BVB - Statistiken

Da die üblichen Erfolgsfans die Datenpflege offenbar in schlechten Zeiten komplett vergessen, habe ich mich mal aufgeopfert und diese dankbare Aufgabe übernommen, die Statistiken zu vervollständigen.

Viel Spaß damit!

Tore, Assists und Pre-Assists - Statistik der Saison 2017/18:

15. Pflichtspiel/ DFB-Pokal, 2. Runde: 1. FC Magdeburg - Borussia Dortmund 0:5
1:0 - Tor: Castro, Assist: Isak, Pre-Assist: Yarmolenko
2:0 - Tor: Isak, Assist: Philipp, Pre-Assist: Yarmolenko
3:0 - Tor: Yarmolenko (FE), Assist: Guerreiro, Pre-Assist: -
4:0 - Tor: Bartra, Assist: Kagawa, Pre-Assist: Castro
5:0 - Tor: Kagawa, Assist: Philipp, Pre-Assist: Sahin

16. Pflichtspiel/ Bundesliga, 10. Spieltag: Hannover 96 - Borussia Dortmund 4:2
1:1 - Tor: Zagadou, Assist: Sahin
2:2 - Tor: Yarmolenko, Assist:Schmelzer, Pre-Assist: Pulisic

17. Pflichtspiel/ Champions League, 4. Spieltag: Borussia Dortmund - APOEL Nikosia 1:1
1:0 - Tor: Guerreiro, Assist: Kagawa, Pre-Assist: Weigl

18. Pflichtspiel/ Bundesliga, 11. Spieltag: Borussia Dortmund - FC Bayern München 1:3
1:3 - Tor: Bartra, Assist: Castro, Pre-Assist: Pulisic

19. Pflichtspiel/ Bundesliga, 12. Spieltag: VfB Stuttgart - Borussia Dortmund 2:1
1:1 - Tor: Philipp, Assist: Schürrle (FE), Pre-Assist: Götze (*1)

20. Pflichtspiel/ Champions League, 5. Spieltag: Borussia Dortmund - Tottenham Hotspur 1:2
1:0 - Tor: Aubameyang, Assist: Yarmolenko, Pre-Assist: Guerreiro

21. Pflichtspiel/ Bundesliga, 13. Spieltag: Borussia Dortmund - FC Schalke 04 4:4
1:0 - Tor: Aubameyang, Assist: Sahin, Pre-Assist: Pulisic
2:0 - Tor: Stambouli (ET), Assist: Sahin
3:0 - Tor: Götze, Assist: Aubameyang, Pre Assist: Yarmolenko
4:0 - Tor: Guerreiro, Assist: Aubameyang, Pre-Assist: Götze

22. Pflichtspiel/ Bundesliga, 14. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - Borussia Dortmund 1:1
1:1 - Tor: Yarmolenko, Assist: Schürrle, Pre-Assist: Guerreiro

23. Pflichtspiel/ Champions League, 6. Spieltag: Real Madrid - Borussia Dortmund 3:2
1:2 - Tor: Aubameyang, Assist: Schmelzer, Pre-Assist: -
2:2 - Tor: Aubameyang, Assist: Kagawa, Pre-Assist: Sahin

24. Pflichtspiel/ Bundesliga, 15. Spieltag: Borussia Dortmund - SV Werder Bremen 1:2
1:1 - Tor: Aubameyang, Assist: Kagawa, Pre-Assist: Schmelzer

25. Pflichtspiel/ Bundesliga, 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Borussia Dortmund 0:2
0:1 - Tor: Sokratis, Assist: Toprak, Pre-Assist: Kagawa
0:2 - Tor: Kagawa, Assist: Aubameyang, Pre-Assist: Kagawa (*2)
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Aubameyang +8 (T, T, A, A, T, T, T, A)
Yarmolenko +7 (PA, PA, T, T, A, PA, T)
Kagawa +8 (A, T, A, A, A, PA, T, PA)
Guerreiro +5 (A, T, PA, T, PA)
Sahin +5 (PA, A, A, A, PA)
Götze +3 (PA, T, PA)
Schmelzer +3 (A, A, PA)
Pulisic +3 (PA, PA, PA)
Castro +3 (T, PA, A)
Philipp +3 (A, A, T)
Isak +2 (A, T)
Schürrle +2 (A, A)
Bartra +2 (T, T)
Sokratis +1 (T)
Toprak +1 (A)
Zagadou +1 (T)
Weigl +1 (PA)
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Platzierung - Name - Tore - Assists - Pre-Assists = Gesamtpunkte - Spielzeit - Minuten pro Punkt

01. Pierre-Emerick Aubameyang - 20 - 5 - 2 = 27 Gesamtpunkte - 1957 Spielminuten - 72 Minuten/Punkt

02. Andriy Yarmolenko - 5 - 5 - 7 = 17 Gesamtpunkte - 1302 Spielminuten - 77 Minuten/Punkt

03. Maximilian Philipp - 6 - 6 - 3 = 15 Gesamtpunkte - 1068 Spielminuten - 71 Minuten/Punkt

04. Shinji Kagawa - 4 - 5 - 2 = 11 Gesamtpunkte - 1158 Spielminuten - 105 Minuten/Punkt

05. Nuri Sahin - 2 - 4 - 4 = 10 Gesamtpunkte - 1317 Spielminuten - 132 Minuten/Punkt

06. Mario Götze - 1 - 4 - 3 = 8 Gesamtpunkte - 1123 Spielminuten - 140 Minuten/Punkt

07. Christian Pulisic - 3 - 1 - 4 = 8 Gesamtpunkte - 1652 Spielminuten - 207 Minuten/Punkt

08. Mahmoud Dahoud - 0 - 5 - 1 = 6 Gesamtpunkte - 822 Spielminuten - 113 Minuten/Punkt

09. Raphael Guerreiro - 2 - 1 - 2 = 5 Gesamtpunkte - 619 Spielminuten - 124 Minuten/Punkt

10. Gonzalo Castro - 1 - 3 - 1 = 5 Gesamtpunkte - 1183 Spielminuten - 237 Minuten/Punkt

11. Marc Bartra - 4 - 1 - 0 = 5 Gesamtpunkte - 1426 Spielminuten - 285 Minuten/Punkt

12. Sokratis Papastathopoulos - 3 - 0 - 2 = 5 Gesamtpunkte - 1877 Spielminuten - 375 Minuten/Punkt

13. Marcel Schmelzer - 0 - 2 - 2 = 4 Gesamtpunkte - 994 Spielminuten - 249 Minuten/Punkt

14. Dan-Axel Zagadou - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 906 Spielminuten - 302 Minuten/Punkt

15. Julian Weigl - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 1056 Spielminuten - 352 Minuten/Punkt

16. Alexander Isak - 1 - 1 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 114 Spielminuten - 57 Minuten/Punkt

17. Andre Schürrle - 0 - 2 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 305 Spielminuten - 153 Minuten/Punkt

18. Lukasz Piszczek 0 - 1 - 1 = 2 Gesamtpunkte - 970 Spielminuten - 485 Minuten/Punkt

19. Ömer Toprak - 0 - 2 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 1099 Spielminuten - 550 Minuten/Punkt

20. Sebastian Rode - 0 - 0 - 1 = 1 Gesamtpunkt - 44 Spielminuten - 44 Minuten/Punkt

21. Niklas Beste - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 90 Spielminuten - 90 Minuten/Punkt

22. Jeremy Toljan - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 904 Spielminuten - 904 Minuten/Punkt

*Willkommen auf dem Scoreboard*: Alexander Isak, Raphael Guerreiro, Andre Schürrle
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(*1: Schürrle bekommt den verschossenen Elfmeter in Stuttgart als Assist gewertet. Begründung: Sehe den Unterschied zwischen "normalem" Fehlschuss, der hier als Assist gelten würde und verschossenem Strafstoß nicht wirklich. Wird bspw. von tm.de nicht gewertet. Einverstanden?
Anm.: Sahin bekommt für seinen geblockten Abschluss gegen Hannover auch den Assist.)

(*2: Kagawa bekommt für die Aktion zum 0:2 gegen Mainz 05 gleich zwei Punkte, Tor und Pre-Assist. Einverstanden?)


- Alle Angaben ohne Gewähr -

Wow. Der Thread war ja mittlerweile auf Seite 5 verschwunden, wird da doch mal Zeit, diesen wieder vorzuholen und ein paar Zahlen, die natürlich überhaupt nichts aussagen, niederzuschreiben.

Bosz und Stöger, zwei schon vom Menschenschlag her völlig verschiedene Typen, haben in ihrer kurzen Zeit beim BVB gezeigt, dass sie auch verschiedene taktische Herangehensweisen haben. Bosz offensichtlich eher der Sturm und Drang Typ, hohes Pressing, Gegenpressing deluxe und eine sehr hoch stehende letzte Abwehrkette. Stöger eher der ruhigere Typ, letzte Kette steht bedeutend tiefer, der Gegner darf auch mal den Ball haben und man lässt sich ins letzte Drittel fallen.

Diese beiden Arten haben ihren Charme und bringen viele Möglichkeiten, jedoch eben auch Herausforderungen mit sich. Ich habe mir diesbezüglich Kernstatistiken angeschaut und miteinander verglichen, wohlwissend das 15 vs. 6 Spiele noch nicht signifikant aussagekräftig sind.

Fangen wir mal mit dem Ballbesitz an, denn die hilft bei den kommenden Stats bei der Interpretation:

68,5% Bosz
56,8% Stöger

Das dürfte allen aufgefallen sein: wir haben ordentlich weniger Ballbesitz und lassen uns auch mehr zurückfallen. Die Statistiken untermauern dies. Vergleicht man dabei mal nur die Spiele gegen Wolfsburg, Hertha, Freiburg und Köln liegt der Wert meilenweit auseinander: 73,5% Bosz vs. 59% Stöger.

Torschüsse je Spiel BVB vs. Gegner - Tore je Spiel BVB vs. Gegner - Understat BVB vs. Gegner

15,3 vs. 9,6 - 2,3 vs. 1,5 - 2,2 vs. 1,2 Bosz
15,2 vs. 10,7 - 1,7 vs. 1,0 - 2,1 vs. 1,0 Stöger

Hier wird es schon interessant. Obwohl wir über 10% weniger Ballbesitz haben, haben wir weiterhin im Schnitt 15 Torschüsse je Spiel. Hier muss man etwas tiefer bohren, daher noch gleich dazu die durchschnittliche Anzahl von Toren und die Understat-Werte:

Bei Bosz haben wir im Schnitt 2,3 Tore je Spiel erzieht, der Understat-Wert von 2,2 passt da also beinahe wie die Faust aufs Auge. Zu Beginn (bis einschließlich Spieltag 7) waren wir ungemein effektiv (21 geschossene Tore vs. 18,5 erwartete Tore), danach war unser Wert der geschossenen Tore und der erwarteten Treffer nahezu ausgeglichen (14,0 vs. 14,14).

Bei den Gegentreffern eben der umgekehrte Weg: bis einschließlich Spieltag 7 zwei Gegentreffer bei erwarteten 4,23, ab Spieltag 8 satte 21 Gegentreffer, erwartet wurden jedoch lediglich 14,28. Die Gegner wurden also bedeutend effizienter und machten häufiger das vielzitierte Tor aus dem Nichts.

Bei Stöger sieht man, dass wir im Vergleich zu Bosz im Schnitt bedeutend weniger Treffer erzielen. Das liegt u.a. an der verloren gegangenen Effizienz: 1,7 Treffer erzielen wir im Schnitt, erwarten konnte man aufgrund der Chancenqualität jedoch 2,1! Vergleicht man die beiden Understat-Werte von Bosz und Stöger (2,2 vs. 2,1) könnte man zu dem Schluss kommen, dass wir vorne alles in allem im Schnitt liegen und den Trott weiter spielen, jedoch eben nicht mehr so eiskalt vor der Bude sind.

Defensiv konnten wir uns unter Stöger stabilisieren. Wir lassen zwar 1,1 mehr Torschüsse je Spiel zu, dass lässt sich jedoch schnell mit dem erhöhten Ballbesitz der Gegner erklären. Trotz der höheren Anzahl an Torschüsse kassieren wir im Schnitt unter Stöger eben nur 1,0 Treffer. Gut, bisher ging es gegen den 17., 14., 13., 12., 10. und 5. der Tortabelle.

Sehr interessant wird der Torschusswert im Zusammenhang mit den gespielten Pässen

BVB vs. Gegner

607 vs. 304 Bosz
571 vs. 428 Stöger

Unter Bosz benötigte der Gegner im Schnitt 32 Pässe für einen Torschuss, bei Stöger sind es immerhin 40 (also 25% mehr!). D.h. unter Bosz hatte es der Gegner eben viel einfacher, um zu Torchancen zu kommen. Ein paar schnelle Pässe (ja, dass hatten wir im Stadion und im TV auch so empfunden) und schon war der Gegner vor der Bude.

So richtig absurd werden die Werte, wenn man diese wieder teilt: Spieltag 1 bis 7 = 37 Pässe, ab Spieltag 8 nur noch 28 Pässe. Da konnten wir dann schön gemütlich zerlegt werden. Und das obwohl wir in den letzten Spielen auf eine Fünferkette umgestellt hatten!

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Kommen wir mal zu den "harten" Faktoren wie Zweikampfquoten, Laufleistungen usw.

Zweikampfquoten BVB vs. Gegner

50,5% vs. 49,5% Bosz
54,2% vs. 45,8% Stöger

Jawoll, unter Stöger sind wir endlich so richtige Zweikampfmonster geworden! Oder liegt das ggfs. daran, dass man mehr Defensivzweikämpfe als früher hat und diese in der Regel einfacher als als Offensivzweikämpfe zu regeln sind!?

Laufleistung BVB vs. Gegner - Intensive Läufe BVB vs. Gegner - Sprints BVB vs. Gegner

114,9km vs. 114,6km - 642,7 vs. 642,1 - 209,5 vs. 216,7 Bosz
118,3km vs. 121,1km - 699,5 vs. 686,7 - 232,2 vs. 221,8 Stöger

Weniger Ballbesitz heisst in der Regel mehr laufen. Das machen wir auch, dazu mehr intensive Läufe und mehr Sprints. Wobei mich gerade die letzten Zahlen etwas verwundern: unter Bosz hätte ich da höhere Werte erwartet, da Pressing in der Regel intensiv vonstatten geht. Unser Pressing unter Stöger empfinde ich, wohlwollend ausgedrückt, ausbaufähig.

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Und nu? Was sagen uns die ganzen Zahlen? Offensiv hängen wir unter Stöger etwas hinterher, Defensiv haben wir einen guten Sprung nach vorne gemacht (Status Quo!). Die Stats zeigen alles in allem, dass wir uns stabilisieren konnten. Zurecht muss man jedoch auch darauf hinweisen, dass wir noch gegen kein Top 8 (!) Team gespielt haben. Ich bin sehr gespannt, wie sich das weiterentwickelt.

PS: Alles in Allem werde ich dennoch das Gefühl nicht los, dass Bosz dann doch bedeutend schlechter wegkommt, als es vielleicht sein sollte. Wenn man sich die Stats zu den ersten sieben Spielen unter Bosz anschaut, die fallen einfach so dermaßen dominant aus. Die nackten Zahlen widerlegen da auch Watzkes "nie sichere Gefühl". Ich bin da ehrlich gesagt immer noch baff, dass man dann so dermaßen auseinanderfallen konnte. Da scheint es irgendwann warum auch immer einen richtigen Bruch gegeben zu haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KiwiDenny am 04.02.2018 um 13:22 Uhr bearbeitet

Tore, Assists und Pre-Assists - Statistik der Saison 2017/18:

27. Pflichstpiel / DFB-Pokal, Achtelfinale: Bayern München - Borussia Dortmund 2:1
2:1 - Tor: Yarmolenko, Assist: Kagawa, Pre-Assist: Schmelzer

28. Pflichtspiel / Bundesliga, 18. Spieltag: Borussia Dortmund - VfL Wolfsburg 0:0
- Fehlanzeige -

29. Pflichtspiel / Bundesliga, 19. Spieltag: Hertha BSC - Borussia Dortmund 1:1
1:1 - Tor: Kagawa, Assist: Sancho, Pre-Assist: -

30. Pflichtspiel / Bundesliga, 20. Spieltag: Borussia Dortmund - SC Freiburg 2:2
1:0 - Tor: Kagawa, Assist: Piszczek, Pre-Assist: -
2:2 - Tor: Toljan, Assist: Yarmolenko, Pre-Assist: Kagawa

31. Pflichtspiel / Bundesliga, 21. Spieltag: 1. FC Köln - Borussia Dortmund 2:3
1:0 - Tor: Batshuayi, Assist: Toljan, Pre-Assist: Kagawa
2:1 - Tor: Batshuayi, Assist: Pulisic
3:2 - Tor: Schürrle, Assist: Batshuayi, Pre-Assist: Kagawa
__________________________________________

Kagawa (A, T, T, PA, PA, PA) +6
Toljan (T, A) +2
Batshuayi (T, T) +2
Yarmolenko (T, A) +2
Pulisic (A) +1
Schmelzer (PA) +1
Piszczek (A) +1
Schürrle (T) +1
Sancho (A) +1
__________________________________________

Platzierung - Name - Tore - Assists - Pre-Assists = Gesamtpunkte - Spielzeit - Minuten pro Punkt

01. Pierre-Emerick Aubameyang - 21 - 5 - 2 = 28 Gesamtpunkte - 2137 Spielminuten - 76 Minuten/Punkt (x)

02. Andriy Yarmolenko - 6 - 6 - 8 = 20 Gesamtpunkte - 1571 Spielminuten - 79 Minuten/Punkt

03. Shinji Kagawa - 6 - 8 - 5 = 19 Gesamtpunkte - 1698 Spielminuten - 89 Minuten/Punkt

04. Maximilian Philipp - 6 - 6 - 3 = 15 Gesamtpunkte - 1068 Spielminuten - 71 Minuten/Punkt

05. Nuri Sahin - 2 - 4 - 4 = 10 Gesamtpunkte - 1407 Spielminuten - 141 Minuten/Punkt

06. Christian Pulisic - 4 - 2 - 4 = 10 Gesamtpunkte - 2056 Spielminuten - 206 Minuten/Punkt

07. Mario Götze - 1 - 4 - 3 = 8 Gesamtpunkte - 1290 Spielminuten - 161 Minuten/Punkt

08. Mahmoud Dahoud - 0 - 5 - 2 = 7 Gesamtpunkte - 991 Spielminuten - 142 Minuten/Punkt

09. Raphael Guerreiro - 2 - 1 - 2 = 5 Gesamtpunkte - 792 Spielminuten - 158 Minuten/Punkt

10. Marcel Schmelzer - 0 - 2 - 3 = 5 Gesamtpunkte - 1174 Spielminuten - 235 Minuten/Punkt

11. Gonzalo Castro - 1 - 3 - 1 = 5 Gesamtpunkte - 1228 Spielminuten - 246 Minuten/Punkt

12. Marc Bartra - 4 - 1 - 0 = 5 Gesamtpunkte - 1461 Spielminuten - 292 Minuten/Punkt (x)

13. Sokratis Papastathopoulos - 3 - 0 - 2 = 5 Gesamtpunkte - 2417 Spielminuten - 485 Minuten/Punkt

14. Michy Batshuayi - 2 - 1 - 0 = 3 Gesamtpunkte - 90 Spielminuten - 30 Minuten/Punkt (!)

15. Andre Schürrle - 1 - 2 - 0 = 3 Gesamtpunkte - 538 Spielminuten - 179 Minuten/Punkt

16. Dan-Axel Zagadou - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 906 Spielminuten - 302 Minuten/Punkt

17. Lukasz Piszczek 0 - 2 - 1 = 3 Gesamtpunkte - 1330 Spielminuten - 443 Minuten/Punkt

18. Jeremy Toljan - 1 - 2 - 0 = 3 Gesamtpunkte - 1442 Spielminuten - 481 Minuten/Punkt

19. Julian Weigl - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 1551 Spielminuten - 517 Minuten/Punkt

20. Alexander Isak - 1 - 1 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 219 Spielminuten - 110 Minuten/Punkt

21. Ömer Toprak - 0 - 2 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 1639 Spielminuten - 820 Minuten/Punkt

22. Sebastian Rode - 0 - 0 - 1 = 1 Gesamtpunkt - 44 Spielminuten - 44 Minuten/Punkt

23. Niklas Beste - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 90 Spielminuten - 90 Minuten/Punkt

24. Jadon Sancho - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 304 Spielminuten - 304 Minuten/Punkt
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(x) Abgang Winter 2018
(!) Neuzugang Winter 2018

Ich hab mir mal nach Montag ein paar Daten angesehen, die Stöger und Bosz miteinander vergleichen, was besser und was schlechter geworden ist, wobei man da natürlich mit der Vergleichbarkeit etwas aufpassen muss, aber dennoch die Zahlen insoweit auseinanderdriften, dass ich schon an eine Aussagekraft dahinter glaube. Das möchte ich dann auch nochmal etwas im Kontext der Konkurrenz einordnen.

War unter Bosz noch vor allem die Offensive auffällig (solange man sein System spielte), ist aktuell eher die Defensive auffällig und ich denke schon, dass sie sich etwas stabilisiert hat. Hat man unter Bosz noch 1,23 Gegentore pro Spiel erwarten müssen, so sind es heute nur noch 1,06, was aktuell aus der Spitzengruppe nur die Bayern über die Saison gesehen unterbieten (0,83 xGA pg). Allerdings ist unter Stöger die Offensivgefahr deutlich zurückgegangen, sodass der Effekt der defensiven Stabilität meines Erachtens jetzt schon überlagert wird, obwohl man bisher eher die schwächeren Gegner der Liga bespielte. Hatte man unter Bosz noch 2,25 Tore pro Spiel zu erwarten, sind es unter Stöger nur noch 1,87, was immer noch für Platz 2 in der Spitzengruppe, hinter den Bayern (2,06), reicht.

Jetzt könnte man natürlich meinen, dass Platz 2 offensiv und defensiv sehr gut ist, somit den Platz in der Liga rechtfertigt, allerdings muss man nicht allzu viel tiefer graben, um dann doch ein paar Probleme zu finden, die gefährlich sind. So ist die durchschnittliche erwartete Conversion Rate - also die Chancenqualität - von Bosz und Stöger identisch (14,4%). Unter Bosz wurde die CR allerdings leicht überboten (15%), während sie unter Stöger recht klar nicht erreicht wird (12%). Das würde zunächst mal dafür sprechen, dass man noch Luft nach oben hat, weil die Chancen besser sind als die Verwertung ebendieser. Meines Erachtens ist das allerdings ein Trugschluss, weil es in der Offensive eben noch mehr Probleme gibt, allen voran die Anzahl der Chancen, die man sich herausspielt. Statt 15,6 pro Spiel, unter Bosz, sind es nun nur noch 13 pro Spiel. Erster Wert ist nur schlechter als die Anzahl der Schüsse der Bayern, während letzterer Wert dann auch noch aussagt, dass RB, Bayer und Gladbach besser sind und selbst offensiv biedere Blaue (12,1) nicht allzu weit dahinter liegen. Mit zunehmend besseren Gegnern ist es für mich daher nur eine Frage der Zeit, bis auch die Chancenqualität nachlässt und die CR in einen Bereich fällt, der die Realität der durchschnittlichen Chancenqualität abbildet.

Defensiv ist es dabei so, dass die Chancen der Gegner deutlich zugenommen haben (12,4 = +2,9 | nur Gladbach lässt aus der Spitzengruppe mehr zu (14,8)), was im Endeffekt heißt, dass die durchschnittliche Chancenqualität pro Schuss deutlich schwächer geworden sein muss. Dem ist auch so, da der BVB hier auf Platz 1 in der Spitzengruppe steht (erwartete CRA = 8,5% vs. 13% unter Bosz). Somit schafft es der BVB aktuell, dass relativ wenige gefährliche Chancen zugelassen werden, was gemeinhin dann auch auf eine eklatant verbesserte Defensive hindeutet, weil man zumindest vor dem Tor besser steht. Darüber hinaus allerdings auch davon profitiert, dass die Gegner unter den Erwartungen treffen, was noch Bosz Genickbruch war, weil er mehr kassierte, als die gegnerische Chancenqualität hergab (reale CRA (Stöger) 6,3% vs. 16,2% (Bosz)) - kurz: hier liegt dann am Ende einer der Indikatoren, dass man das Pech der Vorrunde gerade in Form von Glück zurück bekommt.

Die deutlich erhöhte Anzahl der gegnerischen Torschüsse spricht allerdings dafür, dass der Gegner sehr viel häufiger den Weg zum Abschluss findet, sodass die Verteidigung lediglich kurz vor dem Tor des BVB besser geworden sein kann (wofür bspw. auch Topraks Formverbesserung spricht), aber nicht insgesamt. In Kombination mit der vergleichsweise geringen Stärke der Gegner ist das dann meines Erachtens schon nicht unproblematisch, weil anzunehmen ist, dass dieser temporäre Zustand nicht aufrecht erhalten werden kann, sobald individuelle Duelle (vor unserem Tor) qualitativ relativiert werden. Ich sehe daher aktuell nur eine temporäre Verbesserung der Defensive, aufgrund individueller Qualität, aber kollektiv eher keine!

Dazu kommt: Shot Ratio und Punktausbeute weisen eine erhöhte Korrelation auf. In den letzten Jahren haben dabei Teams mit einer Shot Ration von rund 70% gute Chancen auf den Meistertitel in der Bundesliga gehabt. Die Bayern weisen derzeit - mit einer nicht allzu überragenden Saison - eine Shot Ratio von 68% auf, womit sie mit 10% vor Dortmund, Bayer und RB (57%) führen, die Werte haben, was Werte sind, die mehr oder weniger normal für das Rennen um CL Plätze sind. Das Problem ist nur: Stöger zieht den Schnitt hier wahnsinnig runter, da er hier nur noch auf eine zutiefst durchschnittliche Shot Ratio von 51% kommt, die nur in Ausnahmefällen dann noch für die EL Teilnahme reichen. Wobei in dieser Saison wohl schon absehbar ist, dass es mehre Ausnahmefälle geben dürfte, da die Blauen (53%), Gladbach (49%) und Frankfurt (48%) auch nicht besonders überzeugend daher kommen, was ihr Chancenverhältnis angeht. Heißt aber auch, dass der BVB aufgrund der bisherigen Stats weiter in den Rückspiegel blicken muss, obwohl die harten Gegner noch kommen, die eine weitere Verschlechterung der Stats erwarten lassen, da der Erfolg sich aktuell lediglich auf verbesserte (defensive) Effizienz zurückführen lässt.

Um die Dinge weiter zu verdeutlichen will ich die Zahlen auch nochmal in einen Kontext mit dem Ballbesitz setzen, indem ich sämtliche Werte offensiv auf 90 Minuten Ballbesitz hochrechne - um nur zu beurteilen, was passiert, wenn man im Ballbesitz ist - und natürlich auch - defensiv - auf 90 Minuten ohne Ballbesitz. Es interessiert also nur, was effektiv bei Ballbesitz einer Mannschaft passiert und nicht mehr insgesamt, um zu sehen, wie effektiv mit und ohne Ball umgegangen wird. Unter Bosz hatte man noch 61,1% Ballbesitz, der unter Stöger kein besonderes Augenmerk mehr bekommt und daher auf 56,8% zurückgegangen ist. Auf 90 Minuten (eigenen/gegnerischen) Ballbesitz hochgerechnet, hat man unter Bosz noch 25,5 Torschüsse erspielt und musste 24,3 gegnerische Torschüsse hinnehmen. Unter Stöger sieht das Verhältnis so aus, dass man nur noch 22,9 Torschüsse erspielt und ganze 28,8 pro Spiel hinnehmen muss. Vergleicht man das wieder mit der Konkurrenz, dann schafft es keine der Mannschaften aus der Spitzengruppe (Bayern, Bayer, RB, Fankfurt, Gladbach, Blau04) weniger Torchancen aus eigenem Ballbesitz herauszuspielen (Frankfurt ist mit 23,6 am ineffizientesten in der Chancenkreierung, Bayern mit 30,2 am effizientesten) und nur Gladbach muss aus gegnerischem Ballbesitz mehr Torchancen hinnehmen. Bosz's Werte waren schon nicht besonders gut, würden heute jeweils für Platz 5 in der Spitzengruppe reichen, aber die weitere Verschlechterung spricht dann meines Erachtens doch nicht dafür, dass das nur an der Mannschaft oder am Trainer liegen kann, sondern (mindestens) an beiden liegen muss.

Grundsätzlich sieht man meines Erachtens aber auch an den Daten, dass die Defensive sich nicht auf Topniveau bewegt, weil sie insgesamt (individuell und kollektiv) schlichtweg nicht hier ihr Steckenpferd hat. Offensiv ist man allerdings deutlich schlechter unterwegs, als noch unter Bosz, sodass hier meines Erachtens Potenziale nicht vollauf ausgeschöpft werden. Was heißt das (in meiner subjektiven Einschätzung der Daten) nun für Stöger? Ich denke, dass er keine Chance hat, eine vernünftige Balance aus Offensive und Defensive herzustellen und insbesondere die Defensive nicht auf Topniveau bringen kann. Daran sind auch mehrere Vorgänger zuletzt gescheitert. Es gibt innerhalb des Kaders jedenfalls Probleme, die ein Trainer nicht lösen kann! Dennoch denke ich, dass Stöger einige Potenziale des Kaders nicht ausschöpft und die Balance zu sehr in Richtung Defensive verschoben hat, obwohl die Daten nicht dafür sprechen, dass das erfolgversprechend ist - mal ganz abgesehen davon, dass es der Identitätssuche des BVB nicht hilft.

Es stimmt, dass bei allen öffentlich zugänglichen xG-Modellen die Tracking Daten fehlen.
Diese Modelle wissen also nicht, wo genau sich die Verteidiger und der Torwart befinden.
Dennoch sind diese Modell viel komplexer als es den Anschein hat. So werden diese Probleme eingegrenzt, in dem vorhergehende Situationen einbezogen werden. Beispielsweise sind bei einer Ecke meistens viele Verteidiger im Weg. Erzielt der Stürmer hingegen einen Ballgewinn weit in der gegnerischen Hälfte, ist der Weg oft frei. Aus vorhergehende Aktionen wie Pässen, gewonnenen Zweikämpfen etc. wird die Abschlusssituation also weitergehend analysiert.
Problematisch sehe ich, dass xG-Modelle nur den Zeitpunkt des Abschlusses bewerten. Beispielsweise wird einem Stürmer, der alleine auf den Torwart zuläuft, eine geringe Aussicht auf Torerfolg bescheinigt, wenn er sich vom Keeper abdrängen lässt und dann aus sehr spitzen Winkel den Abschluss sucht.

Nun zu Gladbach:
Gladbachs Chancen waren laut understat für 1,12 Tore gut. Das xG-Modell von 11tegen11 kommt auf 0,94 Tore.
Bei beiden Modellen setzen sich diese beiden Werte zu mehr als der Hälfte aus den Chancen von Stindl und Hofmann zusammen; also nachdem es 5:0 bzw. 6:1 für uns stand.
In den ersten 40 Minuten hatte Gladbach einen einzigen Torschuss; Torwahrscheinlichkeit laut understat 0.06.
Danach, als es schon 2:0 für uns stand, kamen in der ersten Hälfte noch Stindl und Hazard (Doppelchance: Schuss plus Abpraller) zu Abschlüssen. Stindls xG war dabei 0,06, bei Hazard waren es 0,09 und 0,11; wobei bei Hazards Doppelchance logischerweise auch nur ein Tor hätte resultieren können.
In der zweiten Halbzeit gab es dann noch einen weiteren Schuss von Hazard (xG=0.1), einen nicht nennenswerten Distanzschuss von Zakaria (xG=0,01) und die angesprochenen Chancen von Stindl (xG=0,34) und Hofmann (xG=0,35).

Das waren alle 8 Torschüsse von Gladbach.

In einem Highlight Video habe ich mir die Gladbacher Chancen noch mal angeschaut; leider tauchten darin die Chancen von Hazard, Zakaria und Hofmann in der zweiten Hälfte nicht auf. Also keine Ahnung, ob hier die xG-Modelle passten.
Da wir zu den Zeitpunkten dieser Abschlüsse und auch Stindls Tor aber bereits mit mindestens 4 Toren führten, würde ich Defensivschwächen vielleicht eher auf "einen Gang zurückschalten" schieben. Aber ok, muss nicht sein.

Von den Abschlüssen die ich gesehen habe, würde ich den ersten Schuss bei Hazards Doppelchance und bei Stindls Tor die Qualität der Chancen höher einschätzen als es die xG-Modelle tun. Der Grund ist, weil die Spieler in diesen Momenten sehr frei zum Schuss kamen und auch Zeit hatten.

Aber egal wie man es dreht und wendet, Gladbach kam in der ersten Hälfte dreimal vor unser Tor. Die Torchancen hätten von der Qualität drei Elfmetern entsprechen müssen, damit die Kritik bezüglich der extrem wackeligen Defensive aufrechtgehalten werden könnte. Das war auf keinem Fall so. Da sind die 0,32 (eigentlich weniger wegen der Doppelchance Hazards) zur Halbzeit erwarteten Tore, wie sie understat statistisch einschätzt, sicherlich weit näher an der Realität.

Was ich aber den Kritikern zu gute halte ist, dass Gladbach die meisten ihrer Chancen nach Pässen in die Tiefe hatte. Das ist etwas, was uns später um die Ohren geflogen ist.
In dem Spiel gegen Gladbach kann man aber dennoch nicht von einer schwachen Defensive sprechen. Im ganzen Spiel haben wir fast nichts zugelassen (nur 8 Gladbacher Torschüsse) und warum die xG-Modelle so komplett daneben liegen sollten, dass manche hier auch ein 4:4 für ein gerechtes Ergebnis gehalten hätten, ist mir ein komplettes Rätsel. Das hat mir auch ein nochmaliges Betrachten der Gladbacher Torschüsse bestätigt.

Aber es wird sicherlich nicht lange dauern, bis der nächste von unserer extrem wackeligen Abwehr im Spiel gegen Gladbach schreibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mba123 am 21.03.2018 um 16:00 Uhr bearbeitet

Tore, Assists und Pre-Assists - Statistik der Saison 2017/18:

40. Pflichtspiel / Europa League, Achtelfinale Rückspiel: Borussia Dortmund - RB Salzburg 0:0

41. Pflichtspiel / Bundesliga, 27. Spieltag: Borussia Dortmund - Hannover 96 1:0
1:0 - Tor: Batshuayi, Assist: Schürrle

42. Pflichtspiel / Bundesliga, 28. Spieltag: Bayern München - Borussia Dortmund (Niederlage)

43. Pflichtspiel / Bundesliga, 29. Spieltag: Borussia Dortmund - VfB Stuttgart 3:0
1:0 - Tor: Pulisic, Assist: Piszczek, Pre-Assist: Sokratis
2:0 - Tor: Batshuayi, Assist: Sahin, Pre-Assist: Batshuayi
3:0 - Tor: Philipp, Assist: Pulisic, Pre-Assist: Dahoud

Batshuayi (T, T, PA) +3
Pulisic (T, A) +2
Philipp (T) +1
Schürrle (A) +1
Piszczek (A) +1
Sahin (A) +1
Sokratis (PA) +1
Dahoud (PA) +1



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Platzierung - Name - Tore - Assists - Pre-Assists = Gesamtpunkte - Spielzeit - Minuten pro Punkt

01. Pierre-Emerick Aubameyang - 21 - 5 - 2 = 28 Gesamtpunkte - 2137 Spielminuten - 76 Minuten/Punkt (x)

02. Andriy Yarmolenko - 6 - 6 - 8 = 20 Gesamtpunkte - 1571 Spielminuten - 79 Minuten/Punkt

03. Shinji Kagawa - 6 - 8 - 5 = 19 Gesamtpunkte - 1760 Spielminuten - 93 Minuten/Punkt

04. Maximilian Philipp - 7 - 6 - 3 = 16 Gesamtpunkte - 1330 Spielminuten - 83 Minuten/Punkt

05. Christian Pulisic - 5 - 7 - 4 = 16 Gesamtpunkte - 2669 Spielminuten - 167 Minuten/Punkt

06. Michy Batshuayi - 9 - 1 - 4 = 14 Gesamtpunkte - 1079 Spielminuten - 77 Minuten/Punkt (!)

07. Mario Götze - 2 - 6 - 5 = 13 Gesamtpunkte - 1944 Spielminuten - 150 Minuten/Punkt

08. Nuri Sahin - 2 - 5 - 4 = 11 Gesamtpunkte - 1599 Spielminuten - 160 Minuten/Punkt

09. Andre Schürrle - 3 - 6 - 1 = 10 Gesamtpunkte - 1525 Spielminuten - 153 Minuten/Punkt

10. Mahmoud Dahoud - 0 - 6 - 4 = 10 Gesamtpunkte - 1734 Spielminuten - 173 Minuten/Punkt

11. Lukasz Piszczek 0 - 5 - 3 = 8 Gesamtpunkte - 2320 Spielminuten - 290 Minuten/Punkt

12. Marco Reus - 3 - 1 - 2 = 6 Gesamtpunkte - 717 Spielminuten - 120 Minuten/Punkt

13. Marcel Schmelzer - 1 - 2 - 3 = 6 Gesamtpunkte - 1912 Spielminuten - 319 Minuten/Punkt

14. Gonzalo Castro - 1 - 3 - 2 = 6 Gesamtpunkte - 1810 Spielminuten - 302 Minuten/Punkt

15. Sokratis Papastathopoulos - 3 - 0 - 3 = 6 Gesamtpunkte - 3184 Spielminuten - 531 Minuten/Punkt

16. Raphael Guerreiro - 2 - 1 - 2 = 5 Gesamtpunkte - 820 Spielminuten - 164 Minuten/Punkt

17. Marc Bartra - 4 - 1 - 0 = 5 Gesamtpunkte - 1461 Spielminuten - 292 Minuten/Punkt (x)

18. Dan-Axel Zagadou - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 906 Spielminuten - 302 Minuten/Punkt

19. Jeremy Toljan - 1 - 2 - 0 = 3 Gesamtpunkte - 1693 Spielminuten - 564 Minuten/Punkt

20. Julian Weigl - 1 - 0 - 2 = 3 Gesamtpunkte - 2168 Spielminuten - 723 Minuten/Punkt

21. Ömer Toprak - 0 - 2 - 1 = 3 Gesamtpunkte - 2407 Spielminuten - 802 Minuten/Punkt

22. Alexander Isak - 1 - 1 - 0 = 2 Gesamtpunkte - 232 Spielminuten - 116 Minuten/Punkt

23. Sebastian Rode - 0 - 0 - 1 = 1 Gesamtpunkt - 44 Spielminuten - 44 Minuten/Punkt

24. Niklas Beste - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 90 Spielminuten - 90 Minuten/Punkt

25. Jadon Sancho - 0 - 1 - 0 = 1 Gesamtpunkt - 314 Spielminuten - 314 Minuten/Punkt
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(x) Abgang Winter 2018
(!) Neuzugang Winter 2018
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tobi1909bvb am 09.04.2018 um 13:46 Uhr bearbeitet

Der Kaderumbruch ist in vollem Gang und frische Kräfte lässt sich nicht nur darauf beziehen, dass diese neu sind, sondern eben auch jünger. Nur eine kleine Beobachtung:

*Abgänge*

37 Jahre Roman Weidenfeller
31 Jahre Gonzalo Castro
30 Jahre Sokratis

Schnitt: 32,7 Jahre

*Zugänge*

30 Jahre Martin Hitz
26 Jahre Thomas Delaney
23 Jahre Marius Wolf
22 Jahre Abdou Diallo

Schnitt: 25,3 Jahre

Bin gespannt, ob das eine reine Momentaufnahme ist.

PS: ja, Leihspieler habe ich mal rausgelassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KiwiDenny am 07.07.2018 um 15:32 Uhr bearbeitet

Besteht weiterhin Interesse an der "Tore-, Assists- und Pre-Assists-Statistik" für die kommende Saison?
Ich würde einfach mal den Anfang machen.
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Tore, Assists und Pre-Assists - Statistik der Saison 2018/19:

1. Pflichtspiel / DFB-Pokal, 1. Runde: SpVgg Greuther Fürth - Borussia Dortmund 1:2

1:1 - Tor: Witsel, Assist: Reus, Pre-Assist: Bürki
1:2 - Tor: Reus, Assist: Sancho, Pre-Assist: Akanji

Reus +2 (T, A)
Witsel +1 (T)
Sancho +1 (A)
Akanji +1 (PA)
Bürki +1 (PA)
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Platzierung - Name - Tore + Assists + Pre-Assists = Gesamtpunkte (Spielzeit / Scorerquote)

01. Reus, Marco: 1 + 1 + 0 = 2 Gesamtpunkte (120 Spielminuten / 60 Minuten pro Scorer)

02. Witsel, Axel: 1 + 0 + 0 = 1 Gesamtpunkt (46 Spielminuten / 46 Minuten pro Scorer)

03. Sancho, Jadon: 0 + 1 + 0 = 1 Gesamtpunkt (40 Spielminuten / 40 Minuten pro Scorer)

04. Akanji, Manuel: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (120 Spielminuten / 120 Minuten pro Scorer)

04. Bürki, Roman: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (120 Spielminuten /120 Minuten pro Scorer)

Tore, Assists und Pre-Assists - Statistik der Saison 2018/19:


3. Pflichtspiel / Bundesliga, 2. Spieltag: Hannover 96 - Borussia Dortmund 0:0


4. Pflichtspiel / Bundesliga, 3. Spieltag: Borussia Dortmund - Eintracht Frankfurt 3:1
1:0 - Tor: Diallo, Assist: Bruun Larsen, Pre-Assist: -/-
2:1 - Tor: Wolf, Assist: Sancho, Pre-Assist: Alcacer
3:1 - Tor: Alcacer, Assist: Sancho, Pre-Assist: -/-


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Platzierung - Name - Tore + Assists + Pre-Assists = Gesamtpunkte (Spielzeit / Scorerquote)

01. Sancho: 0 + 4 + 0 = 4 Gesamtpunkte (96 Spielminuten / 24 Minuten pro Scorer)

02. Reus: 2 + 2 + 0 = 4 Gesamtpunkte (390 Spielminuten / 98 Minuten pro Scorer)

03. Alcacer 1 + 0 + 1 = 2 Gesamtpunkte (24 Spielminuten / 12 Minuten pro Scorer)

04. Witsel: 2 + 0 + 0 = 2 Gesamtpunkte (247 Spielminuten / 124 Minuten pro Scorer)

05. Dahoud: 1 + 0 + 1 = 2 Gesamtpunkte (386 Spielminuten / 193 Minuten pro Scorer)

06. Bruun Larsen: 0 + 1 + 0 = 1 Gesamtpunkt (58 Spielminuten / 58 Minuten pro Scorer)

07. Pulisic: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (157 Spielminuten / 157 Minuten pro Scorer)

08. Philipp: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (271 Spielminuten / 271 Minuten pro Scorer)

09. Wolf: 1 + 0 + 0 = 1 Gesamtpunkt (298 Spielminuten / 298 Minuten pro Scorer)

10. Delaney: 0 + 1 + 0 = 1 Gesamtpunkt (323 Spielminuten / 323 Minuten pro Scorer)

11. Schmelzer: 0 + 1 + 0 = 1 Gesamtpunkt (387 Spielminuten / 387 Minuten pro Scorer)

12. Akanji: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (390 Spielminuten / 390 Minuten pro Scorer)

12. Bürki: 0 + 0 + 1 = 1 Gesamtpunkt (390 Spielminuten / 390 Minuten pro Scorer)

12. Diallo: 1 + 0 + 0 = 1 Gesamtpunkt (390 Spielminuten / 390 Minuten pro Scorer)

Einige Statistiken die mir aktuell aufgefallen sind:

• Fairness/Disziplin/FoulsDortmund trotz roter Karte aktuell in der Whoscored "Disziplin-Rangliste" auf dem ersten Platz. Kein anderes Team hat weniger als die 3 gelben und eine rote Karte vorzuweisen. (Schalke übrigens letzter mit 14 Gelben und zwei Roten)Dortmund hat dann auch die drittwenigsten Fouls per Game vorzuweisen (8,4 - Bayern 8,3 und Stuttgart 8,2 - Hoffenheim zum Vergleich 16,2)
• Shots per gameWie unter Favre zu erwarten: Die Schüsse pro Spiel mit 11,2 nur auf Platz 15 aller BuLi-Teams und trotzdem mit 15 die meisten Tore (natürlich auch Nürnberg geschuldet, aber auch mit einem 2:0 gegen Nürnberg wäre man noch im oberen Drittel, während die Shots pg im unteren Drittel sind - alle "shots" gegen Nürnberg inklusive)
• PassgenauigkeitMit 85,4% befindet man sich auf dem zweiten Platz hinter den Bayern, die 86,6% aufweisen.
• Gewonnene Luftduelle und StandartsSpieler des BVB gewinnen im Schnitt (nicht prozentual, sondern absolut) am wenigsten Kopfballduelle pro Spiel aller Mannschaften (13 - Spitzenreiter Mainz mit 25,4), haben aber bereits mit 4 die meisten Tore nach Standarts erzielt.
• AngriffsseitenDortmund greift zusammen mit Leipzig mit 22% am wenigsten durch die Mitte an. Mit je 39% links und rechts sind beide Flügel gleich dominant.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pilki am 29.09.2018 um 09:18 Uhr bearbeitet