Gebabbel vom Mee

Linus hat den organisatorischen Part gerade schon ganz gut beschrieben. Außerdem kommt der Hype daher, dass Michael Schiele über fast 3 Jahre einfach überragende Arbeit geleistet hat:
Kommt 2017 im Oktober, als das Team am Boden liegt und komplett neu zusammengewürfelt war. Nach dem Abstieg gingen 18 Spieler, darunter eigentlich alle Stammspieler und 18 Spieler kamen neu dazu, größtenteils Reservisten von anderen Vereinen und Regionalligaspieler. Er hat das Team zusammengeführt und auf Platz 5 geführt. (Aus DFB- und Toto-Pokal war man schon raus)
In der nachfolgenden Saison gingen 13 Spieler, darunter viele Stammspieler wie Nikolaou, Müller, Taffertshofer, Neumann, Syhre oder Ahlschwede. Wieder kamen 16 Spieler, die im Fußball bisher allesamt keine großen Meriten verdienen konnten bis dato, die zu Leistungsträgern wurden (z.B. Gnaase, Bachmann, Kurzweg oder Elva). Wieder hat er das Team geformt und auf Platz 5 geführt und den Toto-Pokal gewonnen.
Nach dieser Saison gingen wiederum 14 Abgänge, wiederum viele Leistungsträger wie Bachmann, Elva, Skarlatidis, Ademi, Mast oder Göbel. Wieder kamen 18 Spieler ohne großen Meriten, die das Team trugen (Müller, Ronstadt, Pfeiffer und und und und und). Klar, der Aufstieg kam wegen Corona zustande, aber völlig unverdient war er auch nicht. Dazu der große Kampf im Pokal gegen Hoffenheim und das Finale im Toto-Pokal (das Finale war dann schon in der neuen Saison).
Also zweimal Platz 5, ein Aufstieg, ein Toto-Sieg und ein Halbfinal-Einzug. Völlig taktisch unfähig können Schiele und sein Team also nicht sein. Selbst ein Mittelfeldplatz wäre nach dem Umbruch kein Beinbruch gewesen, man hätte ihm (oder jedem anderen Trainer) mal eine Saison ohne Umbruch gewünscht, um automatismen mal über ein Jahr aufzubauen und die Spielweise dann zu festigen.
Zum Thema "taktisch nicht reagiert" auch noch ein Wort. Klar, wir alle bewundern Nagelsmann oder andere, die während des Spiels mit 2-3 taktischen Kniffen die Balance eines Spiels verändern können. Bedenke aber bitte, dass unsere Strategen nicht taktisch auf höchstem Niveau sind wie ein Sabitzer, Thiago oder de Bruyne, die nicht umsonst auf diesem Niveau spielen. Unsere Spieler spielen nicht ohne Grund im der 3. Liga und sind dort gut aufgehoben. Wären sie taktisch und technisch so gut, würden sie in Liverpool oder München und nicht in Würzburg oder Ingolstadt spielen. Übrigens wird auch Trainern wie Flick oder Guardiola regelmäßig taktischer Starrsinn vorgeworfen, wären sie damit auch nicht gut genug für die Kickers? Mit Sicherheit nicht! Michael Schiele hat aus dem, was er in Würzburg zur Verfügung hatte, das Optimum herausgeholt (inklusive "versehentlichem" Aufstieg). Das Problem ist, dass seine Art, Fußball zu spielen, Felix Magath nicht gefällt. Deshalb wollte er ihn loswerden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FWK007 am 30.09.2020 um 11:17 Uhr bearbeitet

Wichtiges Thema, Linus, aber deiner Meinung dazu kann ich überhaupt nichts abgewinnen.

Erstmal halte ich den 30.09. für sehr optimistisch, ich gehe eher davon aus, dass das Jahresende werden wird (gerade beim angesprochenen Impfstau in Wü). Außerdem wäre es völlig unverantwortlich, ungeimpfte ins Stadion zu lassen. Dass ich geimpft bin bedeutet, dass es sehr viel unwahrscheinlicher ist, dass ich von dem Virus krank werden kann. Es bedeutet nicht, dass ich den Erreger nicht mehr in mir trage! Ich kann also ungeimpfte weiterhin anstecken. Und ein negativer Test (der übrigens auch falsch sein kann...) bedeutet nicht, dass ich mich im Stadion nicht anstecken kann. Wenn ein Geimpfter das Virus nun in sich trüge und damit 20 andere Stadiongänger aus der Stadt Wü ansteckt, steigt die Inzidenz plötzlich wieder sprunghaft... Deshalb wäre das unvernünftig. Dass nur Geimpfte ins Stadion gehen werden dürfen ist übrigens keine Erfindung des Herrn Söder. DFL und DFB haben das in Abstimmung mit den Vereinen schon zu Beginn des letzten "Aussperrens der Fans", also im November (oder wars Dezember?) beschlossen. Quelle dafür kann ich dir keine nennen, das weiß ich aus einer vereins-(nicht Kickers)-internen Quelle.

Ist nun mal so und besser, die Kickers (und alle anderen) können zum Saisonstart für alle Geimpften öffnen und damit wieder Einnahmen und Stimmung erzeugen, als dass jeder warten muss, bis alle geimpft sind! (Was wäre dann eigentlich mit denen, die sich nicht impfen lassen wollen?)

Und das mit der Protestwahl erschließt sich mir auch nicht. Wen willst du denn aus Protest wählen? Die Faschisten von der AfD? Die Grünen, dank denen wir in Zukunft 2 Tage vorher zu Auswärtsreisen aufbrechen müssten, weil die E-Infrastruktur nicht mehr hergibt? Wir uns eh alle keine Karten mehr leisten können, weil der Industrie- und Wirtschaftsstandort Deutschland abgeschafft wurde?
Und warum hat die Bundesregierung überhaupt Schuld, dass Würzburg das mit dem Impfen nicht hinbekommt? Die Bundesregierung produziert den Impfstoff nicht (und kann somit für Kapazitätsengpässe nichts, da die Bestellung ja auch über die EU lief) und ist auch nicht für die Pandemie verantwortlich... Die Regierungen haben viel falsch gemacht, aber das kann man ihnen mMn wirklich nicht vorwerfen

Gegen Antigen-Schnelltests spricht unterm Strich dann doch einiges, weil sie eben nicht die Sicherheit bieten können, um ein rappelvolles Stadion corona-frei zu halten. Es hat ja schon seinen Grund, wieso du jetzt beim Friseur trotz Schnelltestnachweis weiterhin deine Maske tragen musst - und da reden wir von 5-6 Personen die sich auf 30-50qm aufhalten.

PCR-Tests dauern in der Auswertung zu lange und sind deswegen auch kein probates Mittel für eine Stadionerlaubnis.

Verweise gerne nochmal auf meinen Beitrag am letzten Seitenende:

https://www.transfermarkt.de/gebabbel-vom-mee/thread/forum/565/thread_id/4/post_id/14526

Es müssten schon viele weitere Pannen dazukommen, dass jeder, der auch möchte (!), bis ~Mitte August seine zweite Impfdosis _nicht_ erhält. Und selbst, wenn du nur Astra Zeneca bekommen solltest, da gibt es derzeit ja auch Überlegungen, ob man die zweite Impfung nicht zeitlich vorzieht, von 12 Wochen auf 4-6 Wochen.

Kann unter diesen Voraussetzungen natürlich sein, dass man die ersten 1-2 Heimspiele ungeimpft dann nicht ins Stadion kommt, aber wir fahren da selbst mittlerweile in Deutschland ein Tempo beim Impfen auf, dass das jetzt alles seine geplanten Bahnen voranschreitet.

Man muss aber eben auch Eigenitiative zeigen und sollte nicht darauf warten, dass das Impfzentum einen selber anschreibt. Gibt mittlerweile wie ich im letzten Post aufzeigte einige Mittel und Wege, gerade über die Ärzte an einen zeitnahen Impftermin zu kommen.

Schreckliche und abscheuliche Tat, die sich da heute am Barbarossaplatz ereignet hat. Hoffentlich können die Schwerverletzten noch gerettet werden und für die Hinterbliebenen der drei Opfer mein äußerstes Mitgefühl.

Wahnsinn, was auch schon wieder bei Facebook und Co. zu lesen ist. Die Hetze gegen Ausländer, okay, das war klar, dass das jetzt wieder groß aufgespielt wird und aus etlichen Kanälen dann auch noch befeuert wird. Die AfD kürt solche Tage doch zu internen Feiertagen, gerade vor einer großen Wahl wie im Spätsommer diesen Jahres.

Schockierter (weil ich es nicht erwartet hätte) sind aber die Nachrichten, in denen die Polizei jetzt als großer Depp dargestellt wird, die angeblich zu spät eingetroffen und die Sache beendet hat. Da denke ich mir auch, gehts noch? Das sind dieselben Leute, die sich direkt beschweren, wenn die Polizeipräsenzen in den Innenstädten massiv nach oben geschraubt werden und jedes Wildpinkeln & Falschparken direkt geahndet werden würde.

Der Täter war offenbar seit längerer Zeit in psychatrischer Behandlung (welche Traumata da in seinem Leben abgelaufen sind, will man gar nicht erahnen) und ich möchte hier jetzt auch keine Täter-Opfer-Umkehr betreiben, aber man kann halt nicht jeden Quadratzentimenter im öffentlichen Raum überwachen (okay, könnte man schon, aber dann lässt George Orwell grüßen). Solche Dinge sind eben möglich zu passieren, wenn viele Faktoren aufeinandertreffen und heute hat sich offenbar vieles bei diesem Menschen in eine abscheulich zu verurteilende Richtung kanalisiert, die Hintergründe bzw. das Motiv (sofern es eines gibt) sind ja noch relativ im Dunkeln.

Beachtenswert, dass manche Passanten ihr Leben eingesetzt haben und Zivilcourage zeigten und den Angreifer mit allerlei Utensilien wie Besenstiel, Klappstühlen usw. in Schacht hielten, bis die Polizei dann ankam und die Situation in den Griff bekam. Das hat eventuell aber wahrscheinlich nochmal einigen Leuten das Leben gerettet, dieses Messer sah in den diversen Videos die jetzt kursieren eher schon aus wie eine heftige Machete.

Lasst euch nicht vom Hass mitziehen, jeder kennt hoffentlich Immigranten - und seien diese jetzt vor 2, 5, 20 oder schon 50 Jahren nach Deutschland gekommen (der Zeitpunkt ist dabei doch egal, Mensch ist Mensch) - die wirklich für ein vielfältiges & gemeinsames Deutschland stehen und die es jetzt erst Recht nicht verdient haben, gemeinsam mit dieser abscheulichen Tat eines nach Deutschland geflohenen Somaliers in einen Topf geworfen zu werden.

https://twitter.com/fwk_1907/status/1408490338470277124
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 25.06.2021 um 23:48 Uhr bearbeitet

Eine ähnliche Diskussion hatten wir vor einiger Zeit schonmal hier. Da ging es um die Pläne von Ministerpräsident Söder Dauerkarten nur an geimpfte und genesene zu verkaufen.

Inzwischen ist viel passiert von dem Status "Impfdrängler" sind wir inzwischen bei dem Status an gelangt das Impfstoff vernichtet werden muss, weil eine gewisse Impfmüdigkeit eingetreten ist. Das hat die verschiedensten Ursachen von Urlaubsreisen bis zu niedrigen Inzidenzen ist da alles dabei.

Ich bin der Meinung, dass man ausschließlich über das Impfen der Corona Krise Herr werden kann und die in dem Artikel erwähnte Kombilösung ist mMn eine echte Alternative. Ein generelles Stadionverbot für ungeimpfte halte ich für sehr fragwürdig und auch keinesfalls für sinnvoll. Aber gewisse Bereiche im Stadion nur für geimpfte und genesene zu öffnen und damit auch die Kapazität zu erhöhen oder wenigstens bei zu behalten finde ich sinnvoll.

Bei uns wäre es im Stehplatz Bereich durchaus möglich den Zugang zu Block 3 so zu regeln, das "nur getestete" die Blöcke 3b, 4a usw. besuchen können. Wenn der Rest des Stadions für geimpfte und genesene geöffnet wird. Ebenso könnte für die Haupttribüne ein Zugang von oben geschaffen werden für "nur getestete" somit könnten Teilbereiche separiert werden.

Es ist zwar immer noch eine Zweiklassengesellschaft, wenn "nur getestete" bestimmte Bereiche im Stadion nicht betreten dürfen, aber die habe ich auch bei VIP und NormalFan. Und wenn dadurch ein kompletter Zuschauer Auschluss vermieden werden kann, bin ich da voll dafür.

Wie seht ihr das?

Sehe ich genauso wie du.

Raus mit den Aussätzigen... äh Ungeimpften aus gewissen Bereichen des Stadions. Ach was warum nicht gleich ganz raus aus dem Stadion oder der Stadt. Sorry falls das etwas überzogen formuliert ist aber wo kommen wir denn da hin, Menschen so auszugrenzen, die potentiell eine "Gefahr" für uns sind? Dann auch raus mit Rauchern, Biertrinkern, Autofahrern, Herpes-Patienten etc?!

Ich bin bereits "unsichtbar", habe also meine zwei Impfungen sowie die zweiwöchige Übergangszeit hinter mir. Von daher freue ich mich über jedes Schrittchen das ich in Richtung Prä-Corona-Normalität machen kann. Und ich würde von solchen Regelungen ja auch profitieren.
Nichtsdestotrotz finde ich solche Ideen absolut nicht unterstützenswert. Alleine schon, weil man den Brüllaffen, die schon seit Ewigkeiten von der "Impfpflicht durch die Hintertür" sprechen, quasi (zumindest teilweise) Recht geben würde.
Das Ziel muss eine möglichst hohe Durchimpfungsrate sein. Mit Zwang lässt die sich aber kaum durchsetzen, bzw. würde das mit Sicherheit viele weitere Probleme im Nachgang mit sich bringen. Möglicherweise sind wir mittlerweile an einem Punkt angelangt, an dem man die Sache ihren Lauf gehen lassen muss.
45 Mio. Menschen in Deutschland sind zweitgeimpft. Das sind ca. 54% der Bevölkerung (Stand 06.08.21). Bei den Personen unter 12 Jahren (Kinder) ist der Anteil der Geimpften wesentlich niedriger, nämlich bei ziemlich exakt 0%. Warum das wichtig ist? Die Altersgruppe U12 sind ~10% der Gesamtbevölkerung .
Rechne ich die raus, liegen wir bei einer Impfquote von ~60%. Bei den besonders schützenswerten Gruppen (v.a. Alte) liegt die Quote freilich deutlich höher. Wir sind zwar noch weit von einer Herdenimmunität entfernt, aber die vulnerablen Gruppen sind bereits relativ gut geschützt. Das muss man berücksichtigen.
Wer geimpft werden kann und das bis jetzt noch nicht getan hat, der ist entweder ein ziemlicher Schluderer (kriegt es nicht hin, einen Termin zu machen), oder er hat es aus Prinzip nicht gemacht.
Wenn wir jetzt, solange wir noch (zumindest so etwas ähnliches wie) Sommer haben, die Schranken öffnen und erhöhte Infektionszahlen in Kauf nehmen, sorgt das vielleicht wenigstens bei den Schluderern dafür, dass sie sich um ihre Impfung kümmern. Die anderen hingegen wird man ohnehin nicht überzeugen können. Auch nicht mit Geldgeschenken, Freibier oder sonstwas.
Das müssten wir aber jetzt machen. Im Herbst oder Frühwinter ist es zu spät dafür, denn dann werden die Zahlen unweigerlich sowieso steigen und erfahrungsgemäß auch die Krankheitsverläufe härter ablaufen.
Wenn wir es jetzt machen, sind wir da auf einer sichereren Seite und können dem Präventionsparadox möglicherweise dennoch ein Schnippchen schlagen.



https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61538/altersgruppen

Zuallererst danke für deinen ehrlichen Kommentar. Leider lese ich darin viel, dem ich ausdrücklich widersprechen muss.



Sicherlich richtig, allerdings sprechen wir hier aber davon gesunde Menschen, nur halt ohne Covid-Impfung, auszuschließen und durch Separation in verschieden Bereiche des Stadions zu brandmarken. Ich denke, dass nach zwei Jahren Ausnahmezustand die aller aller allermeisten bei Symptomen einer Erkältung daheim bleiben. Außerdem macht man so wirklich schlechte Werbung für einen Impfstoff. Geimpfte müssen also vor Ungeimpften geschützt werden?

Weiterhin ist dieses Einfordern der Solidarität aktuell ja allpräsent. Dabei ist die elementare Frage, ob dein (Un-) Sicherheitsgefühl über meiner körperlichen Unversehrtheit stehen darf. Völlig losgelöst von allen Aspekten zB. wie effektiv dieser Impfstoff ist, in welchem Maße er eine Ansteckung denn wirklich verhindern kann oder welche Nebenwirkungen in 20 Jahren auftreten werden, ob man denn einen, zwei oder drei Booster brauchen wird...

Das perfide dabei ist ja, dass nicht aktiv Druck gemacht wird. Sondern ein sehr weicher, der aber über Monate hinweg mürbe macht. Es wird "nur" immer mehr Einschränkungen geben, immer weniger Freiheiten zurück gegeben. Zumindest zielen alle Debatten darüber auf dieses Thema ab. Wie lebenswert ist denn ein Leben, in dem man ohne Probleme einkaufen darf aber Kunst, Kultur, Fußball etc immer mit einem gewissen Stigma hinnehmen muss? Ich fürchte, dass die Fremdbestimmung oder Staatsnutzung des Körpers total werden könnte. Wer sich wehrt, lebt verkehrt, wird behauptet, ist asozial und und bald draußen vor der Tür, vor Restaurants, Geschäften, Friseuren, sogar dem Dalle?

Brutaler als jemals zuvor wird die Bevölkerung gespalten – in solche, die sich angeblich „freiwillig“ dem staatlich geforderten Eingriff in ihr Heiligstes, den Körper, unterziehen – und mit aller Macht gegen jene, die sich dagegen wehren und die Solidarität verweigern.
Überspitzt gesagt: das Verhältnis der Bürger zu ihrem Staat steht zur Debatte. Die Beseitigung der Grundrechte beginnt auch die letzte Grenze zu überschreiten: die Grenze des Körpers.

Der Staat ist nicht der Retter. Nicht der Pandemie-Besieger. Nicht der Entscheider über Freiheiten und meinen Körper.

Jeder der möchte, konnte und kann sich impfen lassen. Dank der Organisation und der Bereitstellung durch den Staat. Aber genau hier hört seine Verantwortung auf und meine souveräne Entscheidung für oder gegen den Impfstoff und damit meiner körperlichen Unversehrtheit fängt an. Ganz ohne Druck von außen. Das sollte das absolute Minimum in einer Demokratie sein.

Zum Schluss noch folgendes: Ich bin sehr froh, dass ich mich vor Monaten schon gegen Covid impfen lassen durfte.

Ich werde aber immer solidarisch dafür einstehen, dass andere dazu nicht gezwungen werden.

Liebe FWK'ler,

Ich wünsche uns allen ein besinnliches Weihnachtsfest.
Denkt heute an eure Liebsten und lasst Kummer und Sorgen ein wenig ausblenden.
Das Jahr neigt sich dem Ende zu, lasst 2021 in Ruhe ausklingen und tankt Energie für 2022 (in der Hoffnung, dass es endlich wieder bergauf geht).
Genießt deswegen die Feiertage und habt einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Sportliche Grüße!

P.S.: Viel Erfolg im weiteren Verlauf der Saison!

Zum Thema Trainerentlassung Schwarz und Pourie.

Man muss auch als treuer Kickers Fan eingestehen, dass die Karre in den letzten 2 Jahren so tief in Dreck gefahren wurde, dass es jetzt auch schon egal ist ob man mit einer Reaktivierung von Pourie einen Fehler macht oder nicht.

Man bekommt die vielen Fehler, die seit der 2. Liga Saison gemacht wurden, schon gar nicht mehr zusammen:

Die negativen Highlights aus meiner Sicht:

Magath von Fischer installiert.
Katastrophale Kaderzusammenstellung 2. Liga.
Entlassung Michael Schiele.
Einstellung Antwerpen (unverzeihlicher Fehler so einen Typen zu holen).
Katastrophale Nachverpflichtungen (als exemplarisches Beispiel nenne ich Maierhofer).
Noch zwei Trainerwechsel (Trares und Santelli)

Schuppan stellt einen schlechten 3. Liga Kader zusammen (ich meine vor allem die unstimmige Zusammensetzung, z. B. ohne offensive Außenbahnspieler).
Wieder greift man beim Trainer mit Ziegner voll daneben.
Entlassung Schuppan.
Man holt den unerfahrenen Danny Schwarz (8 Dritt-Liga Spiele ohne Sieg mit Bayern II)
Die Posse (ich glaube man kann es so nennen) um Pourie.
Erneute Trainerentlassung.

Für mich macht es jetzt das Bild nicht mehr schlechter wenn man Pourie wieder aktiviert. Das wird irgendwann in dieser kurz skizzierten traurigen 2 Jahres Bilanz nur noch eine Randnotiz sein.

Unsere Kickers wurden in zwei Jahren von den verantworltichen Leuten im Management (den Entscheidern) regelrecht demontiert. Ich glaube man darf sagen, es wurde so ziemlich alles falsch gemacht was man falsch machen kann. Dennoch ist für mich der Ursprung des Übels und eindeutige Auslöser der Misere mit dem Namen Felix Magath genannt.

Es ist wie bei einem Pokerspieler der nur noch die Kohle für ein Spiel hat. Und dann heißt es ALL-IN. Sieht so aus, dass dies (Trainerwechsel & Reaktivierung Pourie) die beiden letzten Strohhalme sind. Insofern finde ich es nicht verwerflich dies jetzt zu tun. Wenn es klappt wird es ein Happy End. Wenn es nicht klappt wird es auch nicht schlimmer, als hätte man es nicht getan.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kickersforever am 10.02.2022 um 12:23 Uhr bearbeitet