HSV wäre es auch viel sinnvoller ihn langsam aufzubauen, als überfrüht krampfhaft zum Stammspieler zu machen.
Ich sehe ihn lieber mit 19 für für 1-2 Jahre als Stammspieler mit dann hoffentlich Bundesliga-Qualitäten die unserer Mannschaft weiterhelfen und uns dann vielleicht eine große Ablöse einbringen, als mit 16 oder 17 ein schwacher Stammspieler zu sein nur um dann mit 18 für einen kleineren Betrag zu wechseln.
Zitat von AndiSotho
Wichtiger wird sein, dass der HSV und Polzin ihn einen klaren Weg aufzeigen wie er ( möglichst schnell) einen Stammplatz in der ersten Bundesligamannschaft erlangen kann.
Und ihn nicht permanent einen Neuen vor die Nase setzen. Das gilt im Übrigen auch für die anderen Talenre die im Trainingscamp auch nur ansatzweise überzeugt haben.
Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern.
Zitat von thirdsun
Der Spieler soll sicher nicht gebremst werden, sondern die Erwartungshaltung von außen. Ich denke, das macht Polzin schon ganz richtig.
Zitat von FireCrackerHSv
Ich hab immer das Gefühl, dass die absoluten Toptalente, also wo sowohl Talent da ist, als auch Einstellung/Charakter schon auf einem guten Niveau sind, gar nicht sooooo groß gebremst werden müssen. Warum soll man einen Spieler bremsen, der gerade komplett im Fluss ist?
Wir werden sehen, was mit Lemke passiert. Es ist gut, dass der Druck gebremst wird, aber wenn er in der Lage ist, als Backup auszureichen, dann sollte man das auch so machen.
Niemand erwartet, dass er Stamm spielt, aber 500+ Minuten wären schon gut.
Zitat von Ceddo90
Ich finde es richtig und wichtig, dass hier auf die Bremse gedrückt wird.
Was wir am wenigsten brauchen, ist ein zweiter Fiete Arp.
Wir HSV Fans tendieren dazu, junge Spieler als Heilsbringer zu overhypen (heute weniger als damals bei Arp, weil wir mit der Gesamtsituation zufriedener sind).
Er ist ein spannendes Profil und meiner Meinung nach setzt der HSV zu wenig auf die eigene Jugend, so wie fast alle Bundesligisten. Jedoch ist der Spieler erst 16 und hat in 4 Jahren immer noch den Talentstatus.
Wenn er diese Saison seine ersten Profiminuten in der Bundesliga sammelt und aufmehr als 200 Minuten kommt, bin ich schon mehr als zufrieden.
Nach Vuskovic haben wir gerade weltweit das Momentum, junge Spieler zu Weltstars formen zu können... damit müssen wir jetzt richtig umgehen. Das bedeutet, dass wir weder zu zögerlich sein dürfen, noch den Spieler verheizen dürfen.
Wie Merlin bereits meinte: Jeder Spieler ist anders und jeder Spieler benötigt sein eigenes Tempo. Manche blühen mit Minuten auf, egal wie sie laufen... andere verunsichert es bereits, wenn das erste Spiel im Volkspark schlecht läuft, also muss man sie in Spiele einwechseln, wo sie möglichst wenig falsch machen können.
Ich denke nach der Vorbereitung bis jetzt, dass LL einfach Bock auf zocken hat. Merlins Aufgabe hier wird sein, die Leichtigkeit und das Selbstvertrauen des Spielers zu konservieren. Ich traue Merlin dies zu.
Zitat von gringo73
Quelle: www.abendblatt.de
Der 16-Jährige ist aber noch kein kurzfristiger Kandidat für die Bundesliga, deswegen sucht Claus Costa noch nach einem Spieler, der im Idealfall auf beiden Seiten eingesetzt werden kann.
Polzin nach dem Heidenheim-Test: „Mir geht es erstmal darum, dass ihm der Sprung aus dem Jugend- in den Herrenbereich gelingt. Er hat vergangenes Jahr in der U21 schon gute Leistungen gezeigt und zeigt das hier auch, aber er ist 16, und das letzte, was ich jetzt mache, ist, einen Hype um ihn zu entwickeln.“
Der Trainer drückt auf die Euphorie-Bremse, um die Erwartungen an den jüngsten HSV-Profi in der Geschichte des Clubs nicht zu überfrachten.Polzin nach dem Heidenheim-Test: „Mir geht es erstmal darum, dass ihm der Sprung aus dem Jugend- in den Herrenbereich gelingt. Er hat vergangenes Jahr in der U21 schon gute Leistungen gezeigt und zeigt das hier auch, aber er ist 16, und das letzte, was ich jetzt mache, ist, einen Hype um ihn zu entwickeln.“
Ich finde es richtig und wichtig, dass hier auf die Bremse gedrückt wird.
Was wir am wenigsten brauchen, ist ein zweiter Fiete Arp.
Wir HSV Fans tendieren dazu, junge Spieler als Heilsbringer zu overhypen (heute weniger als damals bei Arp, weil wir mit der Gesamtsituation zufriedener sind).
Er ist ein spannendes Profil und meiner Meinung nach setzt der HSV zu wenig auf die eigene Jugend, so wie fast alle Bundesligisten. Jedoch ist der Spieler erst 16 und hat in 4 Jahren immer noch den Talentstatus.
Wenn er diese Saison seine ersten Profiminuten in der Bundesliga sammelt und aufmehr als 200 Minuten kommt, bin ich schon mehr als zufrieden.
Nach Vuskovic haben wir gerade weltweit das Momentum, junge Spieler zu Weltstars formen zu können... damit müssen wir jetzt richtig umgehen. Das bedeutet, dass wir weder zu zögerlich sein dürfen, noch den Spieler verheizen dürfen.
Wie Merlin bereits meinte: Jeder Spieler ist anders und jeder Spieler benötigt sein eigenes Tempo. Manche blühen mit Minuten auf, egal wie sie laufen... andere verunsichert es bereits, wenn das erste Spiel im Volkspark schlecht läuft, also muss man sie in Spiele einwechseln, wo sie möglichst wenig falsch machen können.
Ich denke nach der Vorbereitung bis jetzt, dass LL einfach Bock auf zocken hat. Merlins Aufgabe hier wird sein, die Leichtigkeit und das Selbstvertrauen des Spielers zu konservieren. Ich traue Merlin dies zu.
Ich hab immer das Gefühl, dass die absoluten Toptalente, also wo sowohl Talent da ist, als auch Einstellung/Charakter schon auf einem guten Niveau sind, gar nicht sooooo groß gebremst werden müssen. Warum soll man einen Spieler bremsen, der gerade komplett im Fluss ist?
Wir werden sehen, was mit Lemke passiert. Es ist gut, dass der Druck gebremst wird, aber wenn er in der Lage ist, als Backup auszureichen, dann sollte man das auch so machen.
Niemand erwartet, dass er Stamm spielt, aber 500+ Minuten wären schon gut.
Der Spieler soll sicher nicht gebremst werden, sondern die Erwartungshaltung von außen. Ich denke, das macht Polzin schon ganz richtig.
Wichtiger wird sein, dass der HSV und Polzin ihn einen klaren Weg aufzeigen wie er ( möglichst schnell) einen Stammplatz in der ersten Bundesligamannschaft erlangen kann.
Und ihn nicht permanent einen Neuen vor die Nase setzen. Das gilt im Übrigen auch für die anderen Talenre die im Trainingscamp auch nur ansatzweise überzeugt haben.
Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern.
Was für ein Weg soll den aufgezeigt werden außer "Du spielst, wenn Du soweit bist" und warum soll das alles möglichst schnell passieren? Ich halte das für den genau falschen Weg und genau diesen Forderungen wollte wohl auch Polzin zuvorkommen.
"Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern"
Welche Leistungen und welcher Verein würde ihm bitte einen Stammplatz in der ersten Liga anbieten?
Ich finde man sollte den Ball falch halten.
Für den HSV wäre es auch viel sinnvoller ihn langsam aufzubauen, als überfrüht krampfhaft zum Stammspieler zu machen.
Ich sehe ihn lieber mit 19 für für 1-2 Jahre als Stammspieler mit dann hoffentlich Bundesliga-Qualitäten die unserer Mannschaft weiterhelfen und uns dann vielleicht eine große Ablöse einbringen, als mit 16 oder 17 ein schwacher Stammspieler zu sein nur um dann mit 18 für einen kleineren Betrag zu wechseln.
Wenn wir Louis Lemke keine Einsatzzeiten bieten können, wird er im Sommer 27 spätestens wechseln. Der Vertrag läuft bis 28, entweder wird er zu Geld gemacht, oder der muss verlängert werden. Es werden ihm diverse Vereine ein höheres Gehalt + Leihperspektive anbieten können. Das einzige was der HSV ihm bieten kann, ist Einsatzzeit, wenn wir ihm die nicht bieten, wird er gehen.
Er ist das größte LV Talent der letzten Jahre in Deutschland. Bayern könnte ihm allein schon Einsatzzeiten bieten, weil sie 20 Mal ungefährdet 2 oder 3:0 in der 60. Minute führen, wie sie es mit Karl gemacht haben.
Welcher 16-Jährige hat Anspruch auf nennenswerte Einsatzzeiten bei einem Bundesligisten? Als Randnotiz: In der Bundesligahistorie wurden überhaupt erst 16 (!) Spieler unter 17 eingesetzt. Das er wechseln sollte, wenn er nicht auf Einsatzzeiten in der Bundesliga kommen sollte, ist für mich komplett unlogisch.
Ob er das größte LV-Talent der letzten Jahre in Deutschland ist, sollten wir erstmal abwarten. Das kann man immernoch beurteilen, wenn er ein paar Profispiele in der Bundesliga absolviert hat. Die Hälfte der "Top-Talente" schafft es am Ende nichtmal auf gehobenes Bundesliganiveau. Wir haben damit auch selbst schon genug Erfahrung, auch abseits von Fiete Arp.
Diese Spieler sind unter den Top 25 der jüngsten eingesetzten Spieler bis 2024:
Youssoufa Moukoko
Sidney Raebiger
Zidan Sertdemir
Iker Bravo
Faik Sakar
Viggo Gebel
Jonathan Norbye
Ibrahim Tanko
Simon Asta
Marc Stendera
Wir würden gut damit fahren nicht gleich durch zu drehen, sondern langsam und behutsam aufzubauen. Die meisten Profivereine gehen mittlerweile diesen Weg, selbst mit ihren größten Talenten, da sich in der Vergangenheit gezeigt hat, dass es häufig schlecht für die Entwicklung war, wenn junge Spieler zu früh reingeworfen wurden.
Dass er bei Bayern München auf Spielzeit kommen würde, kann ich mir nicht im Traum vorstellen. Da liefen schon einige talentierte Spieler in den Jugendmannschaften auf. Der einzige der mit 16 gespielt hat war Paul Wanner.
Bleibt locker Leute, unser Verein wird schon einen Plan haben. Bei 16-jährigen Spielern sollte man niemals Einsatzzeiten erwarten. Wenn sie kommen, weil es gerade passt - gut! Wenn nicht, dann ist esaber auch keine Katastrophe.
29.07.2026 - 15:07 Uhr
Zitat von yYanniky
Nein, da kommt man auch auf sehr ähnliche Ergebnisse und wenigen positiven Beispiele. Am Saisonende ist Lemke 17 Jahre und 7 Monate. Bis 24/25 wurden 50 Spieler in dieser Alterklasse eingesetzt. Ein großer Teil davon hat es nicht geschafft. Von denen, die es geschafft haben, sich später überhaupt in der Bundesliga durchzusetzen, hat kaum jemand nennenswerte Einsatzzeiten erhalten.
Zitat von Zwerkules
Louis Lemke wird am 08.10. 17 Jahre alt. Zu diesem Zeitpunkt sind erst 4 von 34 Spieltage rum.
Erweitere doch deinen Suchradius also gerne auch um die 17-Jährigen und du wirst ganz andere Ergebnisse bekommen!
Zitat von yYanniky
Welcher 16-Jährige hat Anspruch auf nennenswerte Einsatzzeiten bei einem Bundesligisten? Als Randnotiz: In der Bundesligahistorie wurden überhaupt erst 16 (!) Spieler unter 17 eingesetzt. Das er wechseln sollte, wenn er nicht auf Einsatzzeiten in der Bundesliga kommen sollte, ist für mich komplett unlogisch.
Ob er das größte LV-Talent der letzten Jahre in Deutschland ist, sollten wir erstmal abwarten. Das kann man immernoch beurteilen, wenn er ein paar Profispiele in der Bundesliga absolviert hat. Die Hälfte der "Top-Talente" schafft es am Ende nichtmal auf gehobenes Bundesliganiveau. Wir haben damit auch selbst schon genug Erfahrung, auch abseits von Fiete Arp.
Diese Spieler sind unter den Top 25 der jüngsten eingesetzten Spieler bis 2024:
Youssoufa Moukoko
Sidney Raebiger
Zidan Sertdemir
Iker Bravo
Faik Sakar
Viggo Gebel
Jonathan Norbye
Ibrahim Tanko
Simon Asta
Marc Stendera
Wir würden gut damit fahren nicht gleich durch zu drehen, sondern langsam und behutsam aufzubauen. Die meisten Profivereine gehen mittlerweile diesen Weg, selbst mit ihren größten Talenten, da sich in der Vergangenheit gezeigt hat, dass es häufig schlecht für die Entwicklung war, wenn junge Spieler zu früh reingeworfen wurden.
Dass er bei Bayern München auf Spielzeit kommen würde, kann ich mir nicht im Traum vorstellen. Da liefen schon einige talentierte Spieler in den Jugendmannschaften auf. Der einzige der mit 16 gespielt hat war Paul Wanner.
Bleibt locker Leute, unser Verein wird schon einen Plan haben. Bei 16-jährigen Spielern sollte man niemals Einsatzzeiten erwarten. Wenn sie kommen, weil es gerade passt - gut! Wenn nicht, dann ist esaber auch keine Katastrophe.
Zitat von FireCrackerHSv
Wenn wir Louis Lemke keine Einsatzzeiten bieten können, wird er im Sommer 27 spätestens wechseln. Der Vertrag läuft bis 28, entweder wird er zu Geld gemacht, oder der muss verlängert werden. Es werden ihm diverse Vereine ein höheres Gehalt + Leihperspektive anbieten können. Das einzige was der HSV ihm bieten kann, ist Einsatzzeit, wenn wir ihm die nicht bieten, wird er gehen.
Er ist das größte LV Talent der letzten Jahre in Deutschland. Bayern könnte ihm allein schon Einsatzzeiten bieten, weil sie 20 Mal ungefährdet 2 oder 3:0 in der 60. Minute führen, wie sie es mit Karl gemacht haben.
Zitat von yYanniky
Was für ein Weg soll den aufgezeigt werden außer "Du spielst, wenn Du soweit bist" und warum soll das alles möglichst schnell passieren? Ich halte das für den genau falschen Weg und genau diesen Forderungen wollte wohl auch Polzin zuvorkommen.
"Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern"
Welche Leistungen und welcher Verein würde ihm bitte einen Stammplatz in der ersten Liga anbieten?
Ich finde man sollte den Ball falch halten.
Für den HSV wäre es auch viel sinnvoller ihn langsam aufzubauen, als überfrüht krampfhaft zum Stammspieler zu machen.
Ich sehe ihn lieber mit 19 für für 1-2 Jahre als Stammspieler mit dann hoffentlich Bundesliga-Qualitäten die unserer Mannschaft weiterhelfen und uns dann vielleicht eine große Ablöse einbringen, als mit 16 oder 17 ein schwacher Stammspieler zu sein nur um dann mit 18 für einen kleineren Betrag zu wechseln.
Zitat von AndiSotho
Wichtiger wird sein, dass der HSV und Polzin ihn einen klaren Weg aufzeigen wie er ( möglichst schnell) einen Stammplatz in der ersten Bundesligamannschaft erlangen kann.
Und ihn nicht permanent einen Neuen vor die Nase setzen. Das gilt im Übrigen auch für die anderen Talenre die im Trainingscamp auch nur ansatzweise überzeugt haben.
Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern.
Zitat von thirdsun
Der Spieler soll sicher nicht gebremst werden, sondern die Erwartungshaltung von außen. Ich denke, das macht Polzin schon ganz richtig.
Zitat von FireCrackerHSv
Ich hab immer das Gefühl, dass die absoluten Toptalente, also wo sowohl Talent da ist, als auch Einstellung/Charakter schon auf einem guten Niveau sind, gar nicht sooooo groß gebremst werden müssen. Warum soll man einen Spieler bremsen, der gerade komplett im Fluss ist?
Wir werden sehen, was mit Lemke passiert. Es ist gut, dass der Druck gebremst wird, aber wenn er in der Lage ist, als Backup auszureichen, dann sollte man das auch so machen.
Niemand erwartet, dass er Stamm spielt, aber 500+ Minuten wären schon gut.
Zitat von Ceddo90
Ich finde es richtig und wichtig, dass hier auf die Bremse gedrückt wird.
Was wir am wenigsten brauchen, ist ein zweiter Fiete Arp.
Wir HSV Fans tendieren dazu, junge Spieler als Heilsbringer zu overhypen (heute weniger als damals bei Arp, weil wir mit der Gesamtsituation zufriedener sind).
Er ist ein spannendes Profil und meiner Meinung nach setzt der HSV zu wenig auf die eigene Jugend, so wie fast alle Bundesligisten. Jedoch ist der Spieler erst 16 und hat in 4 Jahren immer noch den Talentstatus.
Wenn er diese Saison seine ersten Profiminuten in der Bundesliga sammelt und aufmehr als 200 Minuten kommt, bin ich schon mehr als zufrieden.
Nach Vuskovic haben wir gerade weltweit das Momentum, junge Spieler zu Weltstars formen zu können... damit müssen wir jetzt richtig umgehen. Das bedeutet, dass wir weder zu zögerlich sein dürfen, noch den Spieler verheizen dürfen.
Wie Merlin bereits meinte: Jeder Spieler ist anders und jeder Spieler benötigt sein eigenes Tempo. Manche blühen mit Minuten auf, egal wie sie laufen... andere verunsichert es bereits, wenn das erste Spiel im Volkspark schlecht läuft, also muss man sie in Spiele einwechseln, wo sie möglichst wenig falsch machen können.
Ich denke nach der Vorbereitung bis jetzt, dass LL einfach Bock auf zocken hat. Merlins Aufgabe hier wird sein, die Leichtigkeit und das Selbstvertrauen des Spielers zu konservieren. Ich traue Merlin dies zu.
Zitat von gringo73
Quelle: www.abendblatt.de
Der 16-Jährige ist aber noch kein kurzfristiger Kandidat für die Bundesliga, deswegen sucht Claus Costa noch nach einem Spieler, der im Idealfall auf beiden Seiten eingesetzt werden kann.
Polzin nach dem Heidenheim-Test: „Mir geht es erstmal darum, dass ihm der Sprung aus dem Jugend- in den Herrenbereich gelingt. Er hat vergangenes Jahr in der U21 schon gute Leistungen gezeigt und zeigt das hier auch, aber er ist 16, und das letzte, was ich jetzt mache, ist, einen Hype um ihn zu entwickeln.“
Der Trainer drückt auf die Euphorie-Bremse, um die Erwartungen an den jüngsten HSV-Profi in der Geschichte des Clubs nicht zu überfrachten.Polzin nach dem Heidenheim-Test: „Mir geht es erstmal darum, dass ihm der Sprung aus dem Jugend- in den Herrenbereich gelingt. Er hat vergangenes Jahr in der U21 schon gute Leistungen gezeigt und zeigt das hier auch, aber er ist 16, und das letzte, was ich jetzt mache, ist, einen Hype um ihn zu entwickeln.“
Ich finde es richtig und wichtig, dass hier auf die Bremse gedrückt wird.
Was wir am wenigsten brauchen, ist ein zweiter Fiete Arp.
Wir HSV Fans tendieren dazu, junge Spieler als Heilsbringer zu overhypen (heute weniger als damals bei Arp, weil wir mit der Gesamtsituation zufriedener sind).
Er ist ein spannendes Profil und meiner Meinung nach setzt der HSV zu wenig auf die eigene Jugend, so wie fast alle Bundesligisten. Jedoch ist der Spieler erst 16 und hat in 4 Jahren immer noch den Talentstatus.
Wenn er diese Saison seine ersten Profiminuten in der Bundesliga sammelt und aufmehr als 200 Minuten kommt, bin ich schon mehr als zufrieden.
Nach Vuskovic haben wir gerade weltweit das Momentum, junge Spieler zu Weltstars formen zu können... damit müssen wir jetzt richtig umgehen. Das bedeutet, dass wir weder zu zögerlich sein dürfen, noch den Spieler verheizen dürfen.
Wie Merlin bereits meinte: Jeder Spieler ist anders und jeder Spieler benötigt sein eigenes Tempo. Manche blühen mit Minuten auf, egal wie sie laufen... andere verunsichert es bereits, wenn das erste Spiel im Volkspark schlecht läuft, also muss man sie in Spiele einwechseln, wo sie möglichst wenig falsch machen können.
Ich denke nach der Vorbereitung bis jetzt, dass LL einfach Bock auf zocken hat. Merlins Aufgabe hier wird sein, die Leichtigkeit und das Selbstvertrauen des Spielers zu konservieren. Ich traue Merlin dies zu.
Ich hab immer das Gefühl, dass die absoluten Toptalente, also wo sowohl Talent da ist, als auch Einstellung/Charakter schon auf einem guten Niveau sind, gar nicht sooooo groß gebremst werden müssen. Warum soll man einen Spieler bremsen, der gerade komplett im Fluss ist?
Wir werden sehen, was mit Lemke passiert. Es ist gut, dass der Druck gebremst wird, aber wenn er in der Lage ist, als Backup auszureichen, dann sollte man das auch so machen.
Niemand erwartet, dass er Stamm spielt, aber 500+ Minuten wären schon gut.
Der Spieler soll sicher nicht gebremst werden, sondern die Erwartungshaltung von außen. Ich denke, das macht Polzin schon ganz richtig.
Wichtiger wird sein, dass der HSV und Polzin ihn einen klaren Weg aufzeigen wie er ( möglichst schnell) einen Stammplatz in der ersten Bundesligamannschaft erlangen kann.
Und ihn nicht permanent einen Neuen vor die Nase setzen. Das gilt im Übrigen auch für die anderen Talenre die im Trainingscamp auch nur ansatzweise überzeugt haben.
Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern.
Was für ein Weg soll den aufgezeigt werden außer "Du spielst, wenn Du soweit bist" und warum soll das alles möglichst schnell passieren? Ich halte das für den genau falschen Weg und genau diesen Forderungen wollte wohl auch Polzin zuvorkommen.
"Bei den Leistungen, die Louis gezeigt würde es mich nicht wundern, wenn da andere Vereine aus der Bundesliga erneut auf ihn aufmerksam geworden sind und ihn mit einen Stammplatz in der ersten Mannschaft ködern"
Welche Leistungen und welcher Verein würde ihm bitte einen Stammplatz in der ersten Liga anbieten?
Ich finde man sollte den Ball falch halten.
Für den HSV wäre es auch viel sinnvoller ihn langsam aufzubauen, als überfrüht krampfhaft zum Stammspieler zu machen.
Ich sehe ihn lieber mit 19 für für 1-2 Jahre als Stammspieler mit dann hoffentlich Bundesliga-Qualitäten die unserer Mannschaft weiterhelfen und uns dann vielleicht eine große Ablöse einbringen, als mit 16 oder 17 ein schwacher Stammspieler zu sein nur um dann mit 18 für einen kleineren Betrag zu wechseln.
Wenn wir Louis Lemke keine Einsatzzeiten bieten können, wird er im Sommer 27 spätestens wechseln. Der Vertrag läuft bis 28, entweder wird er zu Geld gemacht, oder der muss verlängert werden. Es werden ihm diverse Vereine ein höheres Gehalt + Leihperspektive anbieten können. Das einzige was der HSV ihm bieten kann, ist Einsatzzeit, wenn wir ihm die nicht bieten, wird er gehen.
Er ist das größte LV Talent der letzten Jahre in Deutschland. Bayern könnte ihm allein schon Einsatzzeiten bieten, weil sie 20 Mal ungefährdet 2 oder 3:0 in der 60. Minute führen, wie sie es mit Karl gemacht haben.
Welcher 16-Jährige hat Anspruch auf nennenswerte Einsatzzeiten bei einem Bundesligisten? Als Randnotiz: In der Bundesligahistorie wurden überhaupt erst 16 (!) Spieler unter 17 eingesetzt. Das er wechseln sollte, wenn er nicht auf Einsatzzeiten in der Bundesliga kommen sollte, ist für mich komplett unlogisch.
Ob er das größte LV-Talent der letzten Jahre in Deutschland ist, sollten wir erstmal abwarten. Das kann man immernoch beurteilen, wenn er ein paar Profispiele in der Bundesliga absolviert hat. Die Hälfte der "Top-Talente" schafft es am Ende nichtmal auf gehobenes Bundesliganiveau. Wir haben damit auch selbst schon genug Erfahrung, auch abseits von Fiete Arp.
Diese Spieler sind unter den Top 25 der jüngsten eingesetzten Spieler bis 2024:
Youssoufa Moukoko
Sidney Raebiger
Zidan Sertdemir
Iker Bravo
Faik Sakar
Viggo Gebel
Jonathan Norbye
Ibrahim Tanko
Simon Asta
Marc Stendera
Wir würden gut damit fahren nicht gleich durch zu drehen, sondern langsam und behutsam aufzubauen. Die meisten Profivereine gehen mittlerweile diesen Weg, selbst mit ihren größten Talenten, da sich in der Vergangenheit gezeigt hat, dass es häufig schlecht für die Entwicklung war, wenn junge Spieler zu früh reingeworfen wurden.
Dass er bei Bayern München auf Spielzeit kommen würde, kann ich mir nicht im Traum vorstellen. Da liefen schon einige talentierte Spieler in den Jugendmannschaften auf. Der einzige der mit 16 gespielt hat war Paul Wanner.
Bleibt locker Leute, unser Verein wird schon einen Plan haben. Bei 16-jährigen Spielern sollte man niemals Einsatzzeiten erwarten. Wenn sie kommen, weil es gerade passt - gut! Wenn nicht, dann ist esaber auch keine Katastrophe.
Louis Lemke wird am 08.10. 17 Jahre alt. Zu diesem Zeitpunkt sind erst 4 von 34 Spieltage rum.
Erweitere doch deinen Suchradius also gerne auch um die 17-Jährigen und du wirst ganz andere Ergebnisse bekommen!
Nein, da kommt man auch auf sehr ähnliche Ergebnisse und wenigen positiven Beispiele. Am Saisonende ist Lemke 17 Jahre und 7 Monate. Bis 24/25 wurden 50 Spieler in dieser Alterklasse eingesetzt. Ein großer Teil davon hat es nicht geschafft. Von denen, die es geschafft haben, sich später überhaupt in der Bundesliga durchzusetzen, hat kaum jemand nennenswerte Einsatzzeiten erhalten.
Mir geht es einfach nur darum, dass wir nahezu keine Argumente für den Spieler haben, außer gelegentlich Spielzeit und Aufbruchstimmung/Polzin, wodurch man sich entwickeln kann.
Der Vertrag läuft nicht bis 2030, sondern 28. Das heißt der Verein muss ihm glaubhaft aufzeigen, warum er hier bleiben sollte. Backup auf dieser Position sein, ist mit Sicherheit ein sehr großes Argument. Die meisten Talente werden sich bei nicht signifikanten Einsatzzeiten für Geld entscheiden, weil die einzigen Argumente gegen Geld nicht erfüllt werden.
Der Verein versäumt es seit Jahren Talenten relevante Einsatzzeiten zu verschaffen, weil man Angst vor dem Risiko hat. Das muss durchbrochen werdne.
29.07.2026 - 22:46 Uhr
Zitat von AndiSotho
Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
Oliveira ist 22 und spielt bei Regensburg in der 3. Liga.
Ich will jetzt Mikelbrencis jetzt nicht uneingeschränkt die Bundesligatauglichkeit zusprechen, halte diese vergleichende Aussage aber trotzdem für, sagen wir, gewagt.
Zitat von AndiSotho
Ich halte Lemke für talentierter, wie Alidou und für genau weit wie Alidou, wie er bei uns seine Einsätze hatte.
Und selbst ein Tah oder ein Son waren meiner Meinung, genau weit wie sie Ergänzungsspieler beim HSV wurden, wie Lemke jetzt.
Ich halte Lemke für talentierter, wie Alidou und für genau weit wie Alidou, wie er bei uns seine Einsätze hatte.
Und selbst ein Tah oder ein Son waren meiner Meinung, genau weit wie sie Ergänzungsspieler beim HSV wurden, wie Lemke jetzt.
Kannst Du bitte noch mal darlegen, wie intensiv Du Lemke bisher beobachten konntest? Und vielleicht ein paar vertiefende Stichpunkte liefern, warum Du ihn für talentierter oder irgendwie vergleichbar zu den genannten Spielern zu einem gewissen Zeitpunkt hältst?
Noch mal: Ich habe die Testspiele gesehen und bin begeistert. Aber ich habe auch von anderen Talenten in der Vergangenheit gute Testspiele gesehen.
So oder so kann ich schlicht bisher null Fehler beim Trainerteam und den sonstigen Verantwortlichen erkennen.
Und die Behauptung, der HSV fördere Talente nicht ausreichend, weswegen sie sich aus dem Staub machen und woanders die große Karriere starten, sehe ich weiterhin durch keine Namen belegt.
30.07.2026 - 09:53 Uhr
Zitat von heiwes
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Zitat von AndiSotho
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Zitat von heiwes
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Zitat von AndiSotho
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Das sehe ich halt gravierend anders. Der HSV hat ein natürliches Potential, aber im aktuellen Fußball, mit den aktuellen Entwicklungen und Zementierungen und den PL Millionen, die für Talente bezahlt werden, muss man Talententwicklung als zentrales Element in einen aufstrebenden Verein integrieren. Kein Bundesligan-Verein kann ohne das überleben.
Wenn man dann mal wirklich talentierte Spieler hat, die auch wirklich was andeuten und noch unter Vertrag stehen und so derart jung sind, dass man mit einem einfachen Hype Newcastle 50 Millionen aus den Rippen leiern kann, dann muss man an 1-2 Kaderstellen ein gewisses Risiko eingehen, dass die Talente nicht zünden. Coulibaly hat nichtmal eine besonders gute Saison gespielt, der wird trotzdem 25-30 Millionen kosten, am Ende und der ist 19 und wie gesagt nichtmal herausragend.
Wenn Lemke diese Saison 500-1000 Minuten sammelt, als gerade frisch 17 Jähriger haben wir aus dem Stand einen 20 Millionen Spieler, fast völlig egal, wie er sich anstellt.
Talente stehen nicht über dem sportlichen Erfolg, ABER Talente sind die einzige finanziell nahezu risikolose Möglichkeit Werte und Einnahmen zu generieren und das Image als Entwicklungsverein zu stärken.
Dann wird nämlich der nächste Saido Baldé nicht zu Wolfsburg wechseln und da vom Geld seine Ambition ersticken lassen.
30.07.2026 - 11:27 Uhr
Zitat von heiwes
Da unterscheiden sich unsere Ansichten eben. M.E. macht es den HSV nicht für Talente attraktiv, wenn man ihnen erklärt, dass Ziel der Nachwuchsförderung sei, so schnell wie möglich so viel Geld wie möglich mit dem Spieler zu verdienen.
Optimale Förderung und eine den individuellen Bedürfnissen und der Entwicklung des Spielers dienende Heranführung an den Profi-Fußball, wenn sie 100% mitziehen, erscheint mir eine für das Talent attraktivere Herangehensweise.
Zitat von FireCrackerHSv
Das sehe ich halt gravierend anders. Der HSV hat ein natürliches Potential, aber im aktuellen Fußball, mit den aktuellen Entwicklungen und Zementierungen und den PL Millionen, die für Talente bezahlt werden, muss man Talententwicklung als zentrales Element in einen aufstrebenden Verein integrieren. Kein Bundesligan-Verein kann ohne das überleben.
Wenn man dann mal wirklich talentierte Spieler hat, die auch wirklich was andeuten und noch unter Vertrag stehen und so derart jung sind, dass man mit einem einfachen Hype Newcastle 50 Millionen aus den Rippen leiern kann, dann muss man an 1-2 Kaderstellen ein gewisses Risiko eingehen, dass die Talente nicht zünden. Coulibaly hat nichtmal eine besonders gute Saison gespielt, der wird trotzdem 25-30 Millionen kosten, am Ende und der ist 19 und wie gesagt nichtmal herausragend.
Wenn Lemke diese Saison 500-1000 Minuten sammelt, als gerade frisch 17 Jähriger haben wir aus dem Stand einen 20 Millionen Spieler, fast völlig egal, wie er sich anstellt.
Talente stehen nicht über dem sportlichen Erfolg, ABER Talente sind die einzige finanziell nahezu risikolose Möglichkeit Werte und Einnahmen zu generieren und das Image als Entwicklungsverein zu stärken.
Dann wird nämlich der nächste Saido Baldé nicht zu Wolfsburg wechseln und da vom Geld seine Ambition ersticken lassen.
Zitat von heiwes
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Zitat von AndiSotho
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Zitat von heiwes
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Zitat von AndiSotho
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Das sehe ich halt gravierend anders. Der HSV hat ein natürliches Potential, aber im aktuellen Fußball, mit den aktuellen Entwicklungen und Zementierungen und den PL Millionen, die für Talente bezahlt werden, muss man Talententwicklung als zentrales Element in einen aufstrebenden Verein integrieren. Kein Bundesligan-Verein kann ohne das überleben.
Wenn man dann mal wirklich talentierte Spieler hat, die auch wirklich was andeuten und noch unter Vertrag stehen und so derart jung sind, dass man mit einem einfachen Hype Newcastle 50 Millionen aus den Rippen leiern kann, dann muss man an 1-2 Kaderstellen ein gewisses Risiko eingehen, dass die Talente nicht zünden. Coulibaly hat nichtmal eine besonders gute Saison gespielt, der wird trotzdem 25-30 Millionen kosten, am Ende und der ist 19 und wie gesagt nichtmal herausragend.
Wenn Lemke diese Saison 500-1000 Minuten sammelt, als gerade frisch 17 Jähriger haben wir aus dem Stand einen 20 Millionen Spieler, fast völlig egal, wie er sich anstellt.
Talente stehen nicht über dem sportlichen Erfolg, ABER Talente sind die einzige finanziell nahezu risikolose Möglichkeit Werte und Einnahmen zu generieren und das Image als Entwicklungsverein zu stärken.
Dann wird nämlich der nächste Saido Baldé nicht zu Wolfsburg wechseln und da vom Geld seine Ambition ersticken lassen.
Da unterscheiden sich unsere Ansichten eben. M.E. macht es den HSV nicht für Talente attraktiv, wenn man ihnen erklärt, dass Ziel der Nachwuchsförderung sei, so schnell wie möglich so viel Geld wie möglich mit dem Spieler zu verdienen.
Optimale Förderung und eine den individuellen Bedürfnissen und der Entwicklung des Spielers dienende Heranführung an den Profi-Fußball, wenn sie 100% mitziehen, erscheint mir eine für das Talent attraktivere Herangehensweise.
Das Ziel ist sicher nicht ausschließlich Geld zu verdienen, aber die großen Talente gehen doch mittlerweile selber mit dem Gedankengang ran, dass ihr Ziel die Weltspitze ist und nicht der HSV. Da muss man als Ausbildungsverein eben auch zeigen, dass man bei entsprechenden Anlagen und nachgewiesener Leistung/angedeutetem Potential eben auch bereit ist ein kleines Risiko zu gehen, um den Spielern die Möglichkeit zu geben sich zu entwickeln, insbesondere wenn due Verträge kurz vorm Auslaufen sind.
Wäre Lemkes Vertrag ohne AK bis 2030 wäre das ein anderes Thema. Er hat jetzt die Aufmerksamkeit und jetzt den Hype und wird ganz genau beobachten, ob der Verein wirklich interessiert ist, ihn zu entwickeln. Wenn man eigene Talente auf jeder Position immer nur auf Kaderplatz 3 verfrachtet, ist es schlicht nicht wahrscheinlich, dass sich einer davon mal wirklich durchsetzt, weil die meisten Trainer eben Angst haben, damit auf die Fresse zu fliegen.
Er ist mir jetzt auch nicht als Spieler bekannt, der Kaderplatz 3 auch auf RV einnehmen könnte und LM/RM haben wir im neuen System nicht wirklich, das heißt als Flügel kann er auch nicht eingesetzt werden.
Wenn man sagen würde er ist Kaderplatz 3 auf LV, RV und LM dann wäre es ja noch recht wahrscheinlich, dass er Minuten sammelt, aber Kaderplatz 3 auf einer Position ist einfach meistens ein Urteil unter 200 Minuten zu bleiben. Mit 200 Minuten entwickelt sich Lemke nicht. Der ist jetzt zu gut für Regionalliga, nicht erst mit 18.
Wir haben keine 3. Liga Mannschaft, also kann er auch dort keine Zeit bekommen. Verleihen ist kacke im vorletzten Vertragsjahr und am Ende das gleiche Problem, wie bei uns das Trainer Angst haben werden einen 16 Jährigen starten zu lassen.
Ich habe einfach die Befürchtung, dass sich Lemke nicht entwickelt und stehen bleibt. Genauso wie Stange und Nandja, weil irgendwann muss der Punkt kommen, an dem man ihnen etwas zutraut, sonst kann man es halt wirklich lassen mit NLZ.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FireCrackerHSv am 30.07.2026 um 11:55 Uhr bearbeitet
30.07.2026 - 22:12 Uhr
Zitat von FireCrackerHSv
Ob die Trainer keine Scheu haben Talente einzusetzen, die intern bei uns entwickelt wurden, wissen wir doch fast gar nicht. Stange hat Zeit bekommen, aber halt auch weil wirklich alle Stürmer außer Königsdörffer enttäuscht haben und einen Stürmer einwechseln ist jetzt auch nicht das krasse Risiko. Genauso bei Baldé. Der ist als Flügelspieler in den letzten 20 Minuten jetzt auch kein krasses Risiko und unsere Flügel waren dünn aufgestellt letzte Saison und TROTZDEM hat er nur 440 Minuten gesammelt, obwohl die Position dünn besetzt war, die Spieler kaum Leistung gezeigt haben, Dompé ne Alkoholfahrt hatte und ARL sich verletzt hat und dieser hat 320 Minuten bis zur Verletzung gesammelt. Er wurde extern hinzugekauft.
Wenn du Spieler extern kaufst, dann haben die ja in aller Regel schon eine gewisse Menge Zeit in einer schwächeren Profi-Liga gesammelt, egal ob Nemeth, ARL, Soumahoro oder so.
Dann haben die Geld gekostet.
Diesen Nachweis wird jedes eigene Talent noch erbringen müssen, egal wie gut es ist und viele viele Trainer scheuen sich Spieler einzusetzen, wenn diese diesen Nachweis noch nicht erbracht haben, nur kommt der halt nie, wenn man dem Spieler nie diese Chance gibt.
Das ist ein Henne/Ei Problem und das hat der gesamte deutsche Fußball, nicht nur der HSV.
Natürlich haben sich jetzt nicht alle Talente als Top erwiesen, die von uns weggegangen sind, aber meistens haben die halt auch 2-3 Jahre in unserer Regio Mannschaft gegammelt, wo sie unterfordert waren und dann aber auch in den wichtigsten Zeiträumen ihrer Entwicklung nicht auf entsprechendem Niveau gespielt haben.
Gerade ein Oliveira zeigt aber eben doch auf hohem 3. Liga Niveau, dass er leistungsfähig ist, der hat nämlich ne gute Saison gespielt. Natürlich weiß man nicht, ob er aich ähnlich entwickelt hätte wie Mikelbrencis, aber unter Walter hatte er einen Vorsprung vor Mikelbrencis.
Viele hatten halt Verletzungspech: Suhonen, Yalcinkaya, Porath, manche waren immer nah dran, aber nie wirklich drin: Megeed.
Kilo spielt jetzt auf gutem Niveau in den Niederlanden, der hat auch die ganze Zeit nur Regio gespielt.
Da wird man sehen wo die landen.
Aber es gab schon immer mal wieder Spieler, die in der Regionalliga viel angedeutet haben, oder wie Sanne sogar im Profi-Debüt getroffen haben und dann nie wirklich ne Chance erhalten haben, auch unter Walter.
Denen fehlt dann diese Zeit auf dem Platz und dann setzen die sich in Liga 2 meistens erst mit 26+ durch.
Das sind alles Spieler, die haben das Potential zu oberer 2. Liga oder unterer Bundesliga und können ggf. der billige Ergänzungsspieler sein oder manchmal auch Stammspieler sein, verlieren aber bei uns 2-3 Jahre.
Das ist halt wirklich unglücklich. Wir haben soooo viele ex NLZ-Spieler, die in Liga 2 und Liga 3 rumtingeln oder rumgetingelt haben und mir kann keiner erzählen, dass die das nicht auch bei uns hätten schaffen können, mit ein klein bisschen mehr Mut.
Gerade auch ein Lukas Pinckert ist ein Beispiel, oder auch Patric Pfeiffer oder Mats Köhlert.
Zitat von heiwes
Nach Deiner Argumentation ging es ausschließlich darum, möglichst schnell möglichst viel Geld zu verdienen. Einsetzen, auch wenn die Trainer, die nachweislich keine Scheu haben Talenten Spielzeit zu geben, ihn besser in der Regionalliga aufgehoben sehen. Wenn er verbrennt, Pech, wenn nicht gibt es Schotter.
Darf ich fragen, bei welchen anderen Talenten Du mehr Einsatzzeit bei den Profis gefordert hast, die sich dann bei anderen Vereinen durchgesetzt haben? Irgendwoher muss das Selbstbewusstsein stammen, besser als die Trainer zu wissen, wie die Talente zu fördern sind.
Ich mache mir ehrlich gesagt aktuell mehr Gedanken über Nandja und Bissi-Mouelle, weil deren Leistungen gegen Heidenheim tatsächlich die Frage aufkommen lässt, ob Regionalliga noch reicht. Bei Lemke kam der Verdacht nicht so auf. Während er sich abkochen ließ, kochten Nandja und Bissi-Mouelle Zivzivadse ab.
Zitat von FireCrackerHSv
Das Ziel ist sicher nicht ausschließlich Geld zu verdienen, aber die großen Talente gehen doch mittlerweile selber mit dem Gedankengang ran, dass ihr Ziel die Weltspitze ist und nicht der HSV. Da muss man als Ausbildungsverein eben auch zeigen, dass man bei entsprechenden Anlagen und nachgewiesener Leistung/angedeutetem Potential eben auch bereit ist ein kleines Risiko zu gehen, um den Spielern die Möglichkeit zu geben sich zu entwickeln, insbesondere wenn due Verträge kurz vorm Auslaufen sind.
Wäre Lemkes Vertrag ohne AK bis 2030 wäre das ein anderes Thema. Er hat jetzt die Aufmerksamkeit und jetzt den Hype und wird ganz genau beobachten, ob der Verein wirklich interessiert ist, ihn zu entwickeln. Wenn man eigene Talente auf jeder Position immer nur auf Kaderplatz 3 verfrachtet, ist es schlicht nicht wahrscheinlich, dass sich einer davon mal wirklich durchsetzt, weil die meisten Trainer eben Angst haben, damit auf die Fresse zu fliegen.
Er ist mir jetzt auch nicht als Spieler bekannt, der Kaderplatz 3 auch auf RV einnehmen könnte und LM/RM haben wir im neuen System nicht wirklich, das heißt als Flügel kann er auch nicht eingesetzt werden.
Wenn man sagen würde er ist Kaderplatz 3 auf LV, RV und LM dann wäre es ja noch recht wahrscheinlich, dass er Minuten sammelt, aber Kaderplatz 3 auf einer Position ist einfach meistens ein Urteil unter 200 Minuten zu bleiben. Mit 200 Minuten entwickelt sich Lemke nicht. Der ist jetzt zu gut für Regionalliga, nicht erst mit 18.
Wir haben keine 3. Liga Mannschaft, also kann er auch dort keine Zeit bekommen. Verleihen ist kacke im vorletzten Vertragsjahr und am Ende das gleiche Problem, wie bei uns das Trainer Angst haben werden einen 16 Jährigen starten zu lassen.
Ich habe einfach die Befürchtung, dass sich Lemke nicht entwickelt und stehen bleibt. Genauso wie Stange und Nandja, weil irgendwann muss der Punkt kommen, an dem man ihnen etwas zutraut, sonst kann man es halt wirklich lassen mit NLZ.
Zitat von heiwes
Da unterscheiden sich unsere Ansichten eben. M.E. macht es den HSV nicht für Talente attraktiv, wenn man ihnen erklärt, dass Ziel der Nachwuchsförderung sei, so schnell wie möglich so viel Geld wie möglich mit dem Spieler zu verdienen.
Optimale Förderung und eine den individuellen Bedürfnissen und der Entwicklung des Spielers dienende Heranführung an den Profi-Fußball, wenn sie 100% mitziehen, erscheint mir eine für das Talent attraktivere Herangehensweise.
Zitat von FireCrackerHSv
Das sehe ich halt gravierend anders. Der HSV hat ein natürliches Potential, aber im aktuellen Fußball, mit den aktuellen Entwicklungen und Zementierungen und den PL Millionen, die für Talente bezahlt werden, muss man Talententwicklung als zentrales Element in einen aufstrebenden Verein integrieren. Kein Bundesligan-Verein kann ohne das überleben.
Wenn man dann mal wirklich talentierte Spieler hat, die auch wirklich was andeuten und noch unter Vertrag stehen und so derart jung sind, dass man mit einem einfachen Hype Newcastle 50 Millionen aus den Rippen leiern kann, dann muss man an 1-2 Kaderstellen ein gewisses Risiko eingehen, dass die Talente nicht zünden. Coulibaly hat nichtmal eine besonders gute Saison gespielt, der wird trotzdem 25-30 Millionen kosten, am Ende und der ist 19 und wie gesagt nichtmal herausragend.
Wenn Lemke diese Saison 500-1000 Minuten sammelt, als gerade frisch 17 Jähriger haben wir aus dem Stand einen 20 Millionen Spieler, fast völlig egal, wie er sich anstellt.
Talente stehen nicht über dem sportlichen Erfolg, ABER Talente sind die einzige finanziell nahezu risikolose Möglichkeit Werte und Einnahmen zu generieren und das Image als Entwicklungsverein zu stärken.
Dann wird nämlich der nächste Saido Baldé nicht zu Wolfsburg wechseln und da vom Geld seine Ambition ersticken lassen.
Zitat von heiwes
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Zitat von AndiSotho
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Zitat von heiwes
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Zitat von AndiSotho
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
...
Ich bin aber der festen Überzeugung, dass @FireCrackerHSv aber genau wie ich, die beim HSV ausgebildeten Talente meint.
Und das ist nun einmal wirklich so, dass beim HSV seit Jahren den selbst ausgebildeten Talenten statt Einsatzzeit immer entweder ein externes Talent oder ein Stammspieler vor due Base gesetzt wird.
Schönes Beispiel ist auch Downs. Ich bin der festen Überzeugung, dass Otto Stange, dass besser gemacht hätte, aber das isz wie du sagst Sache der Trainer und das ist auch mein einziger Kritikpunkt am Trainer Team. Auch halte ich einen Oliveira für stärker wie ein Mikkelbrencis.
Wenn Talente angeblich aus Angst vor dem Risiko nicht eingesetzt werden, spielt es keine Rolle wo das Talent herkommt. Also, dass Talente aus "Angst vor dem Risiko" nicht eingesetzt werden ist widerlegt, wenn man einfach mal auf die letzte Saison guckt.
Jetzt ist noch die Frage, ob man glaubt es besser zu wissen als der Trainer, der nachweislich letzte Saison Talenten relevante Einsatzzeiten gab.
Und um den Bogen zu Lemke zu schlagen:
Wenn er so gefördert wird wie Coulibaly in Bremen, wird er in zwei Jahren als Dritter LM in die Saison gehen. Das ist das Vorbild. Wenn es noch schneller gehen soll, als beim Vorbild, sehe ich den Spieler in der Pflicht sich das zu verdienen.
Bei zugekauften Talenten ist ein bisschen anders, weil da ja eine gewisse Summe für den Spieler ausgegeben wurde und der Trainer ja auch zu den Spieler gefragt wurde. Sonst gilt das Talent als Fehleinkauf.
Also wenn er jetzt als Dritter LM in die ssason geht kann das schon schief gehen. In 2 Jahren ist er dann sicher nicht mehr beim HSV, wenn er dann noch als 3. LM eingeplant wird.
Wenn ein Trainer aus Angst vorm Risiko Talente nicht einsetzt, sagt er trotzdem ja zum Transfer eines Talents?
Ich glaube du verrennst Dich.
Wenn Lemke noch nicht gut genug für die Bundesliga ist, spielt er nicht Bundesliga. Da gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Wenn ihm Bayer o.ä. dann für das dreifache Gehalt U19 bietet, wird er vielleicht wechseln. So ist das. Der HSV und der sportliche Erfolg steht zumindest für mich über dem Versuch, einen Talent den Verbleib schmackhaft zu machen.
Das sehe ich halt gravierend anders. Der HSV hat ein natürliches Potential, aber im aktuellen Fußball, mit den aktuellen Entwicklungen und Zementierungen und den PL Millionen, die für Talente bezahlt werden, muss man Talententwicklung als zentrales Element in einen aufstrebenden Verein integrieren. Kein Bundesligan-Verein kann ohne das überleben.
Wenn man dann mal wirklich talentierte Spieler hat, die auch wirklich was andeuten und noch unter Vertrag stehen und so derart jung sind, dass man mit einem einfachen Hype Newcastle 50 Millionen aus den Rippen leiern kann, dann muss man an 1-2 Kaderstellen ein gewisses Risiko eingehen, dass die Talente nicht zünden. Coulibaly hat nichtmal eine besonders gute Saison gespielt, der wird trotzdem 25-30 Millionen kosten, am Ende und der ist 19 und wie gesagt nichtmal herausragend.
Wenn Lemke diese Saison 500-1000 Minuten sammelt, als gerade frisch 17 Jähriger haben wir aus dem Stand einen 20 Millionen Spieler, fast völlig egal, wie er sich anstellt.
Talente stehen nicht über dem sportlichen Erfolg, ABER Talente sind die einzige finanziell nahezu risikolose Möglichkeit Werte und Einnahmen zu generieren und das Image als Entwicklungsverein zu stärken.
Dann wird nämlich der nächste Saido Baldé nicht zu Wolfsburg wechseln und da vom Geld seine Ambition ersticken lassen.
Da unterscheiden sich unsere Ansichten eben. M.E. macht es den HSV nicht für Talente attraktiv, wenn man ihnen erklärt, dass Ziel der Nachwuchsförderung sei, so schnell wie möglich so viel Geld wie möglich mit dem Spieler zu verdienen.
Optimale Förderung und eine den individuellen Bedürfnissen und der Entwicklung des Spielers dienende Heranführung an den Profi-Fußball, wenn sie 100% mitziehen, erscheint mir eine für das Talent attraktivere Herangehensweise.
Das Ziel ist sicher nicht ausschließlich Geld zu verdienen, aber die großen Talente gehen doch mittlerweile selber mit dem Gedankengang ran, dass ihr Ziel die Weltspitze ist und nicht der HSV. Da muss man als Ausbildungsverein eben auch zeigen, dass man bei entsprechenden Anlagen und nachgewiesener Leistung/angedeutetem Potential eben auch bereit ist ein kleines Risiko zu gehen, um den Spielern die Möglichkeit zu geben sich zu entwickeln, insbesondere wenn due Verträge kurz vorm Auslaufen sind.
Wäre Lemkes Vertrag ohne AK bis 2030 wäre das ein anderes Thema. Er hat jetzt die Aufmerksamkeit und jetzt den Hype und wird ganz genau beobachten, ob der Verein wirklich interessiert ist, ihn zu entwickeln. Wenn man eigene Talente auf jeder Position immer nur auf Kaderplatz 3 verfrachtet, ist es schlicht nicht wahrscheinlich, dass sich einer davon mal wirklich durchsetzt, weil die meisten Trainer eben Angst haben, damit auf die Fresse zu fliegen.
Er ist mir jetzt auch nicht als Spieler bekannt, der Kaderplatz 3 auch auf RV einnehmen könnte und LM/RM haben wir im neuen System nicht wirklich, das heißt als Flügel kann er auch nicht eingesetzt werden.
Wenn man sagen würde er ist Kaderplatz 3 auf LV, RV und LM dann wäre es ja noch recht wahrscheinlich, dass er Minuten sammelt, aber Kaderplatz 3 auf einer Position ist einfach meistens ein Urteil unter 200 Minuten zu bleiben. Mit 200 Minuten entwickelt sich Lemke nicht. Der ist jetzt zu gut für Regionalliga, nicht erst mit 18.
Wir haben keine 3. Liga Mannschaft, also kann er auch dort keine Zeit bekommen. Verleihen ist kacke im vorletzten Vertragsjahr und am Ende das gleiche Problem, wie bei uns das Trainer Angst haben werden einen 16 Jährigen starten zu lassen.
Ich habe einfach die Befürchtung, dass sich Lemke nicht entwickelt und stehen bleibt. Genauso wie Stange und Nandja, weil irgendwann muss der Punkt kommen, an dem man ihnen etwas zutraut, sonst kann man es halt wirklich lassen mit NLZ.
Nach Deiner Argumentation ging es ausschließlich darum, möglichst schnell möglichst viel Geld zu verdienen. Einsetzen, auch wenn die Trainer, die nachweislich keine Scheu haben Talenten Spielzeit zu geben, ihn besser in der Regionalliga aufgehoben sehen. Wenn er verbrennt, Pech, wenn nicht gibt es Schotter.
Darf ich fragen, bei welchen anderen Talenten Du mehr Einsatzzeit bei den Profis gefordert hast, die sich dann bei anderen Vereinen durchgesetzt haben? Irgendwoher muss das Selbstbewusstsein stammen, besser als die Trainer zu wissen, wie die Talente zu fördern sind.
Ich mache mir ehrlich gesagt aktuell mehr Gedanken über Nandja und Bissi-Mouelle, weil deren Leistungen gegen Heidenheim tatsächlich die Frage aufkommen lässt, ob Regionalliga noch reicht. Bei Lemke kam der Verdacht nicht so auf. Während er sich abkochen ließ, kochten Nandja und Bissi-Mouelle Zivzivadse ab.
Ob die Trainer keine Scheu haben Talente einzusetzen, die intern bei uns entwickelt wurden, wissen wir doch fast gar nicht. Stange hat Zeit bekommen, aber halt auch weil wirklich alle Stürmer außer Königsdörffer enttäuscht haben und einen Stürmer einwechseln ist jetzt auch nicht das krasse Risiko. Genauso bei Baldé. Der ist als Flügelspieler in den letzten 20 Minuten jetzt auch kein krasses Risiko und unsere Flügel waren dünn aufgestellt letzte Saison und TROTZDEM hat er nur 440 Minuten gesammelt, obwohl die Position dünn besetzt war, die Spieler kaum Leistung gezeigt haben, Dompé ne Alkoholfahrt hatte und ARL sich verletzt hat und dieser hat 320 Minuten bis zur Verletzung gesammelt. Er wurde extern hinzugekauft.
Wenn du Spieler extern kaufst, dann haben die ja in aller Regel schon eine gewisse Menge Zeit in einer schwächeren Profi-Liga gesammelt, egal ob Nemeth, ARL, Soumahoro oder so.
Dann haben die Geld gekostet.
Diesen Nachweis wird jedes eigene Talent noch erbringen müssen, egal wie gut es ist und viele viele Trainer scheuen sich Spieler einzusetzen, wenn diese diesen Nachweis noch nicht erbracht haben, nur kommt der halt nie, wenn man dem Spieler nie diese Chance gibt.
Das ist ein Henne/Ei Problem und das hat der gesamte deutsche Fußball, nicht nur der HSV.
Natürlich haben sich jetzt nicht alle Talente als Top erwiesen, die von uns weggegangen sind, aber meistens haben die halt auch 2-3 Jahre in unserer Regio Mannschaft gegammelt, wo sie unterfordert waren und dann aber auch in den wichtigsten Zeiträumen ihrer Entwicklung nicht auf entsprechendem Niveau gespielt haben.
Gerade ein Oliveira zeigt aber eben doch auf hohem 3. Liga Niveau, dass er leistungsfähig ist, der hat nämlich ne gute Saison gespielt. Natürlich weiß man nicht, ob er aich ähnlich entwickelt hätte wie Mikelbrencis, aber unter Walter hatte er einen Vorsprung vor Mikelbrencis.
Viele hatten halt Verletzungspech: Suhonen, Yalcinkaya, Porath, manche waren immer nah dran, aber nie wirklich drin: Megeed.
Kilo spielt jetzt auf gutem Niveau in den Niederlanden, der hat auch die ganze Zeit nur Regio gespielt.
Da wird man sehen wo die landen.
Aber es gab schon immer mal wieder Spieler, die in der Regionalliga viel angedeutet haben, oder wie Sanne sogar im Profi-Debüt getroffen haben und dann nie wirklich ne Chance erhalten haben, auch unter Walter.
Denen fehlt dann diese Zeit auf dem Platz und dann setzen die sich in Liga 2 meistens erst mit 26+ durch.
Das sind alles Spieler, die haben das Potential zu oberer 2. Liga oder unterer Bundesliga und können ggf. der billige Ergänzungsspieler sein oder manchmal auch Stammspieler sein, verlieren aber bei uns 2-3 Jahre.
Das ist halt wirklich unglücklich. Wir haben soooo viele ex NLZ-Spieler, die in Liga 2 und Liga 3 rumtingeln oder rumgetingelt haben und mir kann keiner erzählen, dass die das nicht auch bei uns hätten schaffen können, mit ein klein bisschen mehr Mut.
Gerade auch ein Lukas Pinckert ist ein Beispiel, oder auch Patric Pfeiffer oder Mats Köhlert.
Finde das Interessanteste an deiner Argumentation, dass der HSV seine Talente in der Regionalliga-Mannschaft vernachlässigen würde ist die Annahme, dass es anderen Vereinen verboten sein muss diese hochtalentierten Spieler aus der Regionalliga-Mannschaft des HSV zu befreien und ihr Potenzial zu entfalten.
Also entweder jeder Profiverein war der Ansicht, dass es sich nicht lohnt diese Talente früher zu holen oder es hat sich jetzt über Jahre jeder einzelne Proficlub in der Einschätzung dieser Talente geirrt und die Spieler wären alle deutlich stärker wenn man sie einfach hätte höher spielen lassen.
Inzwischen geht's aber auch komplett am Thema vorbei. Wäre eher etwas zur Nachwuchsförderung.
31.07.2026 - 08:30 Uhr
Zitat von FireCrackerHSv
...
Das sind alles Spieler, die haben das Potential zu oberer 2. Liga oder unterer Bundesliga und können ggf. der billige Ergänzungsspieler sein oder manchmal auch Stammspieler sein, verlieren aber bei uns 2-3 Jahre.
Das ist halt wirklich unglücklich. Wir haben soooo viele ex NLZ-Spieler, die in Liga 2 und Liga 3 rumtingeln oder rumgetingelt haben und mir kann keiner erzählen, dass die das nicht auch bei uns hätten schaffen können, mit ein klein bisschen mehr Mut.
....
...
Das sind alles Spieler, die haben das Potential zu oberer 2. Liga oder unterer Bundesliga und können ggf. der billige Ergänzungsspieler sein oder manchmal auch Stammspieler sein, verlieren aber bei uns 2-3 Jahre.
Das ist halt wirklich unglücklich. Wir haben soooo viele ex NLZ-Spieler, die in Liga 2 und Liga 3 rumtingeln oder rumgetingelt haben und mir kann keiner erzählen, dass die das nicht auch bei uns hätten schaffen können, mit ein klein bisschen mehr Mut.
....
1. Für die Beantwortung der Frage, ob der HSV "den Mut" hat Talente einzusetzen ist es egal, woher die kommen. Ob ein Talent frisch eingekauft von PSG kommt, von Inter Turku oder aus dem eigenen Nachwuchs, irrelevant. Viel eher ist es ein Indiz für das tatsächliche Problem, wenn man externe Talente holt.
2. Als schlicht unehrlich empfinde ich die Aussage, dass Talente, oft durch Teilnahme am Profi-Training besonders gefördert, Spielzeit fehlt, wenn sie Regionalliga spielen.
3. Grundsätzlich muss man erwarten, dass die Talente, die am Profi-Training teilnehmen, danach zumindest Richtung 3. Liga abwandern, wenn sie sich nicht beim HSV durchsetzen. Oliveira, Adam oder Sillah kann man als Indiz werten, dass es in die richtige Richtung geht. Auch Sanne bestätigt bisher, dass er noch nicht so weit war und nicht so weit ist, um eine Alternative für den Profikader zu sein. Das passiert, es ist normal, dass ein Talent zunächst mehr andeutet, dann aber trotz besonderer Förderung stagniert, aber der Regelfall sollte eben sein, dass die besonders geförderten Talente zumindest den Sprung in Liga 3 schaffen und die Ausnahmen sollten den Sprung in den Profikader des HSV schaffen. So lange die positiven Ausnahmen den Sprung zum Zweitligastammspieler schaffen und der HSV überwiegend mit extern verpflichteten Talenten den Mut beweisen muss, auf Talente zu setzen, muss man nicht über ein Problem bei der Durchlässigkeit diskutieren.
Und jetzt dann zurück zum Topic, Louis Lemke:
Vielleicht ist das Folgende zu ehrlich:
Wenn ich die Kritik hier lese, ist es für mich ein weiterer Beweis für die auf mich in Teilen fast toxisch wirkende besserwisserische Meckerkultur, die ich mittlerweile als Merkmal der HSV Fan-Szene versuche zu akzeptieren. Aber das fällt manchmal schwer.
Louis Lemke, 16 Jahre, wird in besonderem Maße vom HSV gefördert. Ohne es belegen zu können, sieht es von Außen so aus, dass aktuell keinem anderen Nachwuchsspieler mehr Aufmerksamkeit geschenkt wird. Und was passiert? Fans, die sein Leistungsvermögen nicht einschätzen können, die den Spieler nicht persönlich kennen, nicht wissen, was er denkt, fühlt, die Probleme nicht kennen, mit denen sich ein pubertierender 16jähriger definitiv herumschlägt, hüpfen vom Sofa, wissen auch hier alles besser und verlangen(!) irgendwas, obwohl doch ganz offensichtlich ist, dass es an Kompetenz und Information mangelt, um irgendwelche Beurteilungen anstellen zu können.
Früher im Stadion konnte man noch abwechselnd lachen und weinen, wenn man das Glück hatte einen Platz vor den Reinkarnationen von Waldorf und Statler erwischt zu haben und sich dann zwei Stunden lang Weisheiten anhören zu dürfen, social media ersticken das Lachen.
01.08.2026 - 13:10 Uhr
Zitat von totaalvoetbal_1887
Habe mir die letzten Seiten noch einmal durchgelesen und verstehe ehrlich gesagt nicht, warum nicht nur hier sondern auch in anderen Threads so emotional auf diese Diskussion reagiert wird.
"Hysterie", "toxisch wirkende besserwisserische Meckerkultur", Beziehungsstatus "sehr kompliziert" mit einem Medium, dass man täglich selbst bedient und konsumiert? Wodurch wurde das denn getriggert?
Habe mir die letzten Seiten noch einmal durchgelesen und verstehe ehrlich gesagt nicht, warum nicht nur hier sondern auch in anderen Threads so emotional auf diese Diskussion reagiert wird.
"Hysterie", "toxisch wirkende besserwisserische Meckerkultur", Beziehungsstatus "sehr kompliziert" mit einem Medium, dass man täglich selbst bedient und konsumiert? Wodurch wurde das denn getriggert?
Du beziehst dich da auf eine allgemeine Beobachtung und Feststellung von @heiwes, der ich grundsätzlich auch von Herzen zustimme.
Ich finde sie an dieser konkreten Stelle allerdings persönlich etwas unglücklich, weil sie sich aus einem Disput mit dem user @FireCrackerHSv ergibt, den ich bisher weder in dieser Diskussion noch ansonsten als der angesprochenen Fraktion zugehörig empfinde, eher im Gegenteil.
Tatsächlich sind sich glaube ich alle einig, dass es derzeit eine hypothetische Diskussion um des Kaisers Bart ist, weil weder klar ist, ob Louis Lemke noch einen Neuzugang vor die Nase bekommt, noch welche Rolle er in der kommenden Saison spielen wird. Wie mehrfach und auch von FireCracker oben geschrieben, spricht (außer den einschlägigen Vorahnungen von @Krieger71) derzeit ja nichts dafür, dass MP ihn ignoriert oder nicht nach Möglichkeit einbinden möchte.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.